//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD bukan Buddhisme ?  (Read 151390 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #405 on: 02 September 2008, 08:28:21 AM »
Benar, Rekan Tesla ... Dan yang terlebih penting lagi ... bagaimana meredam api yang sudah sempat berkobar. ...

Yang di bold itu USAHA loh Pak.
Meredam = usaha untuk memadamkan

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #406 on: 02 September 2008, 08:30:04 AM »
Tenang aje aye cuma ngomong doang koq kakakakak, aye orang nya ga konsisten koq, i'm back kakakakakak :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #407 on: 02 September 2008, 08:33:52 AM »
Quote
SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...

jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma :))

Saya pernah berdebat sebentar dengan Riky ... dan berhasil "mengalahkannya" ... sampai dia menjadi anak saya ... :)

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #408 on: 02 September 2008, 08:36:20 AM »
Tenang aje aye cuma ngomong doang koq kakakakak, aye orang nya ga konsisten koq, i'm back kakakakakak :))

yeahhhh....

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #409 on: 02 September 2008, 08:48:31 AM »
Rekan Felix yg baik,

Ajahn Chah kadang bersikap keras terhadap murid-muridnya ataupun terhadap tamu yg meminta pengajaran dari beliau, namun Ajahn Chah tidak pernah MARAH atau mengata2i tamunya jika mereka mengejek / meragukan ajarannya.

Jadi, terdapat perbedaan antara "bersikap keras mengajar seseorang" dan "kemarahan membela label ajaran".


itulah kenapa saya lebih adem membaca tulisan Ajahn Chah dan mengikuti bimbingan beliau ketika membaca MMD, sudah saya lihat abgaimana orang yang belajar,yang menjadi pengajar bersikap kurang baik terhadap member2 pemula. ketika para member pemula ingin mengetahui sedikit mengenai MMD, anda telah bersikap terlalu sensitif dalam menanggapi sehingga anda sendiri langsung mengambil sikap defensif dengan menyerang.
Bukankah begitu Pak Hudoyo,jangan membohongi diri anda ketika pertama kali seseorang ingin mengetahui MMD dengan melontarkan berbagai macam pertanyaan agar ia bisa lebih mengerti.anda telah bersikap,oh ini penyerangan saya harus menyerang dulu sebelum tembok ini hancur.apakah ini yang timbul dalam pikiran anda?jawab kami dengan jujur.

Kedua, mengenai Riky_Dave ,banyak yang mundur karena menguatnya akusala citta dan kamma ,sama seperti para rekan senior yang tidak hanya di forum ini melainkan di milis Buddhist yang mungkin pernah debat dengan anda,semua mengambil langkah mundur karena sikap anda yang langsung membuat orang menimbulkan kamma buruk,sadar atau tidak sadar? Ketegasan didalamnya memiliki kebijaksanaan sedangkan postingan Anda hanya menampilkan tulisan intelektual saja.

MMD adalah Buddhist atau tidak Buddhist,MMD sudah berdiri 8 tahun lamanya tanpa gangguan label,sekarang anda ingin melabelkan dengan Buddhist. izinkan saya iseng dengan Pak Hudoyo, ada dendam apakah Pak Hudoyo dengan para umat Buddhist yang mempelajari Sutta? ada dendam apakah Pak Hudoyo dengan para bhikkhu dan umat Buddha yang ortodoks dalam hal ini saya menunjuk Theravada? karena ketika saya mendengar suara para member disini baik pemula dan medium, mereka mengatakan tulisan Pak Hudoyo serasa membuat percikan api untuk membenci substansi agama Buddha saat ini dan satu hal ,Bpk hanya ingin membenarkan pemikiran Bpk sendiri tanpa melihat bahwa kecocokan seseorang dalam sebauh ajaran ditampilkan dalam berbagai cara(upaya kausalya). Begitulah Buddha membawakan Dhamma, dan begitu juga Pak Hudoyo membawakan MMD. jika MMD itu universal dan cocok untuk semua orang,layakkah bapak selalu menimbulkan percikan api dalam batin setiap orang?

