//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Arwah dan pengadilan di alam baka...  (Read 48589 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #30 on: 25 August 2009, 02:50:10 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #31 on: 25 August 2009, 02:53:11 PM »
saudara Purnama anda mengutip kitab sutra tentang arwah serta pengadilan juga tetap rancu,

seorang Bikkhu yang bervipassana bertahun-tahun tidak pernah menemukan bahwa "arwah/Roh" dalam diri manusia itu ada...

apakah bhadanta Acariya Buddhagosa yang menyusun Visudhi-magga itu seorang bikkhu yg masih berpandangan salah?
apakah AjahnChah masih berpandangan salah?
apakah LuantaMahaboowa masih berpandangan salah?
apakah K.Sri.Dhammadana masih berpandangan salah?
apakah Somdet Nanasamvara masih berpandangan salah?
apakah Somdet Bourkry masih berpandangan salah?

jadi siapa yang berpandangan benar? menurut anda
kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu ADA?


sebelum saya menjawab pertanyaan anda, saya bertanya kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu ADA?, tunjukan latihan apa yang bisa menujukan neraka avici, anda yakin ngak ada neraka avici

Offline J.W

  • Sebelumnya: Jinaraga, JW. Jinaraga
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.864
  • Reputasi: 103
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #32 on: 25 August 2009, 03:00:42 PM »
^
latihan meditasi dihutan, trus usaha bisa keluar dari tubuh kamu ^^
dengan begitu anda tau bahwa roh itu ada ato tiada

trus klu ga da roh, trus yg didalam tubuh kamu itu apa bro?
trus klu ga da roh, yg dihukum dineraka itu apa bro?

jangan langsung percaya apa yang dikatakan oleh sapa tuh somdet, ato LuantaMahaboowa yang sudah mengaku2 mencapai arahat...
ehipassiko bro

klu ajahnchah oke dech cukup segan dech ama dia
tapi sapa tuh somdet ato LuantaMahaboowa, ga pernah dech tuh bro...

apakah nagarjuna masih berpandangan salah?
apakah Bodhidarma masih berpandangan salah?

jadi siapa yang berpandangan paling bener? menurut anda (no offense)

cuma berusaha netral karena pada dasar-nya object itu netral (LILY W mode 'ON')

_/\_

Kalau menurut Lu Sheng Yen Arwah / Roh itu ada loh, jadi Lu Sheng Yen Bener nih ;D

Jadi ajaran buddha gotama salah ?

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #33 on: 25 August 2009, 03:06:50 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #34 on: 25 August 2009, 03:21:35 PM »

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.

yg berdasar dua sutta itu yg mana ya... ;D

i'm just a mammal with troubled soul



Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #35 on: 25 August 2009, 03:23:38 PM »
saudara Purnama anda mengutip kitab sutra tentang arwah serta pengadilan juga tetap rancu,

seorang Bikkhu yang bervipassana bertahun-tahun tidak pernah menemukan bahwa "arwah/Roh" dalam diri manusia itu ada...

apakah bhadanta Acariya Buddhagosa yang menyusun Visudhi-magga itu seorang bikkhu yg masih berpandangan salah?
apakah AjahnChah masih berpandangan salah?
apakah LuantaMahaboowa masih berpandangan salah?
apakah K.Sri.Dhammadana masih berpandangan salah?
apakah Somdet Nanasamvara masih berpandangan salah?
apakah Somdet Bourkry masih berpandangan salah?

jadi siapa yang berpandangan benar? menurut anda
kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu ADA?


sebelum saya menjawab pertanyaan anda, saya bertanya kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu ADA?, tunjukan latihan apa yang bisa menujukan neraka avici, anda yakin ngak ada neraka avici

Bantahan dengan jurus GELIAT BELUT seharusnya:
kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu TIDAK ADA?


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #36 on: 25 August 2009, 03:25:46 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.

Sepanjang yang telah saya baca dalam Tipitaka Pali tidak pernah ada disebutkan 31 alam peta kematian apalah majjimi nikaya. Bro Purnama harap anda tidak mengolok-olok Tipitaka.
« Last Edit: 25 August 2009, 03:27:38 PM by Indra »

Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #37 on: 25 August 2009, 03:28:32 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.

Sepanjang yang telah saya baca dalam Tipitaka Pali tidak pernah ada disebutkan 31 alam peta kematian apalah majjimi nikaya. Bro Purnama harap anda tidak mengolok-olok Tipitaka.
31 alam kehidupan koreksi
« Last Edit: 25 August 2009, 03:44:24 PM by purnama »

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #38 on: 25 August 2009, 03:28:51 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

oh ya.. ney orang kan Mahayana =))
i'm just a mammal with troubled soul



Offline purnama

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.309
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #39 on: 25 August 2009, 03:33:44 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.

Sepanjang yang telah saya baca dalam Tipitaka Pali tidak pernah ada disebutkan 31 alam peta kematian apalah majjimi nikaya. Bro Purnama harap anda tidak mengolok-olok Tipitaka.

Saya tidak ada niat mengolok tipitaka, tapi saya memberi gambaran logis bahwa bisa jadi 2 pandangan beda, maka itu saya memakai sutra mahayana, saya juga paham ada beberapa bacaan tipika dari poit bro Indra mengenai

kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu TIDAK ADA?

itu memang ada di tipika teravada,  saya hanya pemberi informasi bahwa sutta itu bisa dipakai bisa tidak buat penjelasan saya, bukan ngak dipercaya, kalau saya tulis bisa timbul pandangan yang berbeda dari membaca sutta itu

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #40 on: 25 August 2009, 04:24:53 PM »
^
latihan meditasi dihutan, trus usaha bisa keluar dari tubuh kamu ^^
dengan begitu anda tau bahwa roh itu ada ato tiada

trus klu ga da roh, trus yg didalam tubuh kamu itu apa bro?
trus klu ga da roh, yg dihukum dineraka itu apa bro?

jangan langsung percaya apa yang dikatakan oleh sapa tuh somdet, ato LuantaMahaboowa yang sudah mengaku2 mencapai arahat...
ehipassiko bro

klu ajahnchah oke dech cukup segan dech ama dia
tapi sapa tuh somdet ato LuantaMahaboowa, ga pernah dech tuh bro...

apakah nagarjuna masih berpandangan salah?
apakah Bodhidarma masih berpandangan salah?

jadi siapa yang berpandangan paling bener? menurut anda (no offense)

cuma berusaha netral karena pada dasar-nya object itu netral (LILY W mode 'ON')

_/\_

oh ya? kalau begitu kasihan donk yang mati TUA....roh nya jelek amat...mending mati muda biar tampan gitu...

nah dari dulu sampai sekarang berarti diskusi mengenai ANATTA dengan aliran mahayana ternyata bohong semua.....apa lagi Tilakkhana...toh baca mantra bisa tidak tua tidak mati.....

Anatta > ternyata tubuh kita ada ROH....jadi 5khandha ini benar-benar MILIK-KU...catat BUKAN REBIRTH lagi melainkan REINCARNATION > hinduisme.

begini saja...
saya tidak percaya begitu saja kok apa yang pernah disampaikan somdet...saya sendiri yakin 100% tidak mungkin ada namanya ROH karena tidak mungkin bagi kita untuk mengendalikan 5 khandha ini semau keinginan kita...jadi menurut anda yang berpikir mencerap, hingga menimbulkan kesadaran ini adalah ROH.. oke

Quote
kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu TIDAK ADA?
wow, jawaban nya mudah banget bro..dan sudah di tunjukkan oleh Sang Buddha ketika membahas Anattalakhanasutta.
apakah batin ini milik anda? kekal? kemudian apakah bisa mengikuti se-mau anda?
perintahkan coba batin anda, untuk tercerahkan sekarang juga, bisa ga?...
toh kalau memang PUNYA ANDA....PASTI BISA...

coba perintahkan untuk tidak pikun...coba perintahkan untuk sanggup menghafal 1 isi forum ini...toh kalau memang dapat mengikuti kehendak sesuka hati....bisa ga?
------------------------------------------------------------------------
kalau memang ROH yang bertindak berpikir, mencerap,merasa itu adalah KITA sesungguh nya....
sekarang juga perintahkan untuk keluar dari tubuh sesuka hati...bisa ga?



sekarang balik gw tanya...BAGAIMANA MELATIH AGAR ROH KITA KELUAR dan membuktikan kalau ADA?
sebelum diskusi ini menjadi MUTER-MUTER tidak jelas

tolong setelah anda REPLY adalah JAWABAN dari pertanyaan saya.....bukan muter-muter balik tanya....
kalau anda masih muter-muter "justru sy ragukan darimana kepercayaan anda mengenai kebenaran ROH"
kan tidak mungkin anda asal baca sutra langsung belief...

jadi keyakinan anda tentu ada alasan.....apakah hal yang membuat anda yakin...oke
sy tunggu jawaban, karena saya telah memberikan jawaban...dan saya yakin jawaban saya itu tidak mungkin SALAH....

oke...saya tunggu jawaban anda.
« Last Edit: 25 August 2009, 04:31:25 PM by marcedes »
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #41 on: 25 August 2009, 04:30:09 PM »
mantab...

lanjut.....
i'm just a mammal with troubled soul



Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #42 on: 25 August 2009, 04:36:25 PM »
Quote
sebelum saya menjawab pertanyaan anda, saya bertanya kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu ADA?, tunjukan latihan apa yang bisa menujukan neraka avici, anda yakin ngak ada neraka avici
yang bilang neraka avici tidak ada siapa? Tunjukkan POSTINGAN saya mengenai TIDAK ADA NYA NERAKA AVICI..

jangan memfitnah bung.....
sudah saya jawab pertanyaan anda LATIHAN yang membuat TIDAK MUNGKIN ROH ITU ADA...
sekarang giliran anda jawab saya.....
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #43 on: 25 August 2009, 05:14:55 PM »
jadi ada roh nih??.....
Menurut Mahayana berarti ada ;D

menurut sutta teravadin sebenarnya bisa aja pak buat apa adanya penjelasan 31 alam peta kematian, g bisa aja nunjukin bedasarkan sutta pali dari majjimi nikaya sutta sama anguttara nikaya sutta, tapi itu bisa kontroversi karena bisa terjadi dua pandangan, makanya g main safety aja berdasarkan sutta mahayana.

Kalo dari sutra mahayana itu diperkuat oleh avatamsatka sutra, selain sutra Kṣitigarbha. lebih aman g jelasin dari sutra mahayana

Lagi pula konyol banget mau sok logis soal roh, mau cara logis gampang. Jawabnya energy ion untuk mengetahui roh itu ada atau tidak, tau ngak ada energy positif sama energi negatif di bumi, maka belajar Metafisika, kalo jawaban logis soal roh.
Menurut Lu Sheng Yen Roh itu bisa keluar, trus di atur mau kemana2, betul kah itu ajaran Buddha?

^
latihan meditasi dihutan, trus usaha bisa keluar dari tubuh kamu ^^
dengan begitu anda tau bahwa roh itu ada ato tiada

trus klu ga da roh, trus yg didalam tubuh kamu itu apa bro?
trus klu ga da roh, yg dihukum dineraka itu apa bro?

jangan langsung percaya apa yang dikatakan oleh sapa tuh somdet, ato LuantaMahaboowa yang sudah mengaku2 mencapai arahat...
ehipassiko bro

klu ajahnchah oke dech cukup segan dech ama dia
tapi sapa tuh somdet ato LuantaMahaboowa, ga pernah dech tuh bro...

