//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Vipassana Jhana  (Read 25524 times)

0 Members and 3 Guests are viewing this topic.

Offline wang ai lie

  • Sebelumnya: anggia.gunawan
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.204
  • Reputasi: 72
  • Gender: Male
  • Terpujilah Sang Bhagava,Guru para Dewa dan Manusia
Re: Vipassana Jhana
« Reply #45 on: 14 April 2011, 03:53:08 AM »
Spoiler: ShowHide
Berikut adalah kutipan dari beberapa guru meditasi mengenai latihan direct Vipassana, maaf saya tak menyertakan terjemahannya, kutipan ini hanya memberikan pernyataan yang sejalan dengan praktisi Direct Vipassana.

Achaan Chah

The renowned meditation master, Achaan Chah, was asked during a Questions and Answers Session: "Is it necessary to be able to enter absorption in our practice?"

The Master replied: "No, absorption is not necessary. You must establish a modicum of tranquillity and one pointedness of mind. Then use this to examine yourself.

Achaan Dhammadaro

One Thai master, who had practised several meditation techniques, but prefers direct vipassana based on momentary (khanika) concentration is Achaan Dhammadaro.

Once he was asked: "The Buddha talked about the need to develop mindfulness and concentration. Could you say more about concentration?"
............................................ "The third kind of concentration is what is referred to in the eightfold path as right concentration or perfect concentration. This is concentration developed on a moment-to-moment basis in insight meditation. Only moment-to-moment concentration following the path of mindfulness leads to the destruction of defilements. This concentration is not developed by fixing the mind motionless to one object, but by being mindful of the changing bodily sensations, feelings, consciousness, and mind objects. When properly established in the inner body and mind, moment-to-moment concentration leads to the destruction of the rounds of rebirth.

Achaan Buddhadasa

The renowned Achaan Buddhadasa of Suan Mokh in southern Thailand also allows that one can skip the jhanas and practise vipassana after attaining a sufficient degree of concentration to overcome the five mental hindrances.
................................  In another section of his book (pg 124) where he again gave meditators the option of skipping cultivation of jhanas, he said: "We will begin by speaking for those who do not like `a lot'. By the words `a lot' they seem to mean too much or surplus. Well, the surplus is not necessary. We will take just what is sufficient for ordinary people, which we call `the short cut method.' The essence of this method is to concentrate the mind adequately, just enough, which any ordinary person can do. And then take that concentrated citta to observe aniccam-dukkham-anattathe three characteristics of beinguntil realizing sunnata and tathata. With this practice they will realize the benefits of samadhi just the same. They will get the full-scale result of extinguishing dukkha.

Achaan Naeb

The woman Thai master, Achaan Naeb, also taught the direct vipassana method, emphasising on mindfulness in all four postures of sitting, standing, walking, lying down and all daily activities day and night. Keen observation of all mental and physical processes is necessary. No special samatha meditation is necessary as concentration is being developed to reach a strong and sufficient level even as one practises direct vipassana by observing all mental and physical processes uninterruptedly without a break all day and night.

Venerable Matara Sri Ñanarama Mahathera
Venerable Mahasi Sayadaw Agga Maha Pandita


The explanation which we have given above is in line with that of meditation masters such as the the Venerable Mahasi Sayadaw Agga Maha Pandita the chief preceptor of the Mahasi Meditation Center located in Yangon, Myanmar, and the Venerable Matara Sri Ñanarama Mahathera of Sri Lanka. Such monks are endowed with both a sound knowledge of practice and scholarship. The Venerable Ñanarama, for example, is the head of the Mitirigala Nissara Vanaya, an austere meditation monastery, in Sri Lanka. He is proficient in both Pali and Sanksrit. Since 1951, he has also been the chief preceptor and teacher of the Sri Kalyani Yogashramiya Samstha, an organisation of meditation teachers founded by the Venerable K. Sri Jinavamsa Mahathera. This organisation has more than fifty branch centres in Sri Lanka.

