//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ask] ADI BUDDHA  (Read 31815 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline mariani

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: 0
  • Gender: Female
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #30 on: 10 September 2007, 02:21:57 PM »
Nah gua disini coba jelaskan menurut yang gua tahu deh, karena pada zaman dulu, ketika pemerintahan orba, setiap agama diharuskan memiliki Tuhan dalam agama masing2. Dikarenaken kebijakan tersebut, maka hanya Buddhist lah satu-satunya yang tidak memiliki Tuhan dalam Buddhanya, ketika itu para scholar Buddhist berupaya agar agama Buddha tetap diakui sebagai salah satu agama resmi dalam Indonesia, dari itu kemudian muncullah sebutan "Adi" pada depan kata "Buddha", setahu yang saya dengar sich itulah asal muasal dari kata "Adi", rekan2 yang lain silahkan dikoreksi kembali.
kata "Sang Hyang Adi Buddha" itu setau saya diambil bahasanya dari bahasa Sanserkerta,trus dicampur2 sama bahasa Pali deh menurut versi Sanserkerta...makanya rada2 bingunk,mgkn utk meresmikan  dan mengakui agama Budha di Indonesia..spt yg dikatakan indavadi :)

Offline Kebod

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 8
  • Reputasi: -2
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #31 on: 16 September 2007, 03:18:26 PM »
Menurut g seh emank Buddhism gak ada tuhan...
N Adi Buddha itu cuma "paksaan" agar Buddhisme diterima di Indo

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #32 on: 16 September 2007, 03:37:31 PM »
Menurut g seh emank Buddhism gak ada tuhan...
N Adi Buddha itu cuma "paksaan" agar Buddhisme diterima di Indo
Padahal Buddhisme udah diterima diindo..ngapaen lage merubah ajaran sampe segitunya...

Offline san

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 475
  • Reputasi: 35
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #33 on: 17 September 2007, 07:38:53 AM »
Klo nurut gw sih masalah sebutan juga nggak masalah. Dan klo nurut gw sih terserah agama laen mau memandang Adi Buddha itu adalah Tuhan-nya buddhist, meskipun kita di Buddhist sendiri memandang tidak ada Tuhan dalam agama Buddha, namun ada konsep ke-Tuhan-an dalam agama Buddha seperti yang sudah dijelaskan oleh Hikoza. Jadi selama bisa menghindari konflik yang nantinya malah lebih merugikan dan belum ada solusi agar agama lain menerima konsep ke-Tuhan-an dalam agama Buddha sementara biarkan saja seperti ini. :P
be happy ^^

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #34 on: 18 September 2007, 12:12:08 PM »
Adi Buddha = yang mutlak, alias Nibbana.
(penjelasannya kalo ditanya ke guru2 agama Buddha bakalan muter2 dan ujung2nya sampai ke Nibbana juga)

Karena jaman ORBA sudah lewat, apa ndak lebih baik otoritas yg berwenang atas buku2 pelajaran Buddha di Indonesia mulai meninggalkan istilah Adi Buddha ini.

Ketimbang semakin membingungkan umat.

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #35 on: 18 September 2007, 01:13:00 PM »
tapi keknya (entah politis atau memang pandangannya demikian), masih dipakai juga tuh oleh salah satu sekte.
There is no place like 127.0.0.1

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #36 on: 18 September 2007, 01:39:29 PM »
mungkin:
pada awalnya sih untuk keperluan politis, tapi lambat laun akhirnya jadi pandangan sendiri....

Ini seperti cerita:
orang2 tua bilang ada hantu di pohon besar (maksudnya supaya anak2 nggak manjat tuh pohon). anak2 percaya dan cerita hantu dipohon ini disebarin ke orang2. pada akhirnya si penyebar cerita merasa ragu sendiri dan mulai meyakini juga bahwa memang ada hantu di pohon itu...

« Last Edit: 18 September 2007, 01:44:05 PM by willibordus »
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #37 on: 18 September 2007, 01:44:06 PM »
Bro Willibordus,
Silakan menengok kesini:
http://www.dhammacitta.org/forum/index.php/topic,604.0.html
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #38 on: 18 September 2007, 02:06:07 PM »
Quote
tapi keknya (entah politis atau memang pandangannya demikian), masih dipakai juga tuh oleh salah satu sekte.

