//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN  (Read 93430 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #195 on: 17 April 2009, 09:05:58 AM »
^
surat dari sahabat baik
bro... kebanggaanmu, anda bertumpu pada apa? apakah itu sumber kebenaran atau bahkan yang menurut guru Buddha harus ditanggalkan? begitu juga buat kebanggaan keyakinan diri kebenaran teman-teman yang lain loh, apalagi tentang (kebenaran) yang Absolut. Hati-hati semua hanya ilusi diri pada/dari (cekatan) atta yang anatta anicca pada akhir kenyataannya, not the real truth.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #196 on: 17 April 2009, 09:09:11 AM »
^
surat dari sahabat baik
bro... kebanggaanmu, anda bertumpu pada apa? apakah itu sumber kebenaran atau bahkan yang menurut guru Buddha harus ditanggalkan? begitu juga buat kebanggaan keyakinan diri kebenaran teman-teman yang lain loh, apalagi tentang (kebenaran) yang Absolut. Hati-hati semua hanya ilusi diri pada/dari (cekatan) atta yang anatta anicca pada akhir kenyataannya, not the real truth.


jawaban simple, bertumpu pada logika... yg dibutuhkan hanya intelektual bukan imajinasi... jgn bahas kebenaran absolut dulu deh... jauh... ok...

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #197 on: 17 April 2009, 01:29:30 PM »
Om ryu, makanya jangan smbrang nuduh orang. Gak baik.
CMIIW.FMIIW.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #198 on: 17 April 2009, 01:43:41 PM »
Om ryu, makanya jangan smbrang nuduh orang. Gak baik.
Double post tuh, aye deletin satu.

Bukannya menuduh, cuma mengingatkan.
aye rasa anda juga harusnya tahu pasti apa pandangan Buddhist disini mengenai post2 anda yang berusaha membuktikan keberadaan Allah karena anda khan mantan Maitreya?
Kesan dari post anda itu seperti hendak Jualan / mancing2 member disini untuk mengeluarkan kata2 yang bisa menimbulkan keributan antar agama kan?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #199 on: 17 April 2009, 01:58:18 PM »
membuktikan kebenaran allah ? ehm... coba cari tau dimana keberadaannya si allah itu dulu, baru ngajak diskusi/debat mengenai kebenaran si allah yg huruf nya muncul secara kebetulan pada "kotoran" di sapi tank rumah saya...

itu bagi yg merasa mau membuktikan kebenaran allah di forum ini, nanti ada yg sensi pulak klo sy tidak menekankan hal ini hahaha... :))

mau baca kekonyolan Allah ? buka blog saya, banyak disitu kekonyolan dan kebodohan si Allah/Tuhan... selamat membaca deh...

Offline Johsun

  • Sebelumnya Jhonson
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.503
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • ??
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #200 on: 17 April 2009, 02:12:06 PM »
Wah, gak tau aku om. Kalau bgtu minta maaf seandainya trjadi hal spti itu.
CMIIW.FMIIW.

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #201 on: 17 April 2009, 02:16:01 PM »
membuktikan kebenaran allah ? ehm... coba cari tau dimana keberadaannya si allah itu dulu, baru ngajak diskusi/debat mengenai kebenaran si allah yg huruf nya muncul secara kebetulan pada "kotoran" di sapi tank rumah saya...

itu bagi yg merasa mau membuktikan kebenaran allah di forum ini, nanti ada yg sensi pulak klo sy tidak menekankan hal ini hahaha... :))

mau baca kekonyolan Allah ? buka blog saya, banyak disitu kekonyolan dan kebodohan si Allah/Tuhan... selamat membaca deh...

Kondisi Nibanna saja (keMutlakan) masih dipertanyakan apakah anda atau siapa dan berapa banyak yang telah mencapainya, apalagi klo Figur yang Mutlak dari banyak kehidupan seperti keberadaan kehidupan diri anda masih blom tahu/masih menjadi suatu rahasia bagi banyak orang. Tetapi klo yang masih diluar jangkauan imaginasi anda saja anda bilang seolah-olah ada sesuatu pemiguran kekonyolan dan kebodohan si Allah/Tuhan, lebih baik melakukan hal yang lain yang lebih berguna daripada melihat kesombongan kebodohan dan kekonyolan kebanggaan anda yang seolah-olah sudah mengetahui kenyataan kebenaran yang sesungguhnya tetapi melainkan dari kesempitan keakuan keattaan anicca anatta anda.   ;)
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #202 on: 17 April 2009, 02:25:45 PM »
membuktikan kebenaran allah ? ehm... coba cari tau dimana keberadaannya si allah itu dulu, baru ngajak diskusi/debat mengenai kebenaran si allah yg huruf nya muncul secara kebetulan pada "kotoran" di sapi tank rumah saya...

itu bagi yg merasa mau membuktikan kebenaran allah di forum ini, nanti ada yg sensi pulak klo sy tidak menekankan hal ini hahaha... :))

mau baca kekonyolan Allah ? buka blog saya, banyak disitu kekonyolan dan kebodohan si Allah/Tuhan... selamat membaca deh...