Ven. Ñanarama Mahathera teaches not only pure vipassana but also samatha meditation. In his book, The Seven Stages of Purification and the Insight Knowledges published by the Buddhist Publication Society of Sri Lanka, Ven. Ñanarama explained both the samatha and pure vipassana methods in accordance with his own practical experience and in line with Pali text and Commentaries. In explaining the three kinds of concentration, he stated:

"There are three kinds of concentration qualifying as Purification of Mind: Access Concentration (upacara samadhi), absorption concentration (appana samadhi), and momentary concentration (khanika samadhi). The first two are achieved through the vehicle of serenity (samatha), the last through the vehicle of insight (vipassana). Momentary concentration possesses the same strength of mental unification as access concentration. Since it ... holds the five hindrances at bay, it aids the attainment of insight-knowledge. However, because it does not serve directly as a basis for jhana, it is not called access-concentration."

Daftar ini hanya sebagian dari daftar panjang praktisi-praktisi meditasi yang mengakui atau melatih direct Vipassana.

http://www.angelfire.com/indie/anna_jones1/vip-jhana.html

Ini saya tambahkan kutipan dari web tersebut.

KHANIKA SAMADHI: Momentary Concentration

Here it is pertinent for us to discuss the kind of concentration developed by a pure Vipassana yogi. The Vipassana yogi uses KHANIKA SAMADHI (momentary concentration) which comes about through the noting of Vipassana objects, i.e., noting the various mental and physical phenomena that occur in the mind and body. It is called Khanika (momentary) because it occurs only at the moment of noting and, in the case of Vipassana, not on a fixed object as Samatha-Jhana meditation but on changing objects or phenomena that occur in the mind and body. But when the Vipassana meditator develops strength and skill in noting, his Khanika concentration occurs uninterruptedly in a series without a break. This concentration, when it occurs from moment to moment without a break, becomes so powerful that it can overcome The Five Hindrances, thus bringing about purification of mind (citta visuddhi) which can enable a meditator to attain all the insight knowledges up to the level of Arahat. Pure Vipassana yogis can appreciate and understand the power of Khanika concentration. For when their noting gains momentum, they can see for themselves how the noting goes on by itself uninterruptedly without a break. The noting seems to run on its own steam without any need for the yogi to make any concerted or deliberate effort. Thus, it is not unusual for a yogi to be able to sit for an hour, and even several hours, absorbed in noting. During good noting, especially at the insight knowledge of equanimity (sankhara-upekkhañana), the mind just stays put on its objects and refuses to wander. Even if one wants to send the mind out, it refuses to go and it recoils back to whatever Vipassana object it is noting. There have been cases of yogis being able to sit for six or seven hours in a stretch, or even longer. From this, one can deduce that there must be strength in Khanika concentration; otherwise how would yogis be able to sit in rapt concentration for such lengths of time.

Thus, yogis and would-be-yogis should not mistake Khanika concentration as being weak and ineffective. True, it may be weak when it is undeveloped, but once momentum picks up it becomes so strong as to be able to overcome the hindrances. In fact, in emphasising the potential strength of Khanika concentration, the Paramatthamanjusa, Commentary to the Visuddhi Magga, stated that momentary concentration when it occurs uninterruptedly on it object, `fixes the mind immovably as if in absorption.'2 Overcoming the five hindrances is all that is necessary for the cultivation of Vipassana Meditation. When the Five Hindrances are overcome, purification of mind (citta-visuddhi) takes place. With this purification of mind, one can practise and gain all the insight knowledges up to arahatship as had been shown in Rathavinita Sutta of the Majjhima Nikaya

[/i]
Mettacittena,

bro fabian kalau bisa ada terjemahan nya , agar bisa ikut memahami apa yg bro fabian jelaskan , maaf tidak saya bisa bahasa inggris  terima kasih  ;D  _/\_
« Last Edit: 14 April 2011, 03:55:27 AM by wang ai lie »
Namo Mahakarunikaya Avalokitesvaraya, Semoga dengan cepat saya mengetahui semua ajaran Dharma,berada dalam perahu Prajna,mencapai Sila, Samadhi, dan Prajna,berada dalam kediaman tanpa perbuatan,bersatu dengan Tubuh Agung Dharma

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vipassana Jhana
« Reply #46 on: 14 April 2011, 06:08:17 AM »
Apakah Samadhi = Jhana ?  :-?