Bukan karena politis, tapi memang karena ajarannya demikian.

Sebenarnya sudah cukup jelas apa yang sudah saya terangkan dalam tulisan saya sebelumnya dalam topik ini juga disini: http://www.dhammacitta.org/forum/index.php/topic,493.msg8756.html#msg8756

Kalau belum jelas, silakan anda pelajari melalui search di google dengan kata kunci "Buddha Nature".
a.l:
http://en.wikipedia.org/wiki/Buddha-nature

Atau anda dapat baca buku2nya :
http://www.namsebangdzo.com/Buddha_Nature_p/5134.htm
http://www.namsebangdzo.com/Progressive_Stages_of_Meditation_on_Emptiness_p/5774.htm
http://www.amazon.com/Buddha-Nature-Mahayana-Uttaratantra-Commentary/dp/1559391286

Saya ingin menekankan ulang disini bahwa konsep Adi Buddha/ Buddha Nature muncul dari reaksi pada masa itu karena banyak bikkhu2 yang terjebak pada pandangan salah tentang emptiness yg mengarah pada nihilisme. Sebenarnya, konsep Adi Buddha itu adalah juga ajaran yg bersifat anatta. Tapi untuk memahami pengertian anatta dalam konsep ini tentu harus memahami terlebih dahulu konsep dalam Theravada yang kemudian dilanjutkan dengan pembelajaran thd filosofi Madhyamaka, barulah bisa memahami konsep Adi Buddha ini dengan akurat. Kesalahmengertian yang kita alami saat ini semata adalah karena kedangkalan kita memahami sesuatu penjabaran anatta yang sebenarnya sangat mendalam.
« Last Edit: 18 September 2007, 02:09:51 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #39 on: 18 September 2007, 03:46:48 PM »
Bro Suchamda,

Terima kasih atas postingannya

Memang benar, seperti juga kata Pak Hud, kita harus hati2 dalam membicarakan konsep ketuhanan, jangan sampai terperosok kedalam polemik, yg akan merugikan umat Buddha sendiri, karena pada kenyataanya kita hidup di lingkungan yang mayoritas berpikiran samawi.

Tapi, pada topik Adi Buddha ini, karena tidak mempertentangkan konsep saya rasa ndak apa2 untuk diteruskan.

Apakah konsep Adi Buddha yang diakui di Indonesia ini memang berasal dari konsep Vajrayana Buddhism? Saya sendiri kurang yakin, karena ajaran Vajrayana pada saat itu (saat isitilah Adi Buddha ini pertama kali digunakan) tidak terlalu populer di Indonesia. Pada saat itu, Scholar Vajrayana pastilah tidaklah terlalu banyak sehingga bisa sampai mencetuskan konsep ini.

Juga, istilah "Buddha Nature" ala Mahayanis, tidak bisa kita simpulkan sebagai asal kata Adi Buddha di Indonesia.

Saya pribadi cenderung berpendapat istilah Adi Buddha ini sebenarnya dahulu sengaja "dimunculkan" demi eksisnya ajaran Buddha di Indonesia (karena ada tekanan dari pemerintah bahwa semua agama di Indonesia haruslah mengakui adanya Tuhan). Untuk itu, para pakar terpaksa memutar otak dan mencari istilah terdekat agar agama Buddha terkesan ber-tuhan juga, seperti agama2 samawi lainnya.

Saya sertakan juga cuplikan dari wikipedia tentang ini:
http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Indonesia#Buddhism
Following the downfall of President Sukarno in the mid-1960s, Pancasila was reasserted as the official Indonesian policy on religion to only recognise monotheism .[36] As a result, founder of Perbuddhi (Indonesian Buddhists Organisation), Bhikku Ashin Jinarakkhita, proposed that there was a single supreme deity, Sang Hyang Adi Buddha. He was also backed up with the history behind the Indonesian version of Buddhism in ancient Javanese texts, and the shape of the Borobudur Temple.

Bhante Ashin telah mengambil keputusan yang terbaik saat itu.

Karena sekarang di Indonesia kondisi telah berbeda, pertanyaannya: apakah memungkinkan istilah Adi Buddha sekarang ini dihilangkan saja ataukah masih perlu dipertahankan?