Kondisi Nibanna saja (keMutlakan) masih dipertanyakan apakah anda atau siapa dan berapa banyak yang telah mencapainya, apalagi klo Figur yang Mutlak dari banyak kehidupan seperti keberadaan kehidupan diri anda masih blom tahu/masih menjadi suatu rahasia bagi banyak orang. Tetapi klo yang masih diluar jangkauan imaginasi anda saja anda bilang seolah-olah ada sesuatu pemiguran kekonyolan dan kebodohan si Allah/Tuhan, lebih baik melakukan hal yang lain yang lebih berguna daripada melihat kesombongan kebodohan dan kekonyolan kebanggaan anda yang seolah-olah sudah mengetahui kenyataan kebenaran yang sesungguhnya tetapi melainkan dari kesempitan keakuan keattaan anicca anatta anda.   ;)

Anda sepertinya mendukung adanya sosok Tuhan yah?
Saya tidak mempunyai pendapat Tuhan ada atau tidak ada. Tapi kalau anda bilang "ADA", berikan sesuatu yang konkret.


Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #203 on: 17 April 2009, 02:29:33 PM »
Sesuatu yang kongkret?
jawaban :
kutipan dari kutipan dari atas :
Kondisi Nibanna saja (keMutlakan) masih dipertanyakan apakah anda atau siapa dan berapa banyak yang telah mencapainya, apalagi klo Figur yang Mutlak dari banyak kehidupan seperti keberadaan kehidupan diri anda masih blom tahu/masih menjadi suatu rahasia bagi banyak orang.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline lykim176

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 236
  • Reputasi: 7
  • Gender: Male
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #204 on: 17 April 2009, 02:36:44 PM »
Sesuatu yang kongkret?
jawaban :
kutipan dari kutipan dari atas :
Kondisi Nibanna saja (keMutlakan) masih dipertanyakan apakah anda atau siapa dan berapa banyak yang telah mencapainya, apalagi klo Figur yang Mutlak dari banyak kehidupan seperti keberadaan kehidupan diri anda masih blom tahu/masih menjadi suatu rahasia bagi banyak orang.
Nibbana = asankhata dhamma, dhamma yang tidak berkondisi. jadi kata kondisi tidak mewakilkan untuk Nibbana.
Figur yang Mutlak maksudnya apa ? makhluk adi kodrati yg super power itu.
kalo personal God yang kaya gitu udah gak usah diributin lagi, sang Buddhapernah berkata bila ada figur seperti itu berarti ia adalah biang kejahatan.
Dunia tidak runtuh dari langit

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #205 on: 17 April 2009, 02:55:54 PM »
Kekacauan dan kebingungan awam karena ikatan/cekatan diri yang palsu (atta anicca anatta).
yang di bumi (belum pernah ke bulan) menceritakan bulan, tetap saja yang diperkatakannya itu tentang bulan meskipun membilang gambaran bulan tak berkondisi bumi, adalah kondisi bumi. Tetapi yang telah menjejakan di bulan, membilang kondisi bulan memang menceritakan kenyataan keberadaan, keadaan bulan.
Apa yang dijelaskan oleh guru Buddha itu merujuk kepada personal god menurut ukuran awam. Oleh karena kebijaksanaan guru Buddha melihat kecenderungan awam kepada melekatnya awam kepada yang diukur menurut ukuran duniawi/materi/jasmani (khayal (diri) dan atau takhayul (bergantung kepada benda/makhluk duniawi (diluar diri)) karena kemelekatan/ikatan/cekatan pada atta palsu makanya diberi petunjuk hanya sebatas pada Udanna VIII.3. Meskipun demikian itupun kenyataan prakteknya sekarang adalah mengarah seperti itu.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline drexman

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 1
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #206 on: 17 April 2009, 02:58:16 PM »
konsep ketuhanan dalam agama buddha bukan mengacu kepada figur adi kuasa..jadi pasti ga nyambung kalo ada orang yang ngotot tuhan itu suatu figur apalagi sampai dikasih nama sebanyak 99 sgala...konsep ketuhanan buddhism = nibana, jauh dari personifikasi,dan tidak bs dibicarakan...cuma bs diselami oleh para bijaksana..pada titik itu, dia menemukan tuhan..nah..kalo mau tau tuhannya agama buddha seperti apa..selami dulu nibana..ga perlu diomong..cukup dibuktikan masing2..ehipasiko..yang jadi masalah bagamaina jalan menyelami nibana???buddha telah mengajarkan kepada kita,karena guru buddha telah menyelaminya ..tinggal kita selanjutnya..mau tdk menyelaminya...tapi,buat saya..meskipun blm bs sampai menyelami nibana..berjodoh dengan ajaran ini saja..sungguh keberuntungan buat saya...mudah2an saya bisa bersemangat menjalankan ajaran guru buddha..jadi..tunggu apa lagi??sudahkah anda berbuat baik hari ini..??? _/\_metta citena

Offline coedabgf

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 946
  • Reputasi: -2
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #207 on: 17 April 2009, 02:58:36 PM »
menjelaskannyapun pakai perbandingan (keterbatasan kata-kata) bumi dan bulan, klo gak... apa yang bisa diomongkan mencari hal yang kongkrit.
iKuT NGeRumPI Akh..!

Offline lykim176

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 236
  • Reputasi: 7
  • Gender: Male
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #208 on: 17 April 2009, 03:23:23 PM »
Kekacauan dan kebingungan awam karena ikatan/cekatan diri yang palsu (atta anicca anatta).
yang di bumi (belum pernah ke bulan) menceritakan bulan, tetap saja yang diperkatakannya itu tentang bulan meskipun membilang gambaran bulan tak berkondisi bumi, adalah kondisi bumi. Tetapi yang telah menjejakan di bulan, membilang kondisi bulan memang menceritakan kenyataan keberadaan, keadaan bulan.
Apa yang dijelaskan oleh guru Buddha itu merujuk kepada personal god menurut ukuran awam. Oleh karena kebijaksanaan guru Buddha melihat kecenderungan awam kepada melekatnya awam kepada yang diukur menurut ukuran duniawi/materi/jasmani (khayal (diri) dan atau takhayul (bergantung kepada benda/makhluk duniawi (diluar diri)) karena kemelekatan/ikatan/cekatan pada atta palsu makanya diberi petunjuk hanya sebatas pada Udanna VIII.3. Meskipun demikian itupun kenyataan prakteknya sekarang adalah mengarah seperti itu.
Udana VIII.3 itu merujuk pada Nibbana.
sang Buddha sudah tahu konsep tentang personal GOD, Maha Brahma sendiri menganggap dirinya Personal GOD.
karena di Indonesia sila 1 pancasila adalah ketuhanan yang maha esa, maka dipakai konsep impersonal GOD (udana VIII.3) agar Buddhis bisa exist.
memang sebelum konsep ini, bhante Ashin menyatakan konsep ketuhanan buddhist adalah Sanghyang Adhi Buddha.
bro coedabgf terus terang tulisan anda cukup njelimet, bikin saya sulit nangkep maksudnya. mungkin lain kali bisa lebih disederhanakan bahasa tingkat tingginya, agar orang2 seperti saya mudah mengerti.
Dunia tidak runtuh dari langit

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: ARGUMEN PENUTUP KETIADAAN TUHAN
« Reply #209 on: 17 April 2009, 03:50:14 PM »
Sesuatu yang kongkret?
jawaban :
kutipan dari kutipan dari atas :
Kondisi Nibanna saja (keMutlakan) masih dipertanyakan apakah anda atau siapa dan berapa banyak yang telah mencapainya, apalagi klo Figur yang Mutlak dari banyak kehidupan seperti keberadaan kehidupan diri anda masih blom tahu/masih menjadi suatu rahasia bagi banyak orang.

Intinya tetap saja tidak ada buktinya 'kan?!

Saya tidak berspekulasi tentang nibbana, namun bisa ngomong panjang lebar tentang dukkha.
Saya juga tidak berspekulasi tentang Tuhan, juga tidak bisa bahas apa2 tentang Tuhan, karena semua hanya kembali ke "buku" saja. Jadi kalau ada sesuatu yang lebih nyata dari hanya sekadar dogma, baru kita bahas.