//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Fakta Fakta tentang Theravada  (Read 26720 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #60 on: 22 January 2011, 03:35:29 PM »
Berikut pemahaman saya Sdr. Dilbert:

‘Those who say that some things exist, (such as) past actions of which the result has not matured, and that some do not exist, (such as) those deeds of which the consequences have occurred and the things of the future; making categories (or divisions), they are called in consequence “They who speak of divisions” or Vibhajjavādins.’

Mereka yang mengatakan bahwa beberapa hal itu eksis/ada, (seperti) aksi/perbuatan lampau yang hasilnya belum matang, dan yang mengatakan bahwa beberapa hal itu tidak eksis/ada (seperti) perbuatan yang konsekuensinya/dampaknya sudah terjadi dan hal-hal yang ada di masa depan; membuat kategori-kategori (atau pemisahan), dalam konsekuensi ini mereka disebut “Mereka yang berbicara mengenai pembagian/pemisahan/divisi” atau Vibhajjavādins.

Cmiiw

Terus terang saya masih gak gitu ngerti dari quote di atas... Hanya saja saya lihat di Mahayana sendiri, terjadi kontradiksi antara satu sutra dengan sutra lainnya, mis : Sutra Intan (Vajracheddika Paramita Sutra) dengan Sutra Teratai (Saddharma Pundarika Sutra).
Ibarat kalau "NGARANG" / "FIKSI", yah harus kesatuan alur cerita-nya nyambung, tidak kontradiksi. Itu menurut saya.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #61 on: 22 January 2011, 10:37:00 PM »
Vibhajyavadin = orang yang berpegang pada doktrin/kaidah analisis ?

Tadi siang mau online nggak bisa terus, fastnetnya ngadat.... Baru bisa malam ini.

Terima kasih untuk keterangannya bro. Sebenarnya bila seseorang mau menggunakan akal sehatnya tentu tidak sulit untuk mengerti mengapa ada penyebutan vibhajjavadin, cukup berusaha memeriksa arti dari Vibhajja + vada maka keraguan akan terjawab.

Quote
Menyamakan ajaran Theravada sekarang ini identik dengan ajaran Sang Buddha Sakyamuni adalah hal yang tidak masuk akal karena Theravada Srilanka sendiri terbentuk jauh sebelum muncul Sthaviravada dan Mahasamgha. Adalah lebih masuk akal bila menyebut Sthaviravada dan Mahasamgha adalah pewaris asli ajaran Sang Buddha ketimbang Theravada sekarang ini yang didirikan dengan kekerasan dan pemaksaan kehendak karena keinginan sesaat penguasa yang walhasil menghasilkan suatu ajaran yang sangat berbeda jauh dengan semangat dan cita-cita Buddhisme India.

Kadang-kadang sangat memilukan melihat banyak juga anak muda yang cenderung berprasangka yang tidak-tidak.
Sanggahan bukan didasarkan pada usaha untuk "mencari kebenaran" Tapi lebih pada usaha "mencari pembenaran" Hal-hal yang mereka tahu salahpun berusaha dibenar-benarkan. Lucunya pembenaran yang baru membuat mereka tampak konyol dan mengada-ada. Karena didasarkan pada prasangka.

Tidak tahu, tapi tetap cuap-cuap sehingga mengungkapkan ketidak tahuan mereka.

Bila ternyata apa yang mereka yakini tidak benar bukan berusaha dilepaskan, tapi malah dicari pembenarannya. Ini bagai seseorang memuji kentutnya sendiri (karena dia suka kentutnya), dan tak mau menerima bila dihadapkan pada kenyataan bahwa kentutnya bau, malah menuduh orang lain kentutnya bau.

 _/\_
« Last Edit: 22 January 2011, 10:40:21 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #62 on: 23 January 2011, 07:32:41 AM »
Tadi siang mau online nggak bisa terus, fastnetnya ngadat.... Baru bisa malam ini.

Terima kasih untuk keterangannya bro. Sebenarnya bila seseorang mau menggunakan akal sehatnya tentu tidak sulit untuk mengerti mengapa ada penyebutan vibhajjavadin, cukup berusaha memeriksa arti dari Vibhajja + vada maka keraguan akan terjawab.