Dari beberapa kali mengikuti dasar2 agama Buddha di vihara, setiap kali tiba pada materi Adi Buddha, saya lihat cukup membingungkan para peserta.
Karena jawaban dan penjelasan yang diberikan sangat mengambang.

::

Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #40 on: 18 September 2007, 04:14:17 PM »
Bro Willi,
Saya coba lihat wikipedia tentang Adi Buddha:
Adi-Buddha is the "Primordial Buddha." The term refers to a self-emanating, self-originating Buddha, present before anything else existed. Samantabhadra/Samantabhadri and Vajradhara are Adi-Buddha.

Ati Yoga (or Primordial Yoga), which is another name of Dzogchen, employ Adi-Buddha sadhana. NB: Ati and Adi are different orthographic representations of phonemes of the language of Uddiyana which equate to 'primordial' according to Chöogyal Namkhai Norbu.


Membaca tulisan itu bisa kita simpulkan bahwa yang disebut Adi Buddha itu adalah Buddha Nature. Seperti pada tulisan saya sebelumnya juga sudah dituliskan bahwa Adi Buddha ini digambarkan sebagai Buddha Samanthabadra ataupun Buddha Vajradhara.

Istilah Adi Buddha itu sendiri muncul dalam kitab Sanghyang Kamahayanikan.

Menurut saya, karena konsep ini juga ada dalam Buddhism aliran Vajrayana, jadi hal itu mohon jangan diartikan sebagai akal-akalan politik.
Saya dahulu pernah berpolemik panjang lebar di forum antar agama (dan saya waktu itu juga mewakili dalam  pertemuan antar umat beragama yg diadakan Depag di Semarang) bahwa Buddhism adalah agama yang Berketuhanan Yang Maha Esa. Meskipun demikian, konsep Tuhan dalam Buddhism berbeda dengan konsep agama samawi.

Konstelasi politik Indonesia sudah berubah, tapi tetap saja dasar falsafah negara Pancasila tidak berubah. Mungkin anda sekarang merasa aman, tapi apakah dikemudian hari tentu akan senantiasa aman? Lihat saja politik dan ekonomi Indonesia yang masih labil ini.
Ada baiknya, Buddhist jangan terlalu sembrono, atau takabur untuk kemudian melakukan sesuatu yang sebenarnya ditinjau dari sudut Buddhism sendiri juga bukan merupakan suatu masalah besar. Mohon agar apa yang diperjuangkan oleh pemuka2 Buddhist di tataran politik nasional jangan semena-mena digembosi sendiri oleh umatnya yang tahunya baru sepotong2 tapi bisa membawa dampak yang fatal.

Kalau pemuka Theravada bingung menjelaskan konsep Adi Buddha, mengapa mereka tidak belajar / di training untuk belajar tentang apologetika Buddhistik dan konsep2 mahayana sebagai sebuah wawasan sehingga bisa menjelaskan hal ini tanpa perlu membingungkan umat?

« Last Edit: 18 September 2007, 04:17:03 PM by Suchamda »
"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #41 on: 18 September 2007, 04:22:40 PM »
mahayana? apa gk salah?! menurut gw...kita itu gk usah munafik dan gk usah memaksakan konsep tuhan dalam buddhisme...contoh memaksakan tuhan ke dalam Buddhisme itu seperti2 kakek2 yg gk ada gigi tapi mao makan berlian...bego banget khan?

kalo gk ada Tuhan yah bilank gk ada Tuhan..Indonesia itu takut dengan Komunisme..barulah Pancasila indo itu menyatakan bahwa ketuhanan maha esa..tapi kalo Buddhisme bisa meyakinkan pemerintah bahwa tidak bertuhan itu bukan berarti komunis...kita khan gk usah memaksakan konsep tuhan dalam Buddhisme...

Lagepula gw pernah baca buku tentang Komunis.."tidak bertuhan" adalah SALAH SATU CIRI2 dari komunisme..bukan berarti tidak bertuhan= komunis..

kalo bisa seh...Adi Buddha diilangkan( kecuali buat Vajra yg emank dari dulu dah ada) dan kita aware masyarakat bahwa tidak bertuhan itu bukan berarti komunis..

