//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun  (Read 16656 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #30 on: 27 March 2011, 06:22:53 AM »
saya setuju gejala Dhamma tiruan sudah muncul dan Dhamma sejati juga akan pelan2 punah.


Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline adi lim

  • Sebelumnya: adiharto
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.993
  • Reputasi: 108
  • Gender: Male
  • Sabbe Satta Bhavantu Sukhitatta
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #31 on: 27 March 2011, 06:57:04 AM »
Apakah sebelum 500 tahun setelah Sang Buddha Parinibbana belum ada Dhamma2 Tiruan ya boz ? Trus, disitu ditulis Kehidupan Suci hanya akan bertahan sampai 500 tahun, lalu setelah 500 Tahun masih ada kan kehidupan Suci para Bhikkhu ? ;D
So, Apakah Perkataan Sang Buddha ini Salah atau Meleset atau gimana yah ?? Thanks..

IMO
Dhamma sejati dan kehidupan suci adalah 2 hal yang berbeda
Dhamma sejati memang akan hilang (dilupakan) karena timbulnya Dhamma tiruan

tetapi mengenai kehidupan suci, andaikan ada Bhikkkhu/Petapa masih serius praktek rujukan Dhamma sejati, seperti yang dianjurkan Buddha Gotama tentunya para Ariya tetap ada  walaupun jumlah sedikit.
Ada Sutta mengatakan Selama Jalan Mulia Berunsur 8 dan 4 Kebenaran Ariya dilaksanakan dengan tekun dan serius, maka dunia ini tidak akan kekurangan dari Para Arahat
Seringlah PancaKhanda direnungkan sebagai Ini Bukan MILIKKU, Ini Bukan AKU, Ini Bukan DIRIKU, bermanfaat mengurangi keSERAKAHan, mengurangi keSOMBONGan, Semoga dapat menjauhi Pandangan SALAH.

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #32 on: 27 March 2011, 10:19:25 AM »
IMO
Dhamma sejati dan kehidupan suci adalah 2 hal yang berbeda
Dhamma sejati memang akan hilang (dilupakan) karena timbulnya Dhamma tiruan

tetapi mengenai kehidupan suci, andaikan ada Bhikkkhu/Petapa masih serius praktek rujukan Dhamma sejati, seperti yang dianjurkan Buddha Gotama tentunya para Ariya tetap ada  walaupun jumlah sedikit.
Ada Sutta mengatakan Selama Jalan Mulia Berunsur 8 dan 4 Kebenaran Ariya dilaksanakan dengan tekun dan serius, maka dunia ini tidak akan kekurangan dari Para Arahat

setuju, tapi pada masa sekarang ini masih adakah orang yang melaksanakan JM8 dan 4KM itu dengan tekun dan serius?

Offline Kipasangin

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 27
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #33 on: 27 March 2011, 11:00:01 AM »
setuju, tapi pada masa sekarang ini masih adakah orang yang melaksanakan JM8 dan 4KM itu dengan tekun dan serius?
mungkinpara bhante bnyk yg serius.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #34 on: 27 March 2011, 12:55:02 PM »
Menurut Ven. Pategama Gnanarama dlm bukunya "Mission Accomplished: A historical analysis of the Mahaparinibbana Sutta of the. Digha Nikaya of the Pali Canon", angka 500 th menunjuk pd kemunculan ajaran2 non-ortodoks (baca: Mahayana) krn sejarah mencatat 500 th stlh Parinibbana Sang Buddha ajaran2 non-ortodoks mulai berkembang.

Untuk perumpamaan Dhamma sebagai emas dlm Saddhammapatirupaka Sutta, menurut komentar Bhikkhu Thanissaro di ATI (AccessToInsight):

Quote
Emas, tentu saja, tidak akan hilang hanya karena terdapat emas tiruan. Apa yang terjadi adalah ia akan hilang dari pemakaian: Orang-orang menemukan bahwa emas tiruan lebih mudah digunakan. Makna tambahan dari pernyataan ini mungkin bahwa selama hanya terdapat emas asli, orang-orang tidak akan meragukan keasliannya. Ketika terdapat baik emas asli maupun tiruan, keraguan akan muncul atas mana yang asli – semua emas menjadi diragukan [keasliannya] – dan orang-orang akhirnya akan menggunakan apa pun yang lebih mudah atau lebih mereka sukai.