Kan hanya dikatakan konsentrasi, berarti dalam hal ini tingkat kecukupan konsentrasi aja kalo saya liat dan lebih cocok dikatakan

Samadhi = Khanika Samadhi (akses konsentrasi)

Perumpamaannya seperti ada sebuah tempat yang gelap, trus ada 2 orang yang masuk untuk mengamati tempat tersebut memakai senter. Orang pertama pakai senter dengan lampu 100 watt (samatha-vipassana) sedangkan orang kedua pakai senter dengan lampu 50 watt (Vipassana). Keduanya bisa dipakai untuk mengamati ruangan tersebut. Perbedaannya hanya yang 100 watt lebih terang dan jelas sehingga lebih mudah untuk mengamati...  :)

Samma Samadhi =

Quote
"Dan apakah, para bhikkhu, konsentrasi benar? (i) Dimana ada seorang bhikkhu — sepenuhnya melepaskan sensualitas, melepaskan kualitas (mental) tidak terampil — memasuki & berdiam dalam jhana pertama: kegirangan dan kenikmatan yang muncul dari pelepasan, disertai oleh pemikiran yang diarahkan & penilaian. (ii) Dengan menenangkan pemikiran yang diarahkan & evaluasi, dia memasuki & berdiam didalam jhana kedua: kegirangan dan kenikmatan muncul dari konsentrasi, penyatuan dari kesadaraan yang bebas dari pemikiran yang diarahkan & penilaian — kepastian dari dalam. (iii) Dengan hilangnya kegirangan, dia tetap dalam ketenangan, perhatian & awas, dan merasakan kenikmatan dengan tubuhnya. Dia memasuki & berdiam didalam jhana ketiga, yang dinyatakan oleh Yang Mulia, 'Ketenangan & perhatian, dia memiliki kenikmatan yang terus menerus.' (iv) Dengan meninggalkan kenikmatan & sakit — bersamaan hilangnya kebahagiaan & penderitaan yang sebelumnya — dia memasuki & berdiam didalam jhana keempat: kemurnian dari ketenangan & perhatian penuh, tidak nikmat ataupun sakit. Ini, para bhikkhu, yang disebut konsentrasi benar."
There is no place like 127.0.0.1

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vipassana Jhana
« Reply #47 on: 14 April 2011, 06:14:50 AM »
 [at] Fabian: Ko fab, pointnya disini bukan apa isinya sih, tapi kenyataaan bahwa ada banyak interpretasi dan perbedaan disini dan masing2 itu "terbukti". Entah antar sesama pandangan jhana ataupun direct vipassana ataupun kombinasinya, dan antara mereka itu semua.
There is no place like 127.0.0.1

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #48 on: 14 April 2011, 10:23:18 AM »
[at] Fabian: Ko fab, pointnya disini bukan apa isinya sih, tapi kenyataaan bahwa ada banyak interpretasi dan perbedaan disini dan masing2 itu "terbukti". Entah antar sesama pandangan jhana ataupun direct vipassana ataupun kombinasinya, dan antara mereka itu semua.

Iya memang benar interpretasi bisa berbeda-beda bro, tapi kita juga harus menyaring pendapat apa dari siapa....?

Kita tahu bahwa ada juga pendapat yang mengatakan bahwa meditasi Vipassana tak perlu konsentrasi, mencapai Magga-Phala tak perlu konsentrasi....? Apakah pendapat seperti ini juga kita masukkan sebagai referensi....?

Oleh karena itu menurut saya sebaiknya kita hanya membatasi pada pendapat-pendapat guru-guru meditasi "mainstream" yang bimbingannya telah dibuktikan banyak orang.

Mettacittena,
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #49 on: 14 April 2011, 10:25:50 AM »
bro fabian kalau bisa ada terjemahan nya , agar bisa ikut memahami apa yg bro fabian jelaskan , maaf tidak saya bisa bahasa inggris  terima kasih  ;D  _/\_

Makanya saya meminta maaf bro.... :) Tapi isinya kira-kira sama dengan thread sebelum ini, coba nanti saya lihat linknya...

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=1524.msg293542#msg293542

Untuk thread-thread yang berkaitan gunakan fasilitas search, keyword: Jhana.

Mettacittena,
« Last Edit: 14 April 2011, 10:34:26 AM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline wang ai lie

  • Sebelumnya: anggia.gunawan
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.204
  • Reputasi: 72
  • Gender: Male
  • Terpujilah Sang Bhagava,Guru para Dewa dan Manusia
Re: Vipassana Jhana
« Reply #50 on: 14 April 2011, 11:02:40 AM »
 _/\_
Namo Mahakarunikaya Avalokitesvaraya, Semoga dengan cepat saya mengetahui semua ajaran Dharma,berada dalam perahu Prajna,mencapai Sila, Samadhi, dan Prajna,berada dalam kediaman tanpa perbuatan,bersatu dengan Tubuh Agung Dharma

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vipassana Jhana
« Reply #51 on: 14 April 2011, 11:03:52 AM »
Iya memang benar interpretasi bisa berbeda-beda bro, tapi kita juga harus menyaring pendapat apa dari siapa....?

Kita tahu bahwa ada juga pendapat yang mengatakan bahwa meditasi Vipassana tak perlu konsentrasi, mencapai Magga-Phala tak perlu konsentrasi....? Apakah pendapat seperti ini juga kita masukkan sebagai referensi....?

Oleh karena itu menurut saya sebaiknya kita hanya membatasi pada pendapat-pendapat guru-guru meditasi "mainstream" yang bimbingannya telah dibuktikan banyak orang.

Mettacittena,
soal maintream sih itu kan karena "jumlah"nya menang aja. Kalau menurut saya sih mau siapapun gurunya, kita kembali ke dhamma vinaya. Soalnya semua mengaku sudah dibuktikan banyak orang jg. kalo nda, bukan jadi "guru" donk :)
There is no place like 127.0.0.1

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Vipassana Jhana
« Reply #52 on: 15 April 2011, 11:41:29 AM »

Maggasiddhi-Jhana:
Dengan hanya melaksanakan pengembangan pandangan terang (Vipassana-Bhavana), kemudian menjadi Arahat dan memperoleh Jhana hasil dari kesucian pikiran dan karma dari kehidupan yang lalu.

(Sumber: Kamus Baru Buddha Dhamma)


kalo dari yg di bold sih, bukan barengan.



Spekulasi ane tentang "barengan" berdasarkan kata "dan", dan hasil kamma masa lampau, jadi keknya udah ada bibit unggul potensial untuk mendapat jhana, hanya saja tidak melewati samatha pada kehidupan terakhirnya, mungkin di kehidupan dulu udah ahli jhana lewat samatha namun karena suatu kamma tertentu potensi tersebut terhalangi atau malah sengaja dihalangi.

Jadi misalkan ada yang hanya melakukan vipassana, tetapi tidak memiliki potensi dari kamma masa lampau untuk memiliki jhana maka gak sampe ke seberang, harus ditambah dengan kamma pendukung konsentrasi.

