//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?  (Read 68739 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #30 on: 18 June 2010, 04:58:22 PM »
bro Forte,

tentang potential energy ke kinetic energy,... bagaimana caranya pun...
potensi energy dari ketinggian yg sama akan memiliki kinetic energy yg sama,
dgn kata lain,... bagaimanapun cara buatnya potensi energy tsb tidak akan pernah lebih.


pertama kali melihat gambar tsb, kelihatannya ada kemungkinan... bola yg lebih jauh dari sumbunya akan lebih besar daya pengungkitnya dari pada bole yg mendekatin sumbu...
tapi potensi energy mereka sama (tingginya sama)... jadi gak bakal bisa!........

mungkin begitu!.....


hasilnya adalah diam (seimbang)?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #31 on: 18 June 2010, 05:08:01 PM »
First of all

"What is Perpetual Motion Definition?"

i'm just a mammal with troubled soul



Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #32 on: 18 June 2010, 05:09:57 PM »
First of all

"What is Perpetual Motion Definition?"



sederhananya: gerak abadi (tidak pernah berhenti).

contoh: revolusi planet mengitari pusat tata surya (matahari).

nah pertanyaannya skr, ada ga yg bisa buat perpetual motion?
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #33 on: 18 June 2010, 05:30:33 PM »
First of all

"What is Perpetual Motion Definition?"



sederhananya: gerak abadi (tidak pernah berhenti).

contoh: revolusi planet mengitari pusat tata surya (matahari).

nah pertanyaannya skr, ada ga yg bisa buat perpetual motion?

Definisi? batasan? ;D
i'm just a mammal with troubled soul



Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #34 on: 18 June 2010, 05:40:14 PM »
^ ruang lingkup: gerak tsb tidak dipengaruhi oleh energy di luar, di sisi lain, gerakannya jg tidak boleh didasari oleh energy dari luar
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #35 on: 18 June 2010, 08:08:21 PM »
bro hatRed dan Tesla,

Quote
Perpetual motion would occur in a device or system if a motion, once started, were to continue indefinitely. The laws of thermodynamics demonstrate that perpetual motion devices cannot be created.

perpetual motion (PM) defenisi : (Gerakan Abadi) adalah suatu alat atau sistem yg bila gerakan tsb dimulai, maka akan berlanjut selamanya. tanpa ada energy/suhu/tekanan/getaran/dll dari dalam maupun dari luar.


Walaupun mainan ini bergoyang tak henti2nya tanpa baterai, tapi ini tidak termasuk PM karna ada solar cell yg digunakan sbg pembangkit listrik. Tanpa cahaya mainan ini tidak bergerak lagi.


Drinking Bird juga bergerak tak hentinya, tapi mainan ini tidak termasuk PM, karna dia menggunakan suhu ruangan dan penguapan air sebagai energynya. (lama2 air juga habis)

Mainan yg dpt bergerak mengunakan RADIO AKTIF, juga tidak termasuk. Walaupun URANIUM dpt dipakai lama sekali, tapi itu juga akan habis.


Newton's cradle desk dan Radiometer merupakan contoh yg BUKAN PM.

hayo... siapa yg menjadi pencipta pertama PM ?

mesin PM anda hrs dpt bekerja bukan hanya temperatur ruangan, tetapi juga keadaan dingin maupun panas!
« Last Edit: 18 June 2010, 08:31:42 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #36 on: 18 June 2010, 08:22:58 PM »
ini salah satu catatan yg menarik sekali :

Quote
Why you can't design perpetual motion machines

The second law of thermodynamics isn't actually an axiom. It can be deduced from the other laws of physics. It's an application of the pigeonhole principle.

   1. The known laws of nature are reversible, that is, given a current state the previous state is uniquely determined.
   2. Which implies that if you start with n possible states, after any amount of time you'll still have n possible states.
   3. For every state that looks like something other than heat, there are a zillion states that look like heat.
   4. Therefore any process will map at most one in a zillion heat states to something that looks like work. And only at the expense of mapping an equal number of work states to heat states. Almost all of the time heat stays heat. You can't map all the heat states to work states, they just won't fit.

I saw a published proof of the second law once that was based on quantum mechanics. Instead of arguing about n states, it represented the set of possible states as a volume in 6-dimensional space (3 for space, 3 for velocity), and showed that the volume stayed constant over time. (Um, it seems to me like that published proof covers the continuous space, while my outline of a proof was more quantum, but what do I know.)

This still allows perpetual motion machines to be built -- just not designed. If you succeed in building one you're guaranteed to be unable to explain it using the known laws of physics.