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #42 on: 18 September 2007, 04:26:02 PM »
Bro Willi,
Saya coba lihat wikipedia tentang Adi Buddha:
Adi-Buddha is the "Primordial Buddha." The term refers to a self-emanating, self-originating Buddha, present before anything else existed. Samantabhadra/Samantabhadri and Vajradhara are Adi-Buddha.

Ati Yoga (or Primordial Yoga), which is another name of Dzogchen, employ Adi-Buddha sadhana. NB: Ati and Adi are different orthographic representations of phonemes of the language of Uddiyana which equate to 'primordial' according to Chöogyal Namkhai Norbu.


Membaca tulisan itu bisa kita simpulkan bahwa yang disebut Adi Buddha itu adalah Buddha Nature. Seperti pada tulisan saya sebelumnya juga sudah dituliskan bahwa Adi Buddha ini digambarkan sebagai Buddha Samanthabadra ataupun Buddha Vajradhara.

Istilah Adi Buddha itu sendiri muncul dalam kitab Sanghyang Kamahayanikan.

Menurut saya, karena konsep ini juga ada dalam Buddhism aliran Vajrayana, jadi hal itu mohon jangan diartikan sebagai akal-akalan politik.
Saya dahulu pernah berpolemik panjang lebar di forum antar agama (dan saya waktu itu juga mewakili dalam  pertemuan antar umat beragama yg diadakan Depag di Semarang) bahwa Buddhism adalah agama yang Berketuhanan Yang Maha Esa. Meskipun demikian, konsep Tuhan dalam Buddhism berbeda dengan konsep agama samawi.

Konstelasi politik Indonesia sudah berubah, tapi tetap saja dasar falsafah negara Pancasila tidak berubah. Mungkin anda sekarang merasa aman, tapi apakah dikemudian hari tentu akan senantiasa aman? Lihat saja politik dan ekonomi Indonesia yang masih labil ini.
Ada baiknya, Buddhist jangan terlalu sembrono, atau takabur untuk kemudian melakukan sesuatu yang sebenarnya ditinjau dari sudut Buddhism sendiri juga bukan merupakan suatu masalah besar. Mohon agar apa yang diperjuangkan oleh pemuka2 Buddhist di tataran politik nasional jangan semena-mena digembosi sendiri oleh umatnya yang tahunya baru sepotong2 tapi bisa membawa dampak yang fatal.

Kalau pemuka Theravada bingung menjelaskan konsep Adi Buddha, mengapa mereka tidak belajar / di training untuk belajar tentang apologetika Buddhistik dan konsep2 mahayana sebagai sebuah wawasan sehingga bisa menjelaskan hal ini tanpa perlu membingungkan umat?



kalau begitu apa adi Buddha merujuk kepada Tuhan agama samawi, merupakan mahluk yang sama?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Suchamda

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 556
  • Reputasi: 14
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #43 on: 18 September 2007, 04:35:41 PM »
Quote
kalau begitu apa adi Buddha merujuk kepada Tuhan agama samawi, merupakan mahluk yang sama?

Sudah saya katakan dalam tulisan saya sebelumnya bahwa konsep Adi Buddha bukanlah sama dengan konsep Tuhannya agama semawi.
Silakan disimak dahulu tulisan saya sebelumnya.

Adi Buddha bukan mahluk. Tapi merupakan penggambaran anthropomorphis tentang unsur Dharmadatu yang pada hakikatnya adalah emptiness dan non-self.

"We don't use the Pali Canon as a basis for orthodoxy, we use the Pali Canon to investigate our experience." -- Ajahn Sumedho

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: [ask] ADI BUDDHA
« Reply #44 on: 18 September 2007, 04:48:39 PM »
Quote
kalau begitu apa adi Buddha merujuk kepada Tuhan agama samawi, merupakan mahluk yang sama?

Sudah saya katakan dalam tulisan saya sebelumnya bahwa konsep Adi Buddha bukanlah sama dengan konsep Tuhannya agama semawi.
Silakan disimak dahulu tulisan saya sebelumnya.

Adi Buddha bukan mahluk. Tapi merupakan penggambaran anthropomorphis tentang unsur Dharmadatu yang pada hakikatnya adalah emptiness dan non-self.


justru aye bingung, gak ngerti bahasanya, maklum nubie
bisa diperjelas?
Apa hubungannya?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

 

anything