Kadang-kadang sangat memilukan melihat banyak juga anak muda yang cenderung berprasangka yang tidak-tidak.
Sanggahan bukan didasarkan pada usaha untuk "mencari kebenaran" Tapi lebih pada usaha "mencari pembenaran" Hal-hal yang mereka tahu salahpun berusaha dibenar-benarkan. Lucunya pembenaran yang baru membuat mereka tampak konyol dan mengada-ada. Karena didasarkan pada prasangka.

Tidak tahu, tapi tetap cuap-cuap sehingga mengungkapkan ketidak tahuan mereka.

Bila ternyata apa yang mereka yakini tidak benar bukan berusaha dilepaskan, tapi malah dicari pembenarannya. Ini bagai seseorang memuji kentutnya sendiri (karena dia suka kentutnya), dan tak mau menerima bila dihadapkan pada kenyataan bahwa kentutnya bau, malah menuduh orang lain kentutnya bau.

 _/\_

bro Fabian memang benar !
tambahan, saya melihat ada faktor 'something wrong'   ^-^
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #63 on: 23 January 2011, 07:43:22 AM »
jadi, kemana api setelah padam?

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #64 on: 23 January 2011, 07:13:08 PM »
Tadi siang mau online nggak bisa terus, fastnetnya ngadat.... Baru bisa malam ini.

Terima kasih untuk keterangannya bro. Sebenarnya bila seseorang mau menggunakan akal sehatnya tentu tidak sulit untuk mengerti mengapa ada penyebutan vibhajjavadin, cukup berusaha memeriksa arti dari Vibhajja + vada maka keraguan akan terjawab.

Kadang-kadang sangat memilukan melihat banyak juga anak muda yang cenderung berprasangka yang tidak-tidak.
Sanggahan bukan didasarkan pada usaha untuk "mencari kebenaran" Tapi lebih pada usaha "mencari pembenaran" Hal-hal yang mereka tahu salahpun berusaha dibenar-benarkan. Lucunya pembenaran yang baru membuat mereka tampak konyol dan mengada-ada. Karena didasarkan pada prasangka.

Tidak tahu, tapi tetap cuap-cuap sehingga mengungkapkan ketidak tahuan mereka.

Bila ternyata apa yang mereka yakini tidak benar bukan berusaha dilepaskan, tapi malah dicari pembenarannya. Ini bagai seseorang memuji kentutnya sendiri (karena dia suka kentutnya), dan tak mau menerima bila dihadapkan pada kenyataan bahwa kentutnya bau, malah menuduh orang lain kentutnya bau.

 _/\_

Sudah jelas tidak ada aliran yang bernama Vibhajyavada di Sthaviravada yang ada :

1. Mahisasaka
2. Dharmaguptaka
3. Kasyapiya
4. Sarvastivada

Sudah salah bau kentut lagi kamu  :))

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #65 on: 23 January 2011, 08:46:27 PM »
hati2
ntar kalau udah kalah debat ancamannya bisa meja hijau
 ;D
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #66 on: 24 January 2011, 10:41:52 AM »
Sudah jelas tidak ada aliran yang bernama Vibhajyavada di Sthaviravada yang ada :

1. Mahisasaka
2. Dharmaguptaka
3. Kasyapiya
4. Sarvastivada

Sudah salah bau kentut lagi kamu  :))


Bro TRIYANA... di quote atas ini, anda katakan tidak ada Vibhajyavada... tetapi di Thread Starter, anda menuliskan bahwa THERAVADA is derived from Vibhajyavada  (dan anda tuliskan sebagai FAKTA)...
manakah pernyataan yang benar ?
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #67 on: 24 January 2011, 10:46:06 AM »
Bro TRIYANA... di quote atas ini, anda katakan tidak ada Vibhajyavada... tetapi di Thread Starter, anda menuliskan bahwa THERAVADA is derived from Vibhajyavada  (dan anda tuliskan sebagai FAKTA)...
manakah pernyataan yang benar ?

dua2nya benar tergantung muter-muternya di putaran ke berapa.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #68 on: 24 January 2011, 10:58:15 AM »
Bro TRIYANA... di quote atas ini, anda katakan tidak ada Vibhajyavada... tetapi di Thread Starter, anda menuliskan bahwa THERAVADA is derived from Vibhajyavada  (dan anda tuliskan sebagai FAKTA)...
manakah pernyataan yang benar ?

[Tiyana] suka suka saya dong !  :))
[Tiyana] yang dulu saya lupa kita bahas yang terbaru aja, sudah tau saya suka muter-muter masih tanya melulu.:))
[Tiyana] kamu belajar dulu sebelum debat ama gue.  :whistle:
[Tiyana] Saya yakin ini cuman akal-akalan buat melegitimasi pendapat anda yang pada kenyataanya tidak memiliki landasan yang kuat. ;D
[Tiyana] bisanya cuma bau kentut  ;D


« Last Edit: 24 January 2011, 11:04:44 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #69 on: 24 January 2011, 06:46:35 PM »
hati2
ntar kalau udah kalah debat ancamannya bisa meja hijau
 ;D

kalo kamu benar ya jangan takut to, masak sama meja  hijau saja takut  :))

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #70 on: 24 January 2011, 07:05:39 PM »
Bro TRIYANA... di quote atas ini, anda katakan tidak ada Vibhajyavada... tetapi di Thread Starter, anda menuliskan bahwa THERAVADA is derived from Vibhajyavada  (dan anda tuliskan sebagai FAKTA)...
manakah pernyataan yang benar ?

Silahkan dicantumkan disini pernyataan saya, nanti saya tanggapi.

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #71 on: 24 January 2011, 07:15:25 PM »
Namo Buddhaya,

Fakta-fakta tentang Theravada :

1. The Theravāda school is fundamentally derived from the Vibhajjavāda (or "doctrine of analysis") grouping.

 _/\_

^
Tuh...

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #72 on: 24 January 2011, 09:05:08 PM »
Hmmm…..  :-t
Waktu yang saya berikan sudah habis Sdr. Triyana. Jadi saya menyimpulkan bahwa anda memilih untuk diam, tidak mengakui dan menjawab berkaitan dengan ini:
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=19309.msg318935#msg318935

Sebagai konsekuensinya, saya tidak perlu menanggapi komentar anda di thread ini. Kenapa? Jelas kerena tidak ada pengakuan dari anda.
Jadi, saya hanya menanggapi rekan-rekan yang lain saja.

Konsekuensi lain: Setiap orang yang membaca thread ini :

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=19309.msg318823#msg318823
http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=19309.msg318907#msg318907

akan melihat dan menentukan orang seperti apa anda itu, apakah anda sebagai orang yang dapat dipegang (dipercaya) kata-katanya atau tidak. Jadi jangan salahkan mereka jika mereka tidak mempercayai dan menganggap remeh apa yang anda katakan, di topik ini maupun di topik lain.

Terakhir, jika tujuan anda adalah debat dengan saya maka anda sudah kalah debat sejak awal saat anda menyuruh saya belajar bahasa Parikrit.  :)

OK, Good Luck.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #73 on: 25 January 2011, 05:48:08 AM »
kalo kamu benar ya jangan takut to, masak sama meja  hijau saja takut  :))

maaf ya,
Tiyana, anda suka BUAL alias KONGTAI WA
kayaknya anda lebih cocok di pasar kaki lima.  :))

  :backtotopic:

semoga bermanfaat

« Last Edit: 25 January 2011, 05:50:07 AM by adi lim »
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Triyana2009

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 756
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
Re: Fakta Fakta tentang Theravada
« Reply #74 on: 25 January 2011, 07:26:10 PM »
^
Tuh...

Baca dulu teliti :

1. The Theravāda school is fundamentally derived from the Vibhajjavāda (or "doctrine of analysis") grouping.

menggunakan grouping (kelompok) bukan sect (aliran), berarti tidak dikatakan bahwa ia suatu aliran utama tapi cuman kelompok saja, nama  Vibhajjavāda digunakan untuk menyebut Vibhajjavādin dari keempat aliran utama Sthaviravada makanya dia bukan suatu aliran utama tapi hanya kelompok (sempalan) saja.




 

anything