8 tahun,tidakkah cukup untuk membawakn Bapak Hudoyo kedalam penguasaan pikiran yang akhirnya menguasai ucapan dan perbuatan. sikap bapak yang menampilkan tulisan DC di milis milis lain saya anggap sebagai kelakuan seorang anak kecil. kita admin DC tidak pernah membawa percikan api keluar dari forum DC.bila ada perbedaan pendapat,kita hanya ngobrol dalam DC karena buat apa dibawa keluar? itu hanya akan menambah akusala citta kepada orang orang yang tidak tahu menahu mengenai DC dan Bapak sendiri.

Kita tidak mencari musuh,namun dengan beberapa perbedaan pemahaman ,kita bisa tahu titik temu dimana. kalo Bapak ingin MMD dikatakan Buddhisme maka kita akan menghalalkan juga Lu Sheng Yen,Suma Ching Hai,Maitreyanisme,Raelianisme, Dark Zen dan semua tetek bengek yang mengatakan berisi esensi Buddhisme kedalam wadah Buddhisme Modern.namun saya tidak akan memutuskan apa-apa lagi. awalnya saya tidak memiliki pikiran buruk terhadap MMd sekalipun ketika dimasukkan dalam Buddhisme Kepercayaan Lain,itu tak lain karena scope yang dibawakan adalah Ajaran Buddhis digabung dengan pemikiran lain.bukan disebut aliran sesat,namun Bapak keduluan berpikiran buruk mengenai saya dan menjatuhkan judge dengan kata paling kasar yang pernah saya lihat dari seorang meditator.
oke sekian curhatan saya.saya akan melihat tanpa posting disini,karena cukup sudah batin bergejolak dan tidak bermanfaat.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #410 on: 02 September 2008, 08:53:11 AM »
Mau tanya om nyana, tulisan saya bermanfaat atau tidak :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #411 on: 02 September 2008, 08:54:18 AM »
 [at] Nyanadhana

Sekarang sudah bukan waktunya lagi berdebat.
Saya tunggu keputusan Anda dan teman-teman Anda.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #412 on: 02 September 2008, 08:58:45 AM »
Quote
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.

hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.

Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.

saya tambahkan:
seperti kata rekan Hendra, "jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma" ini yg banyak...
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #413 on: 02 September 2008, 09:01:28 AM »
Saya bukan mengajak berdebat,namun saya ingin Bapak tahu sendiri apa yang ada dalam pikiran saya dan judgement yang Bapak berikan terhadap momod dan saya sendiri menimbulkan percikan akusala citta yang sungguh sungguh besar.

mengenai MMD sendiri, saya tidak melihat guna berdebat dengan bapak karena saya tidak melihat esendi ajaran di dalamnya,yang paling baik buat saya adalah mengikuti retret MMD itu sendiri,melihat dengan batin sendiri tanpa dipenuhi oleh gangguan sana sini,melihat esensi MMD itu sendiri.

Karena saya melihat praktek seorang yogi tidak akan bisa dibawakan kedalam tulisan atau diajarkan secara tulisan melainkan verbal. begitulah dari awal saya memahami esensi latihan pikiran melalui jalan yoga. sama seperti MMD,saya akan treat sama halnya saya belajar yoga.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Dari milis MMD -- Syahrul Akhyar, Muslim
« Reply #414 on: 02 September 2008, 09:03:36 AM »
Dari: "Syahrul Akhyar" <sy_akhyar [at] telkom.co.id>

Pak Hudoyo yang baik , saya selalu membaca tulisan tulisan bapak di milis ini , dan saya lihat perkembangan MMD makin baik dan makin sempurna (Walaupun saya belum pernah mengikuti MMD). Saya pernah mendapat kiriman file tentang petunjuk MMD (beberapa tahun yg lalu ), namun dari perbincangan di milis ini saya menangkap bahwa petunjuk MMD sudah mengalami penyempurnaan. Bila berkenan , saya tolong dikirimi petunjuk MMD versi yang terakhir.  Atas perhatian dan bantuan pak Hudoyo saya ucapkan terima kasih.