Contoh ekstrim adalah Bahiya, spekulasi ane pencapaian beliau bukan hanya faktor dikehidupan saat itu saja, tetapi akumulasi kamma lampau beliau yang sudah begitu besarnya sehingga hanya cukup satu sentilan kecil yang membuat "ledakan" besar. Seperti perumpamaan Acahn chah tentang balon yang isinya penuh dan padat sehingga hanya tusukan kecil menyebabkan "isinya" keluar dengan kecepatan tinggi.

yaa... gitu deh

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Vipassana Jhana
« Reply #53 on: 15 April 2011, 11:55:14 AM »
Berikut adalah kutipan dari beberapa guru meditasi mengenai latihan direct Vipassana, maaf saya tak menyertakan terjemahannya, kutipan ini hanya memberikan pernyataan yang sejalan dengan praktisi Direct Vipassana.

Achaan Chah

The renowned meditation master, Achaan Chah, was asked during a Questions and Answers Session: "Is it necessary to be able to enter absorption in our practice?"

The Master replied: "No, absorption is not necessary. You must establish a modicum of tranquillity and one pointedness of mind. Then use this to examine yourself.


Petikan achan Chah di atas sering dikutip oleh penganut pandangan anti-Jhana. Menurut ane ini adalah hal yang kurang adil. Petikan di atas harus dilihat dalam konteks keseluruhan. Kalo menurut ane jawaban Achan Chah di atas adalah dalam penekanan praktek Vipassana (bold biru), karena pada kotbah2 beliau yang lain, beliau menjelaskan meditasi dalam hubungan dengan jhana, hanya saja beliau tidak jarang menjelaskan tentang bahaya Jhana bagi orang2 yang belum memiliki kebijaksanaan. Di lain kesempatan beliau juga mengingatkan agar berhati-hati dengan kekotoran di dalam pandangan terang. Beberapa kali beliau juga menjelaskan tentang 2 macam jenis pembebasan, pembebasan melalui pikiran (jhana) dan pembebasan melalui kebijaksanaan (panna).

Setelah membaca beberapa kotbah beliau, sepintas pernyataan beliau berkontradiksi dalam satu kotbah dgn kotbah yang lain, namun sebagaimana yang beliau jelaskan, apabila ada orang yang berjalan terlalu kiri beliau akan berrteriak,"Kanan....kanan!!", dan apabila ada yang terlalu ke kanan beliau akan berteriak,"Kiri....kiri!!"
yaa... gitu deh

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #54 on: 15 April 2011, 06:08:32 PM »
Petikan achan Chah di atas sering dikutip oleh penganut pandangan anti-Jhana. Menurut ane ini adalah hal yang kurang adil. Petikan di atas harus dilihat dalam konteks keseluruhan. Kalo menurut ane jawaban Achan Chah di atas adalah dalam penekanan praktek Vipassana (bold biru), karena pada kotbah2 beliau yang lain, beliau menjelaskan meditasi dalam hubungan dengan jhana, hanya saja beliau tidak jarang menjelaskan tentang bahaya Jhana bagi orang2 yang belum memiliki kebijaksanaan. Di lain kesempatan beliau juga mengingatkan agar berhati-hati dengan kekotoran di dalam pandangan terang. Beberapa kali beliau juga menjelaskan tentang 2 macam jenis pembebasan, pembebasan melalui pikiran (jhana) dan pembebasan melalui kebijaksanaan (panna).

Setelah membaca beberapa kotbah beliau, sepintas pernyataan beliau berkontradiksi dalam satu kotbah dgn kotbah yang lain, namun sebagaimana yang beliau jelaskan, apabila ada orang yang berjalan terlalu kiri beliau akan berrteriak,"Kanan....kanan!!", dan apabila ada yang terlalu ke kanan beliau akan berteriak,"Kiri....kiri!!"


Saya setuju dengan pendapat bro Hendrako, barusan saya diskusi dengan pak Wowor, memang ada dua macam pembebasan yaitu, ceto vimutti (pembebasan melalui pikiran) dan panna vimutti (pembebasan melalui kebijaksanaan). Jadi sejalan dengan pendapat Acharn Chah

Mettacittena,

« Last Edit: 15 April 2011, 06:17:35 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #55 on: 15 April 2011, 06:32:48 PM »
soal maintream sih itu kan karena "jumlah"nya menang aja. Kalau menurut saya sih mau siapapun gurunya, kita kembali ke dhamma vinaya. Soalnya semua mengaku sudah dibuktikan banyak orang jg. kalo nda, bukan jadi "guru" donk :)

Saya setuju bro, kembali ke Dhamma-Vinaya, Setahu saya Mahasi Sayadaw, U Pandita Sayadaw, U Janaka Sayadaw dll (termasuk Bhikkhu Matara Shri Nanarama, Pa auk Sayadaw) adalah scholar Buddhist.

Mahasi Sayadaw dan murid-murid utama beliau umumnya memiliki kualifikasi Dhammacariya (guru Dhamma) yaitu guru Dhamma yang tingkatannya sejajar dengan S1.
Bahkan U Pandita Sayadaw, U Silananda sayadaw, U Janaka Sayadaw dll memiliki kualifikasi Bhivamsa yaitu tingkat pendidikan setara master (S2).

Bhante Matara Shri Nanarama menguasai semua aspek Tipitaka, logika, dan berbagai filosofi kontemporer.

Coba bandingkan kualifikasi mereka dibandingkan dengan Leigh Brasington, U Vimalaramsi dsbnya....

Mettacittena,
« Last Edit: 15 April 2011, 06:36:09 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Vipassana Jhana
« Reply #56 on: 15 April 2011, 07:21:45 PM »
kalau buat saya sih pendidikan formil itu tidak relevan sih karena tidak berbanding lurus. tapi yah itu pendapat saya sendiri saja :)

There is no place like 127.0.0.1

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #57 on: 15 April 2011, 08:16:38 PM »
kalau buat saya sih pendidikan formil itu tidak relevan sih karena tidak berbanding lurus. tapi yah itu pendapat saya sendiri saja :)


Saya setuju bro... Memang tidak berbanding lurus... Anggaplah itu hanya sebagai salah satu bahan pertimbangan untuk menilai....

Mettacittena,
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Vipassana Jhana
« Reply #58 on: 15 April 2011, 08:48:56 PM »
Saya setuju bro... Memang tidak berbanding lurus... Anggaplah itu hanya sebagai salah satu bahan pertimbangan untuk menilai....

Mettacittena,

Waktu Pa Auk Sayadaw Dhammadesana di VPDS, beliau mengatakan bahwa vipassana adalah melihat timbul dan lenyapnya fenomena pada rupa kalapa. Sedangkan jika direct vipassana adalah mengetahui dan memahami proses fisik dan mental dengan mencatat tiap objek yang muncul. Apakah ini perbedaan antara keduanya ?

« Last Edit: 15 April 2011, 08:51:24 PM by rooney »

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipassana Jhana
« Reply #59 on: 15 April 2011, 09:01:38 PM »
Waktu Pa Auk Sayadaw Dhammadesana di VPDS, beliau mengatakan bahwa vipassana adalah melihat timbul dan lenyapnya fenomena dgn melihat rupa kalapa. Sedangkan jika direct vipassana adalah mengetahui dan memahami proses fisik dan mental dengan mencatat tiap objek yang muncul. Apakah ini perbedaan antara keduanya ?


Menurut yang saya ketahui perbedaannya Pa Auk Sayadaw beranggapan bahwa untuk mencapai Magga-Phala harus melihat timbul dan lenyapnya fenomena, melihat ultimate realities (paramattha Dhamma), yaitu rupa-kalapa.

Sedangkan metode direct Vipassana (Mahasi Sayadaw) juga beranggapan untuk mencapai Magga-Phala harus melihat paramatta Dhamma, tapi tak perlu harus sampai melihat rupa-kalapa, cukup melihat timbul dan tenggelamnya kecenderungan batin (sankhara). (tolong dikoreksi bila salah)

Intinya sama, yaitu melihat timbul dan tenggelamnya (anicca) dari paramattha dhamma.

Bila ada teman-teman yang beranggapan lain silahkan...

Mettacittena,


« Last Edit: 15 April 2011, 09:05:12 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata