Persembahan jubah Kathina (Sayadaw U Silananda)

[Indra]

cmiiw, sebenarnya dana yg masuk ketika kathina dana, itu jika barang diserahkan ke "organisasi" sangha, demikian pula yg dalam bentuk "cash", ada pembagian antara vihara dan "organisasi" dari sangha nya. Jadi tidak diambil vihara semua.

ini menjawab apakah sangha boleh terima uang? atau barang berlebih? kan diterima oleh si "organisasi". tapi ini raise question, jadi apakah ini sangha dana atau "organisasi" sangha dana? back to square one.

mau tanya aja, Sangha yg dimaksud apakah terdiri dari para bhikkhu? kalau bhikkhu apakah bhikkhu ini menjalankan vinaya atau tidal?

[Sumedho]

ini perlu dijawab jg? so obvious

[Indra]

ini perlu dijawab jg? so obvious

belum tentu, terutama untuk pertanyaan terakhir, karena banyak bhikkhu yg memang tidak menjalankan vinaya, ayo akuilah fakta ini.

[Mas Tidar]

madu = gula, punya jangka waktu tertentu untuk disimpan oleh anggota sangha.
jangka waktu-nya  1 minggu

KELOMPOK KE TIGA : PATTAVAGGA – Mengenai Mangkok/bowl/Pata.

1. Sebuah mangkok yang disimpan oleh seorang Bhikkhu, di samping mangkok yang telah ditetapkannya, untuk dipergunakan selama hidup (di adhittana) disebut bowl atau mangkok extra, seorang Bhikkhu dapat menyimpannya selama 10 hari, dan bila ia menyimpannya lebih dari 10 hari, maka ia melakukan Nisaggiya Pacittiya.
2. Jika seorang Bhikkhu memiliki sebuah mangkok yang telah retak, dan tak perlu diperbaiki lagi dengan keseluruhan retak yang lebarnya kurang dari 10 jari, kemudian dia meminta sebuah mangkok yang baru dari seorang umat biasa yang tak mempunyai hubungan keluarga dengannya dan belum memberikan Pivarana, maka ia melakukan Nisaggiya Pacittiya.
3. Bila seorang Bhikkhu telah menerima secara langsung dengan tangannya, salah satu dari lima macam obat-obatan …. (ghee) mentega, minyak, madu dan sirup boleh menyimpannya untuk dipergunakan, paling lama 7 hari, jika dia menyimpannya lebih dari 7 hari, maka ia melakukan Nisaggiya Pacittiya.

ref: suttavibhanga


obat2 mahal bakalan dilematis dalam hal penggunaan dan penyimpanan
penggunaan: siapa yang memerlukannya
penyimpanan: expired date
solusi: sementara, tanya kepada bhikkhu atau dayaka bhikkhu, siapa yang memerlukan obat tsb (perlu berapa & kapan)

hmm,
wa tahun ini putuskan:
selain uang ( dalam amplop merah),
Jubah Theravada satu set  (dana dari mama, wa, +sekeluarga, jadi tidak setiap anggota keluarga berdana satu jubah).
Madu (satu botol).
Yang masih bimbang
Niu huang cing cing wan satu kotak (isi10) atau Yunan ba yao .

terlepas dari semua pertimbangan diatas, selamat berdana kathina

[s.l]

  mau tanya juga, apakah pada jaman sang Budha, pada waktu raja atau orang kaya mempersembahkan seluruh harta atau jubah kepada budha, apakah budha pernah mengeluh kalau harta atau jubah yang di berikan berlebihan? Atau apakah ada pengaturan juga kalau harta yang yang didapat dari  umat berlebihan? Maksudnya sang budha pernah menunjuk siapa buat mengatur itu semua? Terimakash 

[kullatiro]

mau tanya juga, apakah pada jaman sang Budha, pada waktu raja atau orang kaya mempersembahkan seluruh harta atau jubah kepada budha, apakah budha pernah mengeluh kalau harta atau jubah yang di berikan berlebihan? Atau apakah ada pengaturan juga kalau harta yang yang didapat dari  umat berlebihan? Maksudnya sang budha pernah menunjuk siapa buat mengatur itu semua? Terimakash 

aturan nya pada jaman sang Buddha ada adalah tidak menerima emas dan perak (jaman ini disebut uang)

[Indra]

mau tanya juga, apakah pada jaman sang Budha, pada waktu raja atau orang kaya mempersembahkan seluruh harta atau jubah kepada budha, apakah budha pernah mengeluh kalau harta atau jubah yang di berikan berlebihan? Atau apakah ada pengaturan juga kalau harta yang yang didapat dari  umat berlebihan? Maksudnya sang budha pernah menunjuk siapa buat mengatur itu semua? Terimakash 

di mana anda membaca atau mendengar Sang Buddha pernah menerima harta atau jubah berlebihan?

[sanjiva]

mau tanya juga, apakah pada jaman sang Budha, pada waktu raja atau orang kaya mempersembahkan seluruh harta atau jubah kepada budha, apakah budha pernah mengeluh kalau harta atau jubah yang di berikan berlebihan? Atau apakah ada pengaturan juga kalau harta yang yang didapat dari  umat berlebihan? Maksudnya sang budha pernah menunjuk siapa buat mengatur itu semua? Terimakash 

Tidak ada yang mengeluh.  Mengapa?
Karena bhikkhunya sangat banyak, jadi berapapun pasti terserap.

Begitu juga sekarang ini di negara buddhis seperti Thailand.  Bhikkhunya puluhan ribu mungkin ratusan ribu.  Belum termasuk yang jadi bhikkhu sementara selama 2 minggu, 1-3bulan, dst.  Dan bhikkhu sementara ini terjadi terus-menerus sehingga pasti tetap perlu jubah2 baru.

Jubah yang menumpuk tiap Kathina baru menjadi masalah di Indonesia karena bhikkhunya itu2 saja sementara umat2nya tambah kaya tiap tahun.    Otomatis dana jubah terus dan tambah menumpuk.

[s.l]

di mana anda membaca atau mendengar Sang Buddha pernah menerima harta atau jubah berlebihan?

Belum ketemu dibuku, cuma setelah sang Budha habis membabarkan dhamma kepada umat orang kaya, mereka akan berdana banyak, apa pada waktu itu dihitung-hitung dulu berapa banyak jumlah biksu? Sehingga pas. Atau pada jaman dahulu berapapun dana yang dikasih selalu habis? 

[Indra]

Belum ketemu dibuku, cuma setelah sang Budha habis membabarkan dhamma kepada umat orang kaya, mereka akan berdana banyak, apa pada waktu itu dihitung-hitung dulu berapa banyak jumlah biksu? Sehingga pas. Atau pada jaman dahulu berapapun dana yang dikasih selalu habis? 

kalau belum ketemu di buku, jadi dari mana anda mengetahui hal ini?

no ref = hoax

[hemayanti]

Bisa gitu yah? Kalau vihara bisa ga? Dana pertama, tahun depannya didanakan lagi, terus didanakan sampai hancur bangunannya.

Bhikkhu bisa memiliki tempat tinggal? Meninggalkan hidup tanpa rumah menuju kehidupan punya vihara yah?

Makanya jangan kehilangan akal donk. Jangan kasih sertifikat, tapi kontrak per tahun aja, jadi tiap tahun bisa perpanjang kontrak, itu dana berulang-ulang.

nice idea.
boleh dicoba om kainyn.

Kalau sudah tahu masih punya banyak, kenapa sangha ini terus menerima persembahan?

mungkin ini juga menjadi kunci penting, "seandainya" Sangha membatasi jumlah jubah yang diterima setiap tahunnya, maka dana jubah akan menjadi sangat berharga sekali, banyak orang akan berebut, semoga tidak sampai tawuran, dengan begitu dana kathina akan menjadi momen yang paling berharga, nilai jubah yang mungkin cuma sekitaran 300rb akan dibagi ke sekian orang agar semuanya bisa mendapat kesempatan berbuat baik dengan berdana jubah.
tapi walau nilai dananya kecil akan menjadi sangat berharga karna memang benar2 dibutuhkan.

jadi penasaran, ide tentang daur ulang jubah ini asalnya dari mana yah?
apakah murni dari dayaka atau ada campur tangan sangha?

cmiiw, sebenarnya dana yg masuk ketika kathina dana, itu jika barang diserahkan ke "organisasi" sangha, demikian pula yg dalam bentuk "cash", ada pembagian antara vihara dan "organisasi" dari sangha nya. Jadi tidak diambil vihara semua.

ini menjawab apakah sangha boleh terima uang? atau barang berlebih? kan diterima oleh si "organisasi". tapi ini raise question, jadi apakah ini sangha dana atau "organisasi" sangha dana? back to square one.

setau saya, bhikkhu yang hadir pada saat itu juga kena cipratannya. artinya ada dana yang masuk ke rekening pribadi, sekian persen dari dana yang terkumpul.

[Indra]

mungkin ini juga menjadi kunci penting, "seandainya" Sangha membatasi jumlah jubah yang diterima setiap tahunnya, maka dana jubah akan menjadi sangat berharga sekali, banyak orang akan berebut, semoga tidak sampai tawuran, dengan begitu dana kathina akan menjadi momen yang paling berharga, nilai jubah yang mungkin cuma sekitaran 300rb akan dibagi ke sekian orang agar semuanya bisa mendapat kesempatan berbuat baik dengan berdana jubah.
tapi walau nilai dananya kecil akan menjadi sangat berharga karna memang benar2 dibutuhkan.

tidak, para pebisnis jubah "daur ulang" akan mendemo usulan ini.

jadi penasaran, ide tentang daur ulang jubah ini asalnya dari mana yah?
apakah murni dari dayaka atau ada campur tangan sangha?

setau saya, bhikkhu yang hadir pada saat itu juga kena cipratannya. artinya ada dana yang masuk ke rekening pribadi, sekian persen dari dana yang terkumpul.

karena bhikkhu juga kena cipratannya, dapat disimpulkan bahwa bisnis ini adalah konsorsium dari panita yg bekerja sama dengan Sangha

[hemayanti]

tidak, para pebisnis jubah "daur ulang" akan mendemo usulan ini.

karena bhikkhu juga kena cipratannya, dapat disimpulkan bahwa bisnis ini adalah konsorsium dari panita yg bekerja sama dengan Sangha

dulu waktu pertama tau, saya sempat bertanya2 kenapa vihara mesti ambil bagian dalam dana kathina?
bukankah itu dana untuk Sangha?
ckckckck... organisasi buddhis yang makin mirip dunia politik.

yah kalo kerja sama atau gak belum bisa dibuktikan om.
tapi kalo kena cipratan itu saya udah buktikan sendiri waktu kathina di sekolah minggu, saya dengar sendiri dana yang terkumpul sekian dibagi begini begitu untuk ini dan untuk itu.
dan ada juga bagian untuk kas sekolah minggu. <-- mirip organisasi politik
sayang gurunya g kena cipratan.

[will_i_am]

minta jatah donk sama panitia,,,,

[dipasena]

dulu waktu pertama tau, saya sempat bertanya2 kenapa vihara mesti ambil bagian dalam dana kathina?
bukankah itu dana untuk Sangha?
ckckckck... organisasi buddhis yang makin mirip dunia politik.

yah kalo kerja sama atau gak belum bisa dibuktikan om.
tapi kalo kena cipratan itu saya udah buktikan sendiri waktu kathina di sekolah minggu, saya dengar sendiri dana yang terkumpul sekian dibagi begini begitu untuk ini dan untuk itu.
dan ada juga bagian untuk kas sekolah minggu. <-- mirip organisasi politik
sayang gurunya g kena cipratan.

selama yg saya tau, dana kathina dibagi ke sangha dan ke dayaka/yayasan vihara, itu pun karena diserahan oleh sangha kepada dayaka/yayasan vihara (masuk ke kas vihara yang digunakan untuk keperluan vihara), untuk detail nya saya tidak mengetahui dan tdak mengurusnya.

untuk sekolah minggu, apakah mendapat bagian dari dana kathina, saya rasa itu tergantung dari kebijakan dayaka vihara, apakah dana yg diterima dari sangha tersebut, di berikan jg ke kas sekolah minggu dengan tujuan membeli keperluan kegiatan sekolah minggu. saya rasa jika demikian, tidak salah, karena sekolah minggu bs berjalan, jg membutuhkan biaya...