Vipasana Dan Samatha [Nanya!]

[Riky_dave]

Saya mau sedikit sharing 

Mohon bantuannya..

Mengapa Samatha dan Vipasana sangat "berbeda"?

Jelas seperti yang diketahui dulunya saya praktisi Vipassana,dan sudah beberapa kali saya mencoba untuk menggunakan teknik Samatha,tetapi hasilnya NIHIL..

selama saya berpraktisi Vipasana,yang saya rasakan adalah pengerakan pikiran yang sangat cepat,cepat,cepat dan liar..

sedangkan saya tadi bersamatha yang saya rasakan berbeda total!!

didalam Samatha saya fokus hanya kepada "nafas",hanya kepada "nafas" saya tidak peduli lagi dengan semuanya,saya hanya konsentrasi kepada "nafas" dan setiap tarikan nafas,kenapa ya didalam Samatha,muncul semua "masa lalu" kita?dan yang anehnya kenapa semua masalah lalu yang muncul adalah sesuatu yang "indah" tetapi "menyakitkan"..dan selama saya bersamatha 1 jam,yang saya lihat jelas adalah saya "lupa" dengan kondisi yang lain selain nafas saya sendiri!![apakah saya salah jalan?]..

kemudian didalam Samatha,terlihat dengan jelas "emosi" "nafsu keinginan" yang seakan2 akan meledak,dan saya tetap konsentrasi ke "nafas" semakin konsentrasi "nafsu" tersebut semakin membesar,dan saya semakin marah ,marah dan marah,...kemudian ada sesi dimana "nafas" benar2 terasa di kedua "lubang" hidung,dan sensasi tersebut kemudian menjalar ke seluruh tubuh,perlahan dan rileks..

Beda antara Samatha dan Vipasana yang saya rasakan itu...Dan selama bersamatha,saya tidak mengalami "rasa" sakit yang berlebihan,tetapi sewaktu Vipasana kendala terbesar adalah pikiran yang bergerak dengan sangat cepat,terus memikirkan apa yang akan terjadi nanti,dan rasa sakit yang luar biasa di sekujur tubuh..

Mohon kepada praktisi Samatha Bhavana,untuk menguraikan apakah saya salah jalan?

Anumodana

[Tekkss Katsuo]

didalam Samatha saya fokus hanya kepada "nafas",hanya kepada "nafas" saya tidak peduli lagi dengan semuanya,saya hanya konsentrasi kepada "nafas" dan setiap tarikan nafas,kenapa ya didalam Samatha,muncul semua "masa lalu" kita?dan yang anehnya kenapa semua masalah lalu yang muncul adalah sesuatu yang "indah" tetapi "menyakitkan"..dan selama saya bersamatha 1 jam,yang saya lihat jelas adalah saya "lupa" dengan kondisi yang lain selain nafas saya sendiri!![apakah saya salah jalan?]..

bukannya ada masa lalu muncul, padahal pada kalimat terakhir menuliskan, u lupa semua kondisi selama satu jam selain nafas. kok disini masih tahu ada masa lalu muncul...    ..


kemudian didalam Samatha,terlihat dengan jelas "emosi" "nafsu keinginan" yang seakan2 akan meledak,dan saya tetap konsentrasi ke "nafas" semakin konsentrasi "nafsu" tersebut semakin membesar,dan saya semakin marah ,marah dan marah,...kemudian ada sesi dimana "nafas" benar2 terasa di kedua "lubang" hidung,dan sensasi tersebut kemudian menjalar ke seluruh tubuh,perlahan dan rileks..

jika demikian, hal ini disebabkan anda terlalu bersemangat, sehingga bisa memunculkan nafsu keinginan yg terlampau besar, dan jika udh tdk bisa berkonsentrasi karena munculnya nafsu keinginan, maka kemarahan akan muncul. Kemudian, dalam meditasi jgn terlalu memaksakan diri konsentrasi, biasakan cukup perhatikan nafas, sampai konsentrasi terbentuk dengan sendirinya, bukan terlalu memaksa diri... kemudian jg, jgn perhatikan sensasi lain selain nafas itu sendiri.....


Beda antara Samatha dan Vipasana yang saya rasakan itu...Dan selama bersamatha,saya tidak mengalami "rasa" sakit yang berlebihan,tetapi sewaktu Vipasana kendala terbesar adalah pikiran yang bergerak dengan sangat cepat,terus memikirkan apa yang akan terjadi nanti,dan rasa sakit yang luar biasa di sekujur tubuh..

rasa sakit berlebihan karena anda terlalu mencoba memaksa diri perhatikan setiap fenomena yg ada, selain itu fenomena jasmani yg sakit jika anda perhatikan dalam batasan tertentu maka rasa sakit itu akan semakin sakit, namun dalam batasan tertentu pula rasa sakit itu bisa lenyap, dan bisa muncul lagi.......... sedangkan dalam Samatha yg anda perhatikan adalah satu object meditasi, dan jika anda bisa berkonsentrasi dgn baik, maka rasa sakit tdk akan berdampak lagi, jika anda tdk dpt berkonsentrasi dgn baik, karena pikiran berkelana kemana mana, maka rasa sakit jg tdk berdampak, karena anda menikmati khayalan yg muncul 

[dilbert]

 [at] Riky, mungkin cara "mengamati secara pasif" ala MMD bisa dipraktekkan... Semakin dikontrol, semakin terbelenggu...

[Sumedho]

 [at] dilbert: mengamati secara pasif itu bukan ala MMD . Itu standard umum atuh, dimana2x jg gitu. kalau mengontrol dan mengatur itu namanya bukan mengamati.

 [at] Riky_Dave: samatha dan vipassana itu adalah pembagian secara struktural. Personally, itu adalah satu buah koin yg sama. mau dilihat dari sisi A atau sisi B. Dalam khotbah sang Buddha tidak pernah dikatakan ini loh tehnik samatha, ini loh tehnik Vipassana. Adanya adalah samatha & vipassana sebagai konsentrasi dan pandangan terang saja, bukan tehnik meditasi. Dan kita butuh keduanya.

*ralat-ed*

[andry]

IMO,
pipasana yg benar2 itu berat dan jauh dari perkiraan yg sudah di dengung2 kan oleh umat awam.
vpsn baru bisa berjalan dengan mulus, setelah kita merasa tenang!
bgmn merasa tenang? dgn adanya pengkonsentrasian pd 1 objek.

ketika anda mencerap objek tsb, maka anda full nyemplung di sana, kayak org ekstasi larrr.. fly enakkk..
tp anda harus sadar.. itulah letak susahnya (bagi saia)
jd , nda usah di pusingin brow, mana vipa , mana samat...
kunci dr benar/tidaknya meditasi anda, ialah anda mulai dapat mengontrol diri and segala sesuatunya berjalan lambat

[Sukma Kemenyan]

[apakah metoda samatha saya salah jalan?]

Karena kita sama-sama praktisi pemula,

Saya kira sebaiknya coba riky lirik kembali...
Apa buah/hasil dari pada samatha ?

Jhana...
Mungkin ini adalah salah satu "tanda" apakah samatha, merupakan samatha....
ataukah samatha yang kita jalani merupakan "salah jalan"

Kondisi Jhana sendiri memiliki syarat-syarat tertentu.
Kita jangan berbicara apakah praktik kita sudah Jhana atau belum,
tapi... kita coba cari tahu... seberapa banyak syarat-syarat yang sudah terpenuhi.
terlepas stabil ataupun masih labil'nya syarat-syarat tersebut.

sejauh yang saya ketahui...
Disebut kondisi jhana pertama dengan syarat: vitaka, vicara, piti, sukha, ekagatta
dan ditekan'nya lima faktor negatif mental, yang antara lain:
   1. Sensual desire (kāmacchanda): Craving for pleasure to the senses.
   2. Anger or ill-will (byāpāda, vyāpāda): Feelings of malice directed toward others.
   3. Sloth-torpor or boredom (thīna-middha): Half-hearted action with little or no concentration.
   4. Restlessness-worry (uddhacca-kukkucca): The inability to calm the mind.
   5. Doubt (vicikicchā): Lack of conviction or trust.

Sedikit dari apa yang saya baca dan lihat di thread ini...
Saya kira anda sudah memenuhi seluruh syarat 5 faktor negatif.

Selanjutnya ?
Setelah kita mengetahui dimana letak kesalahan,
saya kira yang menjadi pertanyaan bagaimana anda mengatasinya...

but... dont take my words bulet2x
ane juga pemalas dan pemula.

~~

Sedikit saran dari gue...
Coba bersamatha dengan "real" objek. bukan objek imaginasi.

"Nafas" walaupun memiliki bentuk sensasi.
akan tetapi tidak memiliki bentuk fisik.

Hal ini sedikit menjadikan kesulitan bagi kita yang tidak mampu mempertahankan "gambaran imaginatif" dari pada  objek nafas.

Kesimpulan dari pada saran: "Ambil Bola...".
Kenapa bola ? bola itu memiliki bentuk fisik, bola itu bulat. gampang diingat.
Berbeda dengan nafas (anapanasati) yang mengharuskan anda "menunggu" di pintu/hidung.
sementara sembari menunggu pikiran anda melanglang-buana kemasa lalu.

[Riky_dave]

bukannya ada masa lalu muncul, padahal pada kalimat terakhir menuliskan, u lupa semua kondisi selama satu jam selain nafas. kok disini masih tahu ada masa lalu muncul...    ..

Maaf,saya salah tulis sehingga memunculkan penafsiran yang salah..tetapi setahu saya hanya pakar meditator Samatha yang bisa konsentrasi penuh dengan objek nafas,dan yang saya maksudkan adalah "saya berusaha untuk hanya menyadari nafas"..dan sewaktu hal itu terjadi,tentunya bilamana suara yang muncul dirumah saya lebih besar daripada konsentrasi saya terhadap nafas,mau tidak mau saya baru menyadari bahwa bukan hanya ada nafas didalam hidupku,tetapi ada juga suara2 seperti itu..yang saya maksudkan begitulah..

jika demikian, hal ini disebabkan anda terlalu bersemangat, sehingga bisa memunculkan nafsu keinginan yg terlampau besar, dan jika udh tdk bisa berkonsentrasi karena munculnya nafsu keinginan, maka kemarahan akan muncul. Kemudian, dalam meditasi jgn terlalu memaksakan diri konsentrasi, biasakan cukup perhatikan nafas, sampai konsentrasi terbentuk dengan sendirinya, bukan terlalu memaksa diri... kemudian jg, jgn perhatikan sensasi lain selain nafas itu sendiri.....

Mungkin anda benar,tetapi dari buku yang saya baca,yang didapat dari ko Indra,saya rasa dikatakan dengan sangat jelas oleh meditator tersebut bahwa konsentrasi = pemaksaan..atau mungkin meditator tersebut yang salah?Saya juga kurang paham dikarenakan saya bukan praktisi Samatha ,baru akhir2 ini saya mencoba praktek Samatha,karena menurut saya penting..Itu saja..

rasa sakit berlebihan karena anda terlalu mencoba memaksa diri perhatikan setiap fenomena yg ada, selain itu fenomena jasmani yg sakit jika anda perhatikan dalam batasan tertentu maka rasa sakit itu akan semakin sakit, namun dalam batasan tertentu pula rasa sakit itu bisa lenyap, dan bisa muncul lagi..........

Sebagai praktisi Vipasana maka saya menolak hal tersebut,saya lebih suka menjawab hal tersebut karena perhatiaan saya ke segala arah,maka fenomena yang muncul semuanya lebih jernih dan jelas,begitu pula dengan rasa sakit..

sedangkan dalam Samatha yg anda perhatikan adalah satu object meditasi, dan jika anda bisa berkonsentrasi dgn baik, maka rasa sakit tdk akan berdampak lagi, jika anda tdk dpt berkonsentrasi dgn baik, karena pikiran berkelana kemana mana, maka rasa sakit jg tdk berdampak, karena anda menikmati khayalan yg muncul

Khayalan?

Anumodana

[Riky_dave]

[apakah metoda samatha saya salah jalan?]

Karena kita sama-sama praktisi pemula,

Saya kira sebaiknya coba riky lirik kembali...
Apa buah/hasil dari pada samatha ?

Jhana...
Mungkin ini adalah salah satu "tanda" apakah samatha, merupakan samatha....
ataukah samatha yang kita jalani merupakan "salah jalan"

Kondisi Jhana sendiri memiliki syarat-syarat tertentu.
Kita jangan berbicara apakah praktik kita sudah Jhana atau belum,
tapi... kita coba cari tahu... seberapa banyak syarat-syarat yang sudah terpenuhi.
terlepas stabil ataupun masih labil'nya syarat-syarat tersebut.

sejauh yang saya ketahui...
Disebut kondisi jhana pertama dengan syarat: vitaka, vicara, piti, sukha, ekagatta
dan ditekan'nya lima faktor negatif mental, yang antara lain:
   1. Sensual desire (kāmacchanda): Craving for pleasure to the senses.
   2. Anger or ill-will (byāpāda, vyāpāda): Feelings of malice directed toward others.
   3. Sloth-torpor or boredom (thīna-middha): Half-hearted action with little or no concentration.
   4. Restlessness-worry (uddhacca-kukkucca): The inability to calm the mind.
   5. Doubt (vicikicchā): Lack of conviction or trust.

Sedikit dari apa yang saya baca dan lihat di thread ini...
Saya kira anda sudah memenuhi seluruh syarat 5 faktor negatif.

Selanjutnya ?
Setelah kita mengetahui dimana letak kesalahan,
saya kira yang menjadi pertanyaan bagaimana anda mengatasinya...

but... dont take my words bulet2x
ane juga pemalas dan pemula.

~~

Sedikit saran dari gue...
Coba bersamatha dengan "real" objek. bukan objek imaginasi.

"Nafas" walaupun memiliki bentuk sensasi.
akan tetapi tidak memiliki bentuk fisik.

Hal ini sedikit menjadikan kesulitan bagi kita yang tidak mampu mempertahankan "gambaran imaginatif" dari pada  objek nafas.

Kesimpulan dari pada saran: "Ambil Bola...".
Kenapa bola ? bola itu memiliki bentuk fisik, bola itu bulat. gampang diingat.
Berbeda dengan nafas (anapanasati) yang mengharuskan anda "menunggu" di pintu/hidung.
sementara sembari menunggu pikiran anda melanglang-buana kemasa lalu.

Percaya atau tidak percaya,saya mau sharing sedikit pengalaman masa lalu saya sebelum mengenal Buddha Dhamma..

Dulunya sewaktu kecil saya memiliki "keanehan" yang saya "takutkan",karena dulu sewaktu saya kecil,saya selalu bisa "menyadari" nafas saya dengan sangat jelas,malah saya menjadi aneh karena ketika berbicara,makan,nonton,atau apapun aktivitas saya,nafas ini saya sadari dengan jelas,saya menjadi takut,karena saya merasa males harus melakukan aktivitas sambil menyadari nafas tersebut,saya terus mencoba tidak mengamatinya dan terus terus ,akhirnya sekarang saya sama sekali tidak menyadari nafas tersebut..dia hilang begitu saja..dulu waktu dipaksakan hilang malah dia tambah muncul..

Kemudian ada sedikit hal yang terjadi sewaktu saya meditasi,seperti yang saya katakan saya berusaha fokus terhadap nafas,sewaktu itu ibu saya makan makanan,dan suara makanannya sangat menganggu saya,mengguyah,keq mana ya saya jelasin?saya bingung mau pakai kata2 apa...pokoknya begitu lah,saat itu saya benar2 marah,ingin marah ibu saya karena ribut sekali,dan perasaan tersebut makin menggelumbung,tapi disisi lain,saya berusaha menyadari nafas,hanya nafas,dan berusaha tenang,semakin berusaha rasanya suara2 seperti itu semakin menganggu dan lama hilang,sampai akhirnya suara tersebut hilang,pikiran saya berkata,"Saya menang,saya menang,saya menang"...mungkin itu ya yang dikatakan Teks sebagai khayalan?

Anumodana

[Parami]

Mohon di koreksi jika salah  ya...

Dari beberapa buku yang saya baca, bisa saya tarik kesimpulan bahwa:

1. Samatha, teknik meditasi untuk memperkuat daya konsentrasi meditator untuk melekat pada obyek meditasinya. Untuk obyek meditasi dapat di pilih sesuai dengan karakter dari si meditator. Contoh: jika meditator orang yg sangat menyenangi keindahan tubuh dapat mengambil obyek meditasi asubha.

2. Vipasana, teknik meditasi untuk menumbuhkan pandangan terang (kesadaran) yang pada akhirnya membawa kita ke nibbana.

Jadi menurut saya kita bisa langsung menggunakan teknik vipasana, tapi kalo konsentrasi terpusatnya masih belum kuat di mulai dulu dengan samatha.

Sekian kalo ada salah mohon di-koreksi.

 

[Riky_dave]

Mau nanya 2 hal :
1.Kenapa meditasi Samatha saya menjadi sangat sangat ngantuk sekali?
2.Kenapa sewaktu bermeditasi saya tidak mengalami "penampakan objek",melainkan kepekaan terhadap telinga?[ini juga terjadi sewaktu saya meditasi Vipasanna]?dan kenapa ketika Samatha,muncul seperti suara dering telepon[dirumah saya tidak ada telepon,jadi jangan kira itu dari rumah saya],kemudian ketika saya mau alihkan ke suara itu,hilang deh!!cpd..ketika ke nafas.muncul lagi..kadang deringnya panjang banget...ketika mau perhatiin kesana hilang..ketika baru ke nafas..muncull.hilang..dan seterusnya..

Anumodana

[Tekkss Katsuo]

ikt retret  .... soalnya kamu pasti akan mendengarkan kata Bhanteee dan menuruti perkataan Bhante dr pada kata kata kita disini

[bond]

Mau nanya 2 hal :
1.Kenapa meditasi Samatha saya menjadi sangat sangat ngantuk sekali? Itu salah satu dari panca nivarana yakni thinamida...sadari saja..dan kembali keobjek..lama kelamaan itu bisa diatasi kalau latihannya konsisten[/size]
2.Kenapa sewaktu bermeditasi saya tidak mengalami "penampakan objek",melainkan kepekaan terhadap telinga?[ini juga terjadi sewaktu saya meditasi Vipasanna]?

Setiap orang memiliki kepekaan masing2 pada indrianya, itu hal yg wajar sadari saja...dan jangan mengharapkan apa2 termasuk penampakan. [/size]


dan kenapa ketika Samatha,muncul seperti suara dering telepon[dirumah saya tidak ada telepon,jadi jangan kira itu dari rumah saya],kemudian ketika saya mau alihkan ke suara itu,hilang deh!!cpd..ketika ke nafas.muncul lagi..kadang deringnya panjang banget...ketika mau perhatiin kesana hilang..ketika baru ke nafas..muncull.hilang..dan seterusnya..

Sadari saja suara itu dan jangan terpaku pada suara itu...itu tanda-tanda....he..he nanti aja lanjutin terus ya...Yg penting terus fokus ke nafas.[/size]


Anumodana

[Riky_dave]

Mau nanya 2 hal :
1.Kenapa meditasi Samatha saya menjadi sangat sangat ngantuk sekali? Itu salah satu dari panca nivarana yakni thinamida...sadari saja..dan kembali keobjek..lama kelamaan itu bisa diatasi kalau latihannya konsisten[/size]
2.Kenapa sewaktu bermeditasi saya tidak mengalami "penampakan objek",melainkan kepekaan terhadap telinga?[ini juga terjadi sewaktu saya meditasi Vipasanna]?

Setiap orang memiliki kepekaan masing2 pada indrianya, itu hal yg wajar sadari saja...dan jangan mengharapkan apa2 termasuk penampakan. [/size]


dan kenapa ketika Samatha,muncul seperti suara dering telepon[dirumah saya tidak ada telepon,jadi jangan kira itu dari rumah saya],kemudian ketika saya mau alihkan ke suara itu,hilang deh!!cpd..ketika ke nafas.muncul lagi..kadang deringnya panjang banget...ketika mau perhatiin kesana hilang..ketika baru ke nafas..muncull.hilang..dan seterusnya..

Sadari saja suara itu dan jangan terpaku pada suara itu...itu tanda-tanda....he..he nanti aja lanjutin terus ya...Yg penting terus fokus ke nafas.[/size]


Anumodana

Cpd..ngajarnya gk complete...

[bond]

Mau komplit ya ikut retreat 

[Tekkss Katsuo]

ya ikt retrettt . tp retret jg kagak complete, yg namanya meditasii, teorinya kagak pake byk byk.