Syahrul Akhyar

==============================
HUDOYO:

Bapak Syahrul yg baik,

Dalam waktu tidak lama lagi akan terbit buku panduan MMD yang
komprehensif. Mohon bersabar sebentar.

Salam,
hudoyo

==============================
SYAHRUL:

pak Hudoyo  yg baik ,

Saya senang sekali mendengar berita ini , semoga MMD akan bermanfaat sekali dan menyebar secara luas lewat buku panduan MMD yg komprehensif tersebut. Semoga pak Hudoyo diberi kesehatan dan kekuatan untuk merealisasikan hal tsb. Terima kasih atas perhatiannya.

Wassalam
Syahrul


Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #415 on: 02 September 2008, 09:05:15 AM »
Quote
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.

hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.

Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.

saya tambahkan:
seperti kata rekan Hendra, "jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma" ini yg banyak...
baru nyadar ada sindiran disini :))
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #416 on: 02 September 2008, 09:08:51 AM »
Tapi dari posting-posting Anda dalam debat di kedua thread ini, saya baru sadar bahwa sebetulnya Anda lain sekali dari yang saya perkirakan sebeliumnya. Ternyata Anda seorang penganut Buddhisme ortodoks yang fanatik. Anda tidak berbeda dengan Bond dan Nyanadhana. Cuma mereka jauh lebih baik daripada Anda, karena mereka berterus-terang memaki-maki saya. Anda tidak, Anda mencoba berlindung di balik "kepolosan". Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.

Mulai sekarang tulisan-tulisan pendek Anda saya perlakukan seperti tulisan-tulisan Bond dan Nyanadhana. Tidak perlu saya tanggapi serius. Karena tidak lebih cuma debat kusir.

tapi tapi tapi aku diserang :))

saya cuma bisa berdoa eli eli lama sabatani

semua

 :))  :))
hush... hush... pergi sana! "Carilah dahulu Kerajaan Allah!!" - Matt 6:33


Offline andrew

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 568
  • Reputasi: 22
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #417 on: 02 September 2008, 09:10:23 AM »
Bisa tolong diperjelas pada paragraf mana Bahiya melakukan meditasi?
Bisa tolong diperjelas pada bagian mana Sang Buddha mengajarkan meditasi?


Pak Mod tidak melihat instruksi meditasi di Bahiya Sutta ???

sebetulnya saya sangat terkejut, tapi ok lah... mungkin pak Mod bukan seorang meditator...

saya akan coba jelaskan...

instruksi sangat jelas... singkat... padat....
kalo tidak berlebihan saya boleh bilang instruksi pamungkas


ini instruksinya...

"Lantas, Bahiya, engkau hendaknya melatih dirimu sendiri demikian:

Dalam yang terlihat hanya akan ada yang terlihat.
Dalam yang terdengar hanya akan ada yang terdengar.
Dalam yang terasa hanya akan ada yang terasa.
Dalam yang tersadari hanya akan ada yang tersadari.
Demikianlah engkau hendaknya melatih dirimu sendiri.
Ketika bagimu hanya ada yang terlihat dalam yang terlihat,
hanya ada yang terdengar dalam yang terdengar,
hanya ada yang terasa dalam yang terasa,
hanya ada yang tersadari dalam yang tersadari,


ini instruksi meditasi... bisa dibilang semua meditasi buddhis ujungnya mengarah ke kondisi praktek ini.. apa yang dilakukan dalam meditasi zen Buddhism juga sama dengan instruksi ini...

lebih sering dijelaskan dengan istilah hidup tepat disaat ini, hidup berkesadaran ... pikiran bukan berada di masa lalu atau  dalam ilusi tentang masa depan...

