//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]  (Read 9146 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #15 on: 11 March 2010, 10:57:17 AM »
Mau komplit ya ikut retreat  ^-^

nanti ada info retreat tolong message saya ya..Tq.. ^^
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #16 on: 11 March 2010, 02:45:32 PM »
Quote
Saya mau sedikit sharing  ^:)^

Mohon bantuannya..

Mengapa Samatha dan Vipasana sangat "berbeda"?

Jelas seperti yang diketahui dulunya saya praktisi Vipassana,dan sudah beberapa kali saya mencoba untuk menggunakan teknik Samatha,tetapi hasilnya NIHIL..

selama saya berpraktisi Vipasana,yang saya rasakan adalah pengerakan pikiran yang sangat cepat,cepat,cepat dan liar..
Saudara Ricky yang baik, bukan hanya dalam Vipassana pikiran cepat dan liar, dalam
Samatha juga demikian, karena itu adalah sifat pikiran yang kurang terlatih.

Quote
sedangkan saya tadi bersamatha yang saya rasakan berbeda total!!

didalam Samatha saya fokus hanya kepada "nafas",hanya kepada "nafas" saya tidak peduli lagi dengan semuanya,saya hanya konsentrasi kepada "nafas" dan setiap tarikan nafas,kenapa ya didalam Samatha,muncul semua "masa lalu" kita?dan yang anehnya kenapa semua masalah lalu yang muncul adalah sesuatu yang "indah" tetapi "menyakitkan"..dan selama saya bersamatha 1 jam,yang saya lihat jelas adalah saya "lupa" dengan kondisi yang lain selain nafas saya sendiri!![apakah saya salah jalan?]..

Bila muncul masa lalu berarti perhatian belum sepenuhnya pada objek, bila perhatian telah terpusat maka tak ada ingatan atau bentuk pikiran lain yang muncul, selain  objek konsentrasi.

Quote
kemudian didalam Samatha,terlihat dengan jelas "emosi" "nafsu keinginan" yang seakan2 akan meledak,dan saya tetap konsentrasi ke "nafas" semakin konsentrasi "nafsu" tersebut semakin membesar,dan saya semakin marah ,marah dan marah,...kemudian ada sesi dimana "nafas" benar2 terasa di kedua "lubang" hidung,dan sensasi tersebut kemudian menjalar ke seluruh tubuh,perlahan dan rileks..

Pada Samatha Bhavana Bila ada nafsu keinginan jangan ditanggapi, (menolak, memikirkan, menganalisa dsbnya adalah bentuk tanggapan), bila ditanggapi maka bentuk batin tersebut dapat bertambah kuat. Jadi yang perlu dilakukan bila keadaan batin muncul hanya diketahui lalu lupakan dan kembali ke objek konsentrasi.

Pada konsentrasi yang baik kita mampu memperhatikan objek tak terputus dan objek konsentrasi menjadi jelas, lalu karena batin tak memikirkan apapun maka ketegangan batin lenyap dan kita menjadi rileks (batin berkaitan dengan jasmani).

Quote
Beda antara Samatha dan Vipasana yang saya rasakan itu...Dan selama bersamatha,saya tidak mengalami "rasa" sakit yang berlebihan,tetapi sewaktu Vipasana kendala terbesar adalah pikiran yang bergerak dengan sangat cepat,terus memikirkan apa yang akan terjadi nanti,dan rasa sakit yang luar biasa di sekujur tubuh..

Mohon kepada praktisi Samatha Bhavana,untuk menguraikan apakah saya salah jalan? ^:)^

Anumodana _/\_
Pada Samatha bhavana rasa sakit tidak muncul berlebihan karena tidak diperhatikan, sehingga rasa sakit tidak terlalu mengganggu.

Tetapi pada Vipassana kita mengamati semua keadaan batin dan jasmani yang muncul dengan penuh perhatian, sehingga pada waktu rasa sakit muncul maka akan nampak semakin jelas. Rasa sakit yang semakin jelas (karena perhatian) tidak dibarengi kemampuan menerima rasa sakit sebagaimana apa adanya bagi meditator pemula, akan menyebabkan perasaan itu semakin terasa, ditambah dengan kekhawatiran yang muncul menyebabkan meditator semakin melekat pada rasa sakit itu seperti memberi minyak pada api, sehingga rasa sakit terasa semakin kuat.

Rasa sakit yang kuat membuat perhatian kita melekat pada objek sakit tersebut, dan akibatnya konsentrasi kita bertambah kuat pula, pada akhirnya konsentrasi yang bertambah kuat membuat rasa sakit semakin berkurang.

