//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Mungkinkah?  (Read 10728 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Mungkinkah?
« on: 31 October 2010, 01:26:38 AM »
Ada beberapa kejadian yang membuat saya berpikir:

-Suatu hari seekor anjing saya terserang rabies.Dan harus dibunuh.Saat itu saya bertanya kepada mantri hewan yang membunuh anjing itu.Kenapa anjing saya bisa terserang rabies?Apakah karena gigitan anjing lain?Dia menjawab,dalam diri tiap anjing punya bibit rabies.Yang akan muncul dan menjadi aktif pada suhu tertentu.Dan memang sebelumnya anjing saya terserang demam.Dan lama-lama berperilaku lain.

-Kejadian lain,saat itu terjadi banjir di lahan perkebunan yang airnya baru surut setelah 2minggu.Teman saya melihat  air,dan kelihatan diatas tanah yang banjir cacing-cacing pucat yang sudah mati dimana-dimana.Dia  berkata kepada saya.Lihatlah cacingnya mati semua.Saya menjawab,"Iya,kiamat melanda dunia cacing." Tapi cacing itu tidak musnah.Karena 1minggu lagi kita gali ditempat ini,sudah ada cacing lagi.Mungkin karena telur cacing tidak musnah karena banjir.Tapi telur cacing mungkin musnah pada suhu tinggi.

-Disaat hutan ditebang dan kemudian dibakar.Saya melihat tumbuhannya berganti jenis secara serentak.Saya kurang yakin areal seluas itu berganti jenis karena bibit yang dibawa angin atau burung.Dan tanah itu setelah lama diolah dari bentuk gambut akhirnya menjadi padat dan makin padat.Dan tumbuhan yang tumbuh pun bertukar terus jenisnya.

Saya jadi berpikir tentang 1hal yang saya dapat dari forum ini.Tentang nyala lilin.Jika semua faktor sudah lengkap maka lilin itu bisa menyala.Yang berarti,Jika semua faktor lengkap maka kehidupan terjadi.Seperti virus rabies.Dia ada tapi tidak ada.Jika anjing itu tidak demam maka tidak ada kehidupan virus itu ditubuh anjing saya.Tapi begitu dia demam tinggi,muncul kehidupan baru dalam tubuh anjing itu.

Yang ingin saya tanyakan.Jika kemelekatan sudah tidak ada.Maka nibana tercapai.Tapi apakah tidak mungkin suatu saat kehidupan itu terjadi lagi walaupun sudah mencapai nibana?

PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Mungkinkah?
« Reply #1 on: 31 October 2010, 06:09:39 AM »
anda penganut teori generatio spontanea ? sebenarnya seh kurang tepat jika dikatakan di dalam tubuh anjing sudah ada virus. rabies terjangkit karena ditularkan. cara paling gampang ngeceknya, ketika anjing rumahan demam.. yang gak pernah keluar.. apakah anjing itu menjadi positif rabies ? tentu tidak.. dengan alasan ini, sudah gugur tentunya teori dalam tubuh anjing terdapat virus.
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #2 on: 31 October 2010, 11:40:54 AM »
Menurut yang saya baca di internet.Virus itu ada karena penularan.Tapi menurut keterangan mantri hewan itu.Penularan dipercepat karena gigitan.Tapi dalam setiap anjing ada bibit virus tersebut.Yang dalam kondisi mendukung akan menjadi aktif dan menyerang syaraf anjing.

Saya bukan penganut teori apapun.Saya cuma punya rasa penasaran dan ingin tahu.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Mungkinkah?
« Reply #3 on: 31 October 2010, 02:26:28 PM »
Quote
Yang ingin saya tanyakan.Jika kemelekatan sudah tidak ada.Maka nibana tercapai.Tapi apakah tidak mungkin suatu saat kehidupan itu terjadi lagi walaupun sudah mencapai nibana?

dg mengesampingkan "nibbana" terlebih dahulu,

kemelekatan adalah kondisi kelahiran (referensi: Dependent Origination)
ketika kemelekatan berakhir, tidak ada lagi kelahiran selanjutnya.

sama seperti halnya nyala lilin (lilin yg pake sumbu + minyak ya).
minyak seperti kemelekatan. ketika minyak habis, api pada lilin pun padam.
tidak ada nyala berikutnya, sebab minyaknya sudah habis.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Mungkinkah?
« Reply #4 on: 31 October 2010, 06:06:14 PM »
Menurut yang saya baca di internet.Virus itu ada karena penularan.Tapi menurut keterangan mantri hewan itu.Penularan dipercepat karena gigitan.Tapi dalam setiap anjing ada bibit virus tersebut.Yang dalam kondisi mendukung akan menjadi aktif dan menyerang syaraf anjing.