Tapi Buddha mengajarkan,
jangan gampang percaya orang lain katakan atau tuliskan...  8) 8) 8) 8) 8)
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline andry

  • Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.117
  • Reputasi: 128
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #37 on: 18 June 2010, 11:23:14 PM »
hmm...
Samma Vayama

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Sejak tahun 1900 US PATENT OFFICE udah malas mengevaluasi PM
« Reply #38 on: 19 June 2010, 01:56:02 PM »
Perpetual Motion (PM), sejak 1900 US Patent Office udah malas mengevaluasi nya...
karna semua ide2 yg kelihatan berhasil ternyata gak bisa....  :)) :)) :)) :))

Quote
Question : I have invented perpetual motion. What do I do to get it patented?

You will of course need to make a working model. You will have a hard time doing
that. Assuming you do, you will have an equally hard time getting it patented,
since the US Patent Office has gotten pretty tired of reviewing applications
with this claim. I am not sure that they will even review any further
applications. I have read that they stopped reviewing perpetual motion patents
in the early 1900's. Sorry to be such a wet blanket, but as they say: "them's
the facts."

Tapi Buddha mengajarkan,
jangan gampang percaya orang lain katakan atau tuliskan...   :'( :'( :'( :'( :'(

« Last Edit: 19 June 2010, 02:10:55 PM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #39 on: 21 June 2010, 09:53:27 AM »
???

perpetual motion (PM) defenisi : (Gerakan Abadi) adalah suatu alat atau sistem yg bila gerakan tsb dimulai, maka akan berlanjut selamanya. tanpa ada energy/suhu/tekanan/getaran/dll dari dalam maupun dari luar.

maksudnya, energi yg dihantarkan itu cuma sekali, lalu tidak disupply lagi, tapi dampaknya masih terlihat pada objek pada waktu yg tidak terbatas. gitu maksudnya?

kalo revolusi kan energi pada bumi masih disupply oleh daya tarik matahari.
i'm just a mammal with troubled soul



Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #40 on: 21 June 2010, 10:52:27 AM »
???

perpetual motion (PM) defenisi : (Gerakan Abadi) adalah suatu alat atau sistem yg bila gerakan tsb dimulai, maka akan berlanjut selamanya. tanpa ada energy/suhu/tekanan/getaran/dll dari dalam maupun dari luar.

maksudnya, energi yg dihantarkan itu cuma sekali, lalu tidak disupply lagi, tapi dampaknya masih terlihat pada objek pada waktu yg tidak terbatas. gitu maksudnya?

kalo revolusi kan energi pada bumi masih disupply oleh daya tarik matahari.
Karna sistem tsb diciptakan mausia, ya perlu energy pertama utk menjalankan system tsb....tapi setelah itu gak boleh mensuply energy lagi pada system tsb. DIa akan bergerak sendiri sampai waktu yg takterbatas.

kalau revolusi bumi sih awalnya di start oleh Big Bang... setelah mereka (planet2) stabil dan gak ada tahanan, maka planet2 ini akan berputar sampai "selama-lamanya".

Semua benda memiliki daya tarik gravitasi tergantung dari besarnya planet tsb. Dalam hal ini matahari tidak menyuply energy penggerak lagi. Walaupun memancarkan sinar matahari...

mungkin begitu bro... hayo berlomba deh menciptakan PM tsb!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #41 on: 21 June 2010, 11:00:10 AM »
???

perpetual motion (PM) defenisi : (Gerakan Abadi) adalah suatu alat atau sistem yg bila gerakan tsb dimulai, maka akan berlanjut selamanya. tanpa ada energy/suhu/tekanan/getaran/dll dari dalam maupun dari luar.

maksudnya, energi yg dihantarkan itu cuma sekali, lalu tidak disupply lagi, tapi dampaknya masih terlihat pada objek pada waktu yg tidak terbatas. gitu maksudnya?

kalo revolusi kan energi pada bumi masih disupply oleh daya tarik matahari.
Karna sistem tsb diciptakan mausia, ya perlu energy pertama utk menjalankan system tsb....tapi setelah itu gak boleh mensuply energy lagi pada system tsb. DIa akan bergerak sendiri sampai waktu yg takterbatas.

kalau revolusi bumi sih awalnya di start oleh Big Bang... setelah mereka (planet2) stabil dan gak ada tahanan, maka planet2 ini akan berputar sampai "selama-lamanya".