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn16/sn16.013.than.html

Jadi, munculnya Dhamma palsu menyebabkan org2 meragukan keaslian Dhamma sejati shg apa pun yg dpt dianggap sbg Dhamma dan lebih sesuai dg keinginan mereka itu dianggap Dhamma sejati. Akibatnya Dhamma sejati terlupakan/hilang dr peredaran....
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline dipasena

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.612
  • Reputasi: 99
  • Gender: Male
  • Sudah Meninggal
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #35 on: 27 March 2011, 01:28:16 PM »
saya setuju gejala Dhamma tiruan sudah muncul dan Dhamma sejati juga akan pelan2 punah.


pandangan aa : akibat adanya sangha bhikkhuni, maka kehidupan suci mengalami kemunduran setelah 500 tahun yg jg menyebabkan dhamma juga tidak dpt dijaga seutuhnya, menyebabkan muncul nya dhamma tiruan dan perubahan peraturan/vinaya oleh beberapa kalangan bhikkhu berkelompok yg belum mencapai kesucian...

dhamma sejati sudah mulai terlupakan, contohnya di beberapa aliran buddhism, ngaku nya sebagai bhikkhu/buddha hidup tp ajaran sudah tidak berpatokan pada 4 kesunyataan mulia n jalan mulia berunsur 8...

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #36 on: 27 March 2011, 01:42:17 PM »
pandangan aa : akibat adanya sangha bhikkhuni, maka kehidupan suci mengalami kemunduran setelah 500 tahun yg jg menyebabkan dhamma juga tidak dpt dijaga seutuhnya, menyebabkan muncul nya dhamma tiruan dan perubahan peraturan/vinaya oleh beberapa kalangan bhikkhu berkelompok yg belum mencapai kesucian...

dhamma sejati sudah mulai terlupakan, contohnya di beberapa aliran buddhism, ngaku nya sebagai bhikkhu/buddha hidup tp ajaran sudah tidak berpatokan pada 4 kesunyataan mulia n jalan mulia berunsur 8...

Mungkinkah yang membuat Dhamma pelan-pelan punah bukan karena bhikkuninya tetapi pada pertentangan pada vinaya tentang bhikkuni yang terjadi sekarang ini ?

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #37 on: 27 March 2011, 01:51:39 PM »
yg menyebabkan adalah, banyak yang mengabaikan vinaya, membuat hinaya, jadilah muncul biku bergitar, biku bertanda tangan, badut beristri =))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #38 on: 27 March 2011, 02:02:40 PM »
Mungkinkah yang membuat Dhamma pelan-pelan punah bukan karena bhikkuninya tetapi pada pertentangan pada vinaya tentang bhikkuni yang terjadi sekarang ini ?


ini adalah hubungan sebab-akibat, pertentangan itu terjadi disebabkan karena munculnya bhikkhuni itu, bukan?

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #39 on: 27 March 2011, 02:28:59 PM »
ini adalah hubungan sebab-akibat, pertentangan itu terjadi disebabkan karena munculnya bhikkhuni itu, bukan?

Hmmm, kasihan juga sebenarnya melihat keberadaan persamuan para wanita yang ingin menjalankan kehidupan suci (ada juga yang tidak) menjadi simpang siur seperti ini.

Offline Kipasangin

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 27
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #40 on: 27 March 2011, 02:39:10 PM »
apa msdnya dari Dhamma sejati?apakah msdnya kitab tipitaka pali?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #41 on: 27 March 2011, 02:51:27 PM »
Hmmm, kasihan juga sebenarnya melihat keberadaan persamuan para wanita yang ingin menjalankan kehidupan suci (ada juga yang tidak) menjadi simpang siur seperti ini.

di negara-negara Buddhis, banyak wanita yg menjalani kehidupan suci tanpa menyandang status bhikkhuni

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #42 on: 27 March 2011, 02:53:05 PM »
apa msdnya dari Dhamma sejati?apakah msdnya kitab tipitaka pali?

Jadi, munculnya Dhamma palsu menyebabkan org2 meragukan keaslian Dhamma sejati shg apa pun yg dpt dianggap sbg Dhamma dan lebih sesuai dg keinginan mereka itu dianggap Dhamma sejati. Akibatnya Dhamma sejati terlupakan/hilang dr peredaran....

senada dengan postingan Bro Seniya di atas, bahkan Tipitaka Pali pun jadi diragukan ke-sejati-annya

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #43 on: 27 March 2011, 03:00:48 PM »
di negara-negara Buddhis, banyak wanita yg menjalani kehidupan suci tanpa menyandang status bhikkhuni

Jadi, bro Indra setujua ya kalo lineage bhikkuni itu sebenarnya telah punah ?

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Sumber rujukan bahwa Dhamma murni akan bertahan 500 tahun
« Reply #44 on: 27 March 2011, 03:05:36 PM »
Jadi, bro Indra setujua ya kalo lineage bhikkuni itu sebenarnya telah punah ?

dari mana anda berkesimpulan begitu?
tapi dari apa yg saya baca dan saya dengar, memang demikianlah adanya.