apakah nagarjuna masih berpandangan salah?
apakah Bodhidarma masih berpandangan salah?

jadi siapa yang berpandangan paling bener? menurut anda (no offense)

cuma berusaha netral karena pada dasar-nya object itu netral (LILY W mode 'ON')

_/\_

oh ya? kalau begitu kasihan donk yang mati TUA....roh nya jelek amat...mending mati muda biar tampan gitu...

nah dari dulu sampai sekarang berarti diskusi mengenai ANATTA dengan aliran mahayana ternyata bohong semua.....apa lagi Tilakkhana...toh baca mantra bisa tidak tua tidak mati.....

Anatta > ternyata tubuh kita ada ROH....jadi 5khandha ini benar-benar MILIK-KU...catat BUKAN REBIRTH lagi melainkan REINCARNATION > hinduisme.

begini saja...
saya tidak percaya begitu saja kok apa yang pernah disampaikan somdet...saya sendiri yakin 100% tidak mungkin ada namanya ROH karena tidak mungkin bagi kita untuk mengendalikan 5 khandha ini semau keinginan kita...jadi menurut anda yang berpikir mencerap, hingga menimbulkan kesadaran ini adalah ROH.. oke

Quote
kalau demikian Tunjukkan Latihan yang bagaimana agar dapat mengetahui Arwah/roh dalam manusia itu TIDAK ADA?
wow, jawaban nya mudah banget bro..dan sudah di tunjukkan oleh Sang Buddha ketika membahas Anattalakhanasutta.
apakah batin ini milik anda? kekal? kemudian apakah bisa mengikuti se-mau anda?
perintahkan coba batin anda, untuk tercerahkan sekarang juga, bisa ga?...
toh kalau memang PUNYA ANDA....PASTI BISA...

coba perintahkan untuk tidak pikun...coba perintahkan untuk sanggup menghafal 1 isi forum ini...toh kalau memang dapat mengikuti kehendak sesuka hati....bisa ga?
------------------------------------------------------------------------
kalau memang ROH yang bertindak berpikir, mencerap,merasa itu adalah KITA sesungguh nya....
sekarang juga perintahkan untuk keluar dari tubuh sesuka hati...bisa ga?



sekarang balik gw tanya...BAGAIMANA MELATIH AGAR ROH KITA KELUAR dan membuktikan kalau ADA?
sebelum diskusi ini menjadi MUTER-MUTER tidak jelas

tolong setelah anda REPLY adalah JAWABAN dari pertanyaan saya.....bukan muter-muter balik tanya....
kalau anda masih muter-muter "justru sy ragukan darimana kepercayaan anda mengenai kebenaran ROH"
kan tidak mungkin anda asal baca sutra langsung belief...

jadi keyakinan anda tentu ada alasan.....apakah hal yang membuat anda yakin...oke
sy tunggu jawaban, karena saya telah memberikan jawaban...dan saya yakin jawaban saya itu tidak mungkin SALAH....

oke...saya tunggu jawaban anda.

Menurut Lu Sheng Yen Roh itu bisa di arahkan untuk keluar, itu ada dalam ajaran meditasinya
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline jimmykei

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 168
  • Reputasi: 11
  • Gender: Male
  • Semoga Semua Makhluk Berbahagia, Sadhu3x
Re: Arwah dan pengadilan di alam baka...
« Reply #44 on: 25 August 2009, 05:25:24 PM »
 _/\_

Bro Mercedes penjelasannya mantep :)
buat g pribadi emang aga ngebingungin nih,
soalnnya g pernah baca kitab giok lek tentang pengadilan neraka,
padahal mah ga ada roh.
aga bingung,:o
mudah2an
bisa diclearin di sini sama tmn2 yang bisa jelasin sepenuhnya
mudah2an berguna buat kasih tau yang lain supaya ga bingung kaya g.
he..