Saya bukan penganut teori apapun.Saya cuma punya rasa penasaran dan ingin tahu.
hm.. kenapa bro tidak berpikir kondisi tersebut menjadi mendukung rabies karena virus rabies lah yang menyebabkan dan menyerang saraf anjing itu sendiir ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #5 on: 31 October 2010, 06:43:14 PM »
hm..
Quote
kenapa bro tidak berpikir kondisi tersebut


kondisi yang bagaimana maksud bro forte?bisa dibantu lebih jelas?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #6 on: 31 October 2010, 06:57:46 PM »
dg mengesampingkan "nibbana" terlebih dahulu,

kemelekatan adalah kondisi kelahiran (referensi: Dependent Origination)
ketika kemelekatan berakhir, tidak ada lagi kelahiran selanjutnya.

sama seperti halnya nyala lilin (lilin yg pake sumbu + minyak ya).
minyak seperti kemelekatan. ketika minyak habis, api pada lilin pun padam.
tidak ada nyala berikutnya, sebab minyaknya sudah habis.

inilah yang ingin saya bahas dari topik yang saya buat.Ada banyak hal yang saya belum bisa pahami.
Disaat minyak sudah habis.Maka nyala berikutnya tidak ada.Tapi tidak tertutupkah kemungkinan jika ada yang menambah minyak tersebut sehingga nyalanya tetap ada?

Sama seperti salah satu topik diforum ini yang pernah saya baca tentang api.Dimana tumbuhan yang hancur dan membusuk itu mengeluarkan gas.Dan pada titik suhu tertentu api hidup dengan sendirinya.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Mungkinkah?
« Reply #7 on: 31 October 2010, 07:56:58 PM »
kondisi yang bagaimana maksud bro forte?bisa dibantu lebih jelas?
maksudnya apakah bro sudah mencari di internet apakah yang dikatakan mantri  hewan tersebut benar ?
soalnya secara logika, jika bibitnya aktif gara2 virus rabies.. apakah bibit tersebut ada di manusia juga ? kenapa manusia bisa terjangkit rabies ? bukan hanya manusia .. monyet , kucing juga include sebagai yang bisa gila gara2 rabies
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #8 on: 31 October 2010, 09:27:04 PM »
maksudnya apakah bro sudah mencari di internet apakah yang dikatakan mantri  hewan tersebut benar ?
soalnya secara logika, jika bibitnya aktif gara2 virus rabies.. apakah bibit tersebut ada di manusia juga ? kenapa manusia bisa terjangkit rabies ? bukan hanya manusia .. monyet , kucing juga include sebagai yang bisa gila gara2 rabies

Maksud mantri itu bukan seperti tulisan yang ditebalkan diatas.Tapi bibit/virus rabies itu menjadi aktif pada suhu tertentu.Dan sasaran virus itu syaraf.Saya sudah mencari di internet.Tapi belum ketemu yang jelas dan pasti.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Mungkinkah?
« Reply #9 on: 01 November 2010, 06:32:35 AM »
Maksud mantri itu bukan seperti tulisan yang ditebalkan diatas.Tapi bibit/virus rabies itu menjadi aktif pada suhu tertentu.Dan sasaran virus itu syaraf.Saya sudah mencari di internet.Tapi belum ketemu yang jelas dan pasti.


Ada beberapa kejadian yang membuat saya berpikir:

-Suatu hari seekor anjing saya terserang rabies.Dan harus dibunuh.Saat itu saya bertanya kepada mantri hewan yang membunuh anjing itu.Kenapa anjing saya bisa terserang rabies?Apakah karena gigitan anjing lain?Dia menjawab,dalam diri tiap anjing punya bibit rabies.Yang akan muncul dan menjadi aktif pada suhu tertentu.Dan memang sebelumnya anjing saya terserang demam.Dan lama-lama berperilaku lain.
pertanyaannya :
apakah bibit itu ada pada tiap anjing seperti halnya manusia memiliki sel kanker yang pasif.. yang bila diaktivasi dapat menyebabkan kanker ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Mungkinkah?
« Reply #10 on: 01 November 2010, 11:14:36 AM »
Yang ingin saya tanyakan.Jika kemelekatan sudah tidak ada.Maka nibana tercapai.
Bukan seperti itu. Nibbana itu bukanlah sesuatu yang berkondisi, namun kemelekatanlah yang berkondisi. Ketika semua akar yang menyebabkan kemelekatan dicabut, dan dimusnahkan, maka itulah yang dinamakan nibbana.

Quote
Tapi apakah tidak mungkin suatu saat kehidupan itu terjadi lagi walaupun sudah mencapai nibana?
Jika semua akar yang menyebabkan kemelekatan sudah hilang, apa lagi yang memungkinkan terjadinya kemelekatan yang menyebabkan kelahiran?



Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: Mungkinkah?
« Reply #11 on: 01 November 2010, 12:52:39 PM »
inilah yang ingin saya bahas dari topik yang saya buat.Ada banyak hal yang saya belum bisa pahami.
Disaat minyak sudah habis.Maka nyala berikutnya tidak ada.Tapi tidak tertutupkah kemungkinan jika ada yang menambah minyak tersebut sehingga nyalanya tetap ada?

Sama seperti salah satu topik diforum ini yang pernah saya baca tentang api.Dimana tumbuhan yang hancur dan membusuk itu mengeluarkan gas.Dan pada titik suhu tertentu api hidup dengan sendirinya.

kita lihat saja Buddha Gotama & para Arahat byk menyatakan bahwa mereka* tidak terlahir lagi.

jadi ilustrasi sis melebar menjadi bbrp pertanyaan:

1. mungkinkah kemelekatan orang lain menyebabkan kelahiran kembali mereka (Buddha & Arahat)?
2. mungkinkah kemelekatan orang lain menyebabkan kelahiran baru?

yg sis tanya yg mana nih...
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #12 on: 01 November 2010, 06:11:31 PM »
kita lihat saja Buddha Gotama & para Arahat byk menyatakan bahwa mereka* tidak terlahir lagi.

jadi ilustrasi sis melebar menjadi bbrp pertanyaan:

1. mungkinkah kemelekatan orang lain menyebabkan kelahiran kembali mereka (Buddha & Arahat)?
2. mungkinkah kemelekatan orang lain menyebabkan kelahiran baru?

yg sis tanya yg mana nih...

Hmm...bagaimana cara saya mau ungkapkan pikiran dengan kata-kata yang tepat.Sorry yah bro kalau jadi bingung.
Saya dulu diberikan contoh api lilin tentang kelahiran.Kelahiran terjadi karena faktor pendukung sudah lengkap.Sama seperti api lilin.Jika salah satu faktor tidak ada maka api lilin tidak akan menyala.Contoh:oksigen. Jika oksigen tidak ada,maka api tidak akan menyala.

Mendengar tentang itu,dalam pikiran saya tergambar.Api itu terjadi karena beberapa unsur yang bergabung.Dihilangkan 1 unsur maka api tidak akan terjadi.Saya bisa terima dengan logika saya.Sampai saya meihat beberapa kejadian yang saya ceritakan diatas.
Sehingga saya berpikir,apakah nibana itu akan bersifat kekal?Bagaimana jika suatu saat ada kondisi yang entah dengan sengaja atau tidak.Tiba-tiba semuanya menjadi lengkap?

Seperti tanaman yang saya ceritakan.Saya melihat sendiri perubahannya.Sebelum hutannya ditebang.Tanamannya berbeda.Contohnya:sejenis tanaman pakis.Dan setelah ditebang dan dibakar.tumbuhannya berganti dengan jenis tanaman yang cocok dengan kondisi tanah tersebut.Contoh:tanaman ciplukan (sebutan kami disini).Tanaman ini tidak akan ditemukan dalam kondisi tanah yang sudah jadi/padat.Tapi pada lahan yang baru buka mudah ditemukan.

Yang saya pikirkan,dari mana datangnya berbagai tanaman itu?Saya berpikir lagi.Mungkin memang sudah ada,tapi hanya menunggu kondisi yang cocok untuk tumbuh.

Seperti yang pernah saya baca diforum ini tentang pertama terjadinya mahluk hidup.Tanah ini awalnya seperti bubur.Dan akhirnya berubah dan berubah.Sampai tumbuh padi-padian.

Jika faktor tanah tidak pernah berubah,tetap sama seperti bubur.Maka padi-padian tidak akan tumbuh.Betul atau tidak?Dari situ saya berpikir ada hal-hal diluar padi ini yang membuat padi ini muncul dan hidup.Apakah kira-kira bro bisa menangkap jalan pikiran saya?
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #13 on: 01 November 2010, 06:16:13 PM »
Bukan seperti itu. Nibbana itu bukanlah sesuatu yang berkondisi, namun kemelekatanlah yang berkondisi. Ketika semua akar yang menyebabkan kemelekatan dicabut, dan dimusnahkan, maka itulah yang dinamakan nibbana.
Jika semua akar yang menyebabkan kemelekatan sudah hilang, apa lagi yang memungkinkan terjadinya kemelekatan yang menyebabkan kelahiran?




Bisakah bro menjelaskan lebih terinci tentang nibbana?Pikiran saya tentang nibbana saya ungkapkan di post saya sebelumnya untuk bro tesla.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

Offline Sostradanie

  • Sebelumnya: sriyeklina
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.375
  • Reputasi: 42
Re: Mungkinkah?
« Reply #14 on: 01 November 2010, 06:21:11 PM »
pertanyaannya :
apakah bibit itu ada pada tiap anjing seperti halnya manusia memiliki sel kanker yang pasif.. yang bila diaktivasi dapat menyebabkan kanker ?


ini yang belum saya dapatkan bro.Yang memastikan bahwa didalam tubuh anjing pasti tidak ada virus rabies atau didalam tubuh anjing pasti ada virus rabies.Sama seperti contoh-contoh lain yang saya buat di topik.Saya buat topik ini supaya saya bisa mendapat masukan dan mana tahu bisa terjawab pertanyaan dipikiran saya.
PEMUSNAHAN BAIK ADANYA (2019)

 

anything