seperti itu loh meditasi buddhis, seperti itu nantinya kalo kita menembus apa yang pak Mod bilang 4KM

ini meditasi buddhis ? hidup berkesadaran ? jangan-jangan Pak Mod jadi tambah bingung...

coba saya lanjutkan...

didalam buddhis batin  (nama skhanda )dikelompokan kedalam 4 bagian ( cari di Tipitaka , banyak penjelasan disana )

kesadaran ( vinana )
ingatan   ( sanna )
perasaan ( vedana )
pikiran   ( sankhara )

nah ... apa itu meditasi buddhis ? meditasi buddhis merupakan praktek  yang membuat batin kita lebih dominan berada di kesadaran...

karena kesadaran ini bersifat netral... pada saat berada disana ... kita akan bebas dari penderitaan...

pada saat meditasi duduk, umumnya kita dikenalkan meditasi dengan keluar masuknya nafas...

ini kesadaran kita ditaruh pada keluar masuknya nafas... ini membuat batin kita tidak berada pada ingatan masa lalu , kayalan tentang masa depan, ataupun perasaan-perasaan

saat meditasi duduk... jika kesadaran kita bisa berada dalam keluar masuknya nafas dengan kuat... maka pada saat itu tidak ada penderitaan... dan semakin lama akan muncul konsentrasi yang mendalam...

ini biasa di sebut meditasi anapanasati

nah itu kalo meditasi duduk...

lalu kalo dalam kehidupan keseharian, bagaimana kita bisa selalu berada dalam kesadaran? agar bebas dari penderitaan ?

ini meditasi dalam keseharian...

itu instruksi yang diberikan Buddha ke pada Bahiya

Ketika bagimu hanya ada yang terlihat dalam yang terlihat,  ... dst

disini BUddha menginstruksikan Bahiya selalu hidup dalam kesadaran... bukan dalam ikenangan masa lalu , dan kayalan akan masa depan...

pada saat melihat ... tepat pada saat itu hanya ada melihat... hanya berada dalam kesadaran melihat...

jangan berlanjut kedalam kenangan  akan masa lalu, perasaan, reaksi pikiran...

jika batin selalu berada dalam kesadaran kita akan bebas dari penderitaan...
ini loh realisasi dari 4 KM

ini loh meditasi Buddhis...

semoga Pak Mod jadi tau apa itu meditasi buddhis



maka,
Bahiya, engkau tidak akan 'dengan itu'. Ketika engkau tidak dengan itu,
engkau tidak akan 'di situ'. Ketika engkau tidak disitu,
engkau tidak akan berada 'di sini' ataupun 'di sana' ataupun di
antara keduanya.

Ini, hanya ini, adalah akhir dari penderitaan."



 _/\_

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #418 on: 02 September 2008, 09:15:43 AM »
 [at] andrew

sadhu, sadhu, sadhu   _/\_

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #419 on: 02 September 2008, 09:37:03 AM »
Saya kira tidak ada yang salah dengan pernyataan "MMD bukan Buddhisme"
dan memang kenyataannya MMD bukan Buddhisme

MMD bisa jadi merupakan Praktik Buddhisme,
dan sesuai dengan apa yang bapak paparkan, MMD memang bukan Aliran Buddhisme
oooh, saya baru mengerti pengertian om mod :))

menurut om mod, "buddhisme" itu mengacu pada aliran buddhisme...
jadi mmd bukan buddhisme
metta bhavana bukan buddhisme
anapanasati bukan buddhisme
buddhanussati bukan buddhisme
vipassana bukan buddhisme

semuanya hanyalah praktik buddhisme, tidak bisa disebut buddhisme...

baru ngerti saya, pantesan gak bisa ketemu kemaren karena pengertian saya berbeda  ;D
saya tunggu aja deh keputusan para moderator... kalo pemikirannya sama seperti itu sih, saya udah tau hasilnya...
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

 

anything