Semua benda memiliki daya tarik gravitasi tergantung dari besarnya planet tsb. Dalam hal ini matahari tidak menyuply energy penggerak lagi. Walaupun memancarkan sinar matahari...

mungkin begitu bro... hayo berlomba deh menciptakan PM tsb!
btw reaksi fusi matahari berpengaruh pada massa matahari ? jika berpengaruh.. maka juga berpengaruh pada gravitasi. jika berpengaruh pada gravitasi, maka berpengaruh pada pola revolusi. jika berpengaruh pada pola revolusi, maka massa menyusut maka pola revolusi menjadi kacau..  dan apakah PM planet akan terhenti ? ^-^
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #42 on: 21 June 2010, 11:05:42 AM »
Spt planet2 (begitu juga bumi kita) mengintari matahari yg disebut dgn orbit. Perputaran tsb merupakan gerakan "abadi" yg tidak berhenti. Menurut Newton karna bumi dgn kecepat mengintari matahari dan tidak ada "hambatan" yg menurunkan kecepatan bumi, maka bumi akan terus aja berputar-putar....(sampai kapan juga gak tau)...
Gerakan planet juga seharusnya tidak abadi. Mereka dalam posisi seimbang itu karena integrasi dari gravitasi bintang & planet. Tetapi bintang (seperti matahari) juga akan padam pada waktunya, maka gerakan yang ditimbulkan bintang tersebut juga hilang.

Pembuatan PM di bumi yang terkondisi banyak hal sepertinya tidak mungkin karena keterkondisian pengaruh energi dari luar. Sekarang benda harus bergerak walaupun ada energi lain yang menghambat, berarti dengan kata lain dia harus punya sumber energi tak terhingga untuk melawan gaya penghambat. Apakah ada sumber energi seperti itu?

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #43 on: 21 June 2010, 11:19:14 AM »
sependapat dengan bro kai..
intinya ? PM adalah gerakan yang "kelihatan abadi" ? karena gerakan ini terus menerus berulang dalam jangka waktu yang lama ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: [HELP]Apakah Perpetual Motion (gerak abadi) dpt diciptakan manusia?
« Reply #44 on: 21 June 2010, 11:29:01 AM »
buddhisme tetep berlaku koq..
kenapa saya katakan tetep berlaku..

saya ambil contoh sungai.. sungai dikatakan "kekal", tapi apakah kandungan air / aliran air ? tanah yang terendap apakah sama tiap detik ? TIDAK.. maka dikatakan sungai tidak kekal..

sekarang kembali ke model alat ini.. contoh saja dari teori alat gw (walau lupa perhitungkan gaya gesek), anggap aja alat gw bisa berputar tanpa henti.. berarti kekal donk ? memang sekilas kelihatan kekal..
tapi energi yang digunakan tidaklah kekal.. energi nya selalu berubah2.. jadi energi potensial, menjadi energi kinetik, dan adanya sedikit energi bunyi dan panas yang ditimbulkan dari gesekan.

konsep fisika ini menarik sebenarnya sudah dikemukakan dari dulu.. dan kita juga pelajari di bangku sekolah, yaitu HUKUM KEKEKALAN ENERGI.. Energi tidak dapat dimusnakan / diciptakan.. namun energi dari berubah bentuk..

saya sempat berpikir jangan2 makhluk hidup juga merupakan kumpulan energi.. :D

Ada satu hal yang perlu dicermati dari Hukum Kekekalan Energi... Dikatakan bahwa energi tidak dapat diciptakan maupun dimusnahkan. Kata "diciptakan" dan "dimusnahkan" berarti menunjuk bahwa energi tidak bisa tercipta maupun musnah karena faktor eksternal. Energi sendiri merupakan sesuatu yang bersyarat, jadi sebenarnya energi bisa "diciptakan" dan "dimusnahkan" dengan energi itu sendiri.

"Segala sesuatu muncul karena sebab, dan ada sebab lain di dalamnya yang bisa meniadakannya." Bagaimana menurut, Bro?

ya,, demikian lah,,,, akan tetapi jika bisa saya kemukakan, lebih lanjut....  saat ini ilmuan kedokteran amerika serikat telah bersama dengan guru-guru besar kedokteran internasional, bedasarkan hasil penelitian. mereka juga telah menemukan... penyebab adanya kehidupan termasuk perkiraan usia di setiap makhluk adalah sama. yakini berfaktor pada jumlah Enzym pangkal. baik dalam tumbuhan, hewan maupun manusia.

DAri penelitian mereka pula. Enzym tersebut bersifat rumit bahakan lebih halus dan dalam, yang pada dasarnya, tidak di ciptakan, akan tetapi karena ada sesuatu yang tidak di ciptakan maka ada kemungkinan kita mampu menciptakan hal tersebut. Dan pada akhir kesimpulannya,

Hidup dalam kehidupan setiap makhluk bergantung pada Enzym pangkal. yang menjadi dasar. yang juga tak telepas dari pola hidup.

kita pada dasarnya tidak mampu menciptakan-Nya, akan tetapi karena ada kemungkinan, Enzym tersebut dapat tercipta dengan sendirinya.

Hanya untuk berbagi ; Hidup kita maupun setiap makhluk baik hewan dan tumbuhan tergantung ENzym pangkal, jika Enzym Tersebut habis maka, mendekati habis pula lah usia kita,

melalu berbagai cara ; Enzym pangkal itu dapat tercipta dengan sendirinya,

melalