Creationist Vs Evolusionist

[Isaacus Newtonus]

justru karena yang ditanyakan adalah ajaran dalam kitab suci K, maka kitab suci K lah yang harus diuji apakah benar, bukan dijawab dengan isi yang ada di kitab suci K bro.

Jawaban bro sama seperti jawaban anak belum sekolah :

Ilustrasi begini :
Ada yang bertanya ke anak TK, 1 + 1 = ?
Anak TK mengatakan 1 + 1 = 3 karena di buku yang dia pegang tertulis 1+1 = 3.
Lucu kan ?

Di bagian mana kitab suci salah? Bisa ditunjukkan?

[Indra]

jadi siapa yg menciptakan dan menghabisi dinosaurus-dinosaurus itu? dan para dinosaurus itu tinggal di bumi yg belum diciptakan? dan memakan makanan yg belum diciptakan? bagaimana bisa?

wah sptnya pertanyaan ini masih harus ngantri lama, bisa didulukan gak Bro?

[Isaacus Newtonus]

eiit, apa anda sudah membuktikan adanya pencipta? 

Sudah, dengan membuktikan bahwa alam semesta dirancang, bukan terjadi 'by chance'.

apa anda lupa kalau semua faktor yang anda sebutkan itu tidak akan terjadi kalau bukan seizin all4h?

Kenapa Yahweh membiarkan (atau memberi waktu) hal itu terjadi sudah saya jelaskan, dan itu bukan kesalahan Yahweh.

[Isaacus Newtonus]

Ops, sayang sekali saya bukan Evolutionism. Saya hanya bersorak dari luar ring. wkwkwk

Perkara tersebut saya jawab dengan sederhana saja, yah.
Jawab: Jangan lakukan secara instan. Lakukanlah secara bertahap. 4billion years saya rasa sudah cukup buat 20 jenis kacang merah untuk menjadi bubur ataupun sup.

Maaf jika tidak memuaskan karena saya bukan evolutionism.

Maksudnya sesuatu terbentuk dengan peluang 1:10^40000 'by chance' itu mungkin?

Kalau bro jawab itu mungkin, ya saya tidak bisa berkomentar lagi.

[Forte]

Di bagian mana kitab suci salah? Bisa ditunjukkan?

Banyak sekali yang melenceng :
1. Seperti yang pernah saya tanyakan, dari Matius, Markus, Lukas, apa ucapan Y*sus yang paling benar ? apakah bro bisa jawab ?
2. Incest Adam dan Hawa, walau pun Adam punya anak perempuan, tetap saja incest, dan Incest sudah dibuktikan bisa menyebabkan kelainan genetika
3. Teori Penciptaan yang bro agungkan, yang mana sudah saya minta bro jawab, tapi bro tetap tidak bisa menjawab dengan mengatakan tidak tahu
4. Sikap allah yang katanya Maha segalanya, tapi nyatanya tidak. Katakanlah allah katanya memberikan kebebasan berkehendak, kenapa allah tidak menciptakan makhluk yang baik saja. Banyak bisa yang dilakukan dengan perbuatan baik + bebas berkehendak juga.

Paling penting jawab no. 3 dulu deh. Intinya jika bro bersikeras pada konsep Penciptaan benar, idealnya harus menjawab awal sampai akhir dengan konsep Penciptaan juga, bukan menjawab dengan gampangnya "tidak tahu"

[Forte]

Mohon dijawab bro, saya reminder lagi

bagaimana kalau dunia ini terbentuk tanpa campur tangan tuhan dijawab dengan tidak tahu
kalau begitu jawaban bro, berarti konsep Penciptaan prima causa nya "tidak tahu", bagaimana mungkin dari awal "tidak tahu" lalu yang "jelas dan tahu" di alkitab dinyatakan suatu kebenaran ?