Rasa sakit pada meditasi Vipassana merupakan objek yang baik, yang meningkatkan konsentrasi dan membuat kita menyadari Kebenaran Ariya pertama, yaitu Dukkha Ariya Sacca.

semoga keterangan ini membantu.

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #17 on: 12 March 2010, 03:40:33 PM »
betul bro fabian..itu saya alami semalam!!!

setuju...ketika rasa sakit itu muncul,saya keingat dengan kebenaran mulia pertama...saya berkata sambil bernafas..ini sakit...ini sakit..ini sakit...saya memperoleh kesempatan agung untuk melihat kebenaran pertama... :)

wow..makasih!!!


_/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #18 on: 12 March 2010, 10:26:02 PM »
melihat rasa sakit belum tentu memahami/melihat kebenaran pertama, adanya dukkha, sama halnya seseorg karena selama ini telah mengetahui bahwa rasa sakit itu ada lah penderitaan maka tertanamlah didalam benak itu adalah dukha, dengan demikian ketika rasa sakit ini muncul, mereka akan menganggap sudah melihat kebenaran pertama,, sama halnya seseorg yang senantiasanya mendengar aniicca, bahwa anicca adalah tdk kekal, maka ketika dia melihat tubuh seseorg yg cantik, kemudian beberapa bulan lagi melihat ada perubahan jd jelek, maka dia menganggap sudah melihat yg disebut anicca.. sebenarnya ini adalah penglihatan semu dr kebenaran pertama, seseorg melihat kebenaran pertama, apabila muncul sesuatu yg amat sulit utk dijelaskan yg bisa saya katakan adalah pengetahuan yg muncul karena pemahaman akan dukkha secara langsung, melihat aniicca dan anatta, kaitan diantaranya, kemudian muncul pengetahuan karenanya, ini baru bisa disebut kebenaran pertama. adanya Dukkha....

melihat kebenaran pertama bukanlah hanya melihat rasa sakit, kemudian mengira rasa sakit itu dukkha, coba bro Riky liat lebih jauh lagi, lebih mendetail lagi segala proses yang terjadiii, secara keseluruhan...
semoga bermanfaat. Cia Youuuuuuuuuuuu
« Last Edit: 12 March 2010, 10:38:00 PM by Tekkss Katsuo »

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #19 on: 13 March 2010, 09:45:55 AM »
betul bro fabian..itu saya alami semalam!!!

setuju...ketika rasa sakit itu muncul,saya keingat dengan kebenaran mulia pertama...saya berkata sambil bernafas..ini sakit...ini sakit..ini sakit...saya memperoleh kesempatan agung untuk melihat kebenaran pertama... :)

wow..makasih!!!


_/\_

Bro Riky yang baik, bila muncul rasa sakit lagi, selain melihat dan menyebut sakit...sakit.... coba lebih jauh masuk ke dalam rasa sakit itu sendiri (dengan sikap batin menerima). Sebenarnya dalam sakit itu sendiri ada dua karakteristik yang lain... (tetapi pada waktu meditasi jangan dipikirkan atau direnungkan atau dianalisa, atau dicari-cari. Hanya melihat, menerima dan mencatat sakit...sakit...) dengan bertambah kuatnya konsentrasi kita akan melihat sendiri.

 _/\_
« Last Edit: 13 March 2010, 09:48:50 AM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #20 on: 13 March 2010, 11:23:17 AM »
Apakah mesti konsentrasi terhadap nafas kembali dan mengacuhkan rasa sakit itu?kalau menerima dan melepas itu bukannya sama saja dengan vipasana bro fabian?

Anumodana _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #21 on: 13 March 2010, 02:12:48 PM »
Apakah mesti konsentrasi terhadap nafas kembali dan mengacuhkan rasa sakit itu?kalau menerima dan melepas itu bukannya sama saja dengan vipasana bro fabian?

Anumodana _/\_

Nampaknya saudara Riky belum bisa benar-benar membedakan antara Samatha dan Vipassana. Yang saya terangkan diatas adalah Vipassana. Sedangkan pada Samatha segala sesuatu yang muncul jangan diperhatikan (walaupun dunia kiamat jangan diperdulikan, termasuk rasa sakit). Pada Samatha/Anapanasati prakteknya lebih sederhana, perhatian terus tertuju pada keluar masuknya nafas, ikuti dengan seksama, tanpa terputus seperseribu detik sekalipun.

 _/\_
« Last Edit: 13 March 2010, 02:19:00 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #22 on: 13 March 2010, 04:04:02 PM »
iya,saya paham tetapi saya sekarang fokus dengan teknik Samatha bukan Vipasanna :)

anumodana _/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #23 on: 13 March 2010, 07:44:57 PM »
iya,saya paham tetapi saya sekarang fokus dengan teknik Samatha bukan Vipasanna :)

anumodana _/\_

Baiklah bila demikian sekarang lebih jelas, pada Samatha bila muncul rasa sakit (setelah didahului rasa kesemutan) kita jangan perdulikan. Bila berubah menjadi sakit dan terasa telah sangat mengganggu, boleh ganti posisi kaki. Karena dalam Samatha kita butuh ketenangan dan keadaan batin yang menyenangkan, jika ada rasa sakit ditahan maka akan timbul ketegangan yang akan  menghalangi timbulnya ketenangan, atau bahkan merusak ketenangan yang telah  timbul.

Semoga keterangan ini membantu

 _/\_
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #24 on: 14 March 2010, 05:51:15 PM »
oo..begitu ya?rasa sakit tidak perlu ditahan?tapi apakah itu tidak "memanjakan" kita?

maksud saya bukankah Samatha itu berpatok pada konsentrasi dan samma vayama?

Anumodana!
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #25 on: 14 March 2010, 09:28:36 PM »
hmm.. gak usah di tahan tp dia biarkan....
jd semisal klo kaki sakit ini, anggap saja tuh kaki bukan bagian dari tubuh.. biarin.. mo putus, putus aja sekalian (klo aku seh biasanya gitu.. entah salah ato benar)
...

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #26 on: 14 March 2010, 10:02:30 PM »
kalau sakit ditahankan dan konsentrasi jadi buyar, lebih baik mengalah sama sakit dan bisa tetap mempertahankan konsentrasi.

Offline Riky_dave

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.229
  • Reputasi: -14
  • Gender: Male
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #27 on: 15 March 2010, 07:26:46 PM »
maksudnya "tahan" itu diartikan sebagai bagaimana ya..misalnya kita duduk 15 menit,30 menit,muncul rasa sakit,kita biarkan tuh rasa sakit dan terus berkonsentrasi kepada nafas kita..itu maksud saya dengan "ditahan",sori2 keterbatasan kata2.. :)

_/\_
Langkah pertama adalah langkah yg terakhir...

Offline fabian c

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.095
  • Reputasi: 128
  • Gender: Male
  • 2 akibat pandangan salah: neraka atau rahim hewan
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #28 on: 15 March 2010, 10:03:27 PM »
oo..begitu ya?rasa sakit tidak perlu ditahan?tapi apakah itu tidak "memanjakan" kita?

maksud saya bukankah Samatha itu berpatok pada konsentrasi dan samma vayama?

Anumodana!
Saudara ricky yang baik, maksudnya bila cuma sakit sedikit dan tak mengganggu konsentrasi kita, tak perlu mengubah posisi (bila sakit sedikit sudah mengubah posisi maka bisa disebut memanjakan). Tetapi bila rasa sakitnya mulai membuat kita gelisah maka sebaiknya ganti posisi, sejalan dengan komentar saudara Indra
Quote
author=Indra link=topic=15208.msg249347#msg249347 date=1268578950]
kalau sakit ditahankan dan konsentrasi jadi buyar, lebih baik mengalah sama sakit dan bisa tetap mempertahankan konsentrasi.
Jadi beda dengan Vipassana, bila Vipassana kita berusaha menahan dan memperhatikan rasa sakit yang timbul.
Dalam Samatha tidak demikian, dalam Samatha rasa sakit jangan diperdulikan, kecuali sudah membuat kita gelisah, maka ganti posisi.

 _/\_
« Last Edit: 15 March 2010, 10:07:34 PM by fabian c »
Tiga hal ini, O para bhikkhu dilakukan secara rahasia, bukan secara terbuka.
Bercinta dengan wanita, mantra para Brahmana dan pandangan salah.

Tiga hal ini, O para Bhikkhu, bersinar secara terbuka, bukan secara rahasia.
Lingkaran rembulan, lingkaran matahari serta Dhamma dan Vinaya Sang Tathagata

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: Vipasana Dan Samatha [Nanya!]
« Reply #29 on: 16 March 2010, 12:06:17 AM »
klo sakit muncul itu artinya konsentrasi melemah.. sebaliknya jika konsentrasi kuat maka sakit tidak muncul