Bisa saja dunia terbentuk tanpa campur tangan tuhan bukan ?
Kalau misal anda bisa dengan gampang menerima penciptaan tuhan dengan alasan "tidak tahu"
Kenapa begitu sulit menerima penciptaan dunia dengan sendirinya dengan alasan "tidak tahu" juga ?

See ?

Ilustrasinya begini :


Mobil diciptakan manusia, lukisan diciptakan manusia
Nah mana yang lebih susah menciptakan mobil dan lukisan atau menciptakan manusia ? tentu jawabannya menciptakan manusia.


Nah bro dengan gampang menjawab mustahil mobil tercipta sendirinya.. kenapa tidak berpikiran yang sama bahwa LEBIH mustahil manusia bisa tercipta sendirinya.


Dan misal juga bro menjawab proses penciptaan manusia tidak tahu, tentu LEBIH gampang menerima proses penciptaan mobil dan lukisan juga tidak tahu bukan ?

 

Nah hanya kitab suci anda yang mengatakan keberadaan Allah dapat diketahui dari alam semesta. Tapi kitab suci yang lain tidak. Jadi bukanlah suatu kebenaran universal.

Intinya tidak tertutup kemungkinan juga alam semesta itu ada tanpa ada campur tangan Allah. Dan anda menyakininya hanya karena tertulis di alkitab tanpa ada pembuktian lain

[Mas Tidar]

Up... Up... Up...
Sundul

Spoiler: ShowHide

dagelan tenan

wah sptnya pertanyaan ini masih harus ngantri lama, bisa didulukan gak Bro?

jadi siapa yg menciptakan dan menghabisi dinosaurus-dinosaurus itu? dan para dinosaurus itu tinggal di bumi yg belum diciptakan? dan memakan makanan yg belum diciptakan? bagaimana bisa?

Jaman dinosaurus sudah lama berakhir sebelum munculnya jaman manusia (Adam dan Hawa). Ini terbukti dari lapisan tanah yang mengandung fosil manusia selalu ditemukan diatas lapisan tanah yang mengandung fosil dinosaurus.

[K.K.]

Karena sikap TS yang tidak mau belajar, hanya mempertahankan pendapat (bisa diliihat dari probabilitas a la kreasionisme yang tetap dipertahankan tanpa menggubris masukan), dan bahasannya hanya seputar pseudo-science, maka saya lock. Silahkan nikmati baca-baca sebelum didelete kemudian.

[Kelana]

Kan sudah saya bilang, saya ikut arus saja dulu (bukan berarti saya setuju). Bahkan ketika saya mengikuti standar yang sudah diturunkan saja, masih belum bisa membuktikan tidak adanya Pencipta. Apalagi ketika saya gunakan standar saya (sehubungan keberatan-keberatan itu).

Iya saya tahu, ini berarti sikap ikut arus anda  dengan perumpamaan lukisan itu adalah cara ngalor ngidul. Setelah gagal menggunakan cara ngalor ngidul untuk coba-coba member disini kemudian baru mengeluarkan cara lain. Anda harus mengakui kegagalan anda tersebut.

Dan tetap argumen anda no 176 tidak menjawab keberadaan Tuhan personal berkaitan dengan adanya keburukan di semesta ini. Perumpamaan lukisan yang anda berikan justru menjadi bukti bumerang bahwa hal-hal yang buruk datang dari pencipta yang buruk. Keberadaan hal-hal yang buruk bukan hanya penderitaan dan bencana alam tetapi keberadaan awal si jahat (devil/ setan) itu sendiri yang jelas keluar dari pemikiran buruk seorang pencipta.

Karena anda sudah pergi, itu saja argumen terakhir saya.

Thanks

[Mr.Jhonz]

ini pasti campur tangan yg maha kuasa,sehingga thread ini terbuka lagi...
so,lanjut diskusi lg ga neh?

[K.K.]

Bang Kelana cuma minta izin kasih argumen penutup saja. Orangnya udah ga ada, jadi sepertinya ga usah dilanjutkan. Kalau kita mau bahas evolusi, bolehlah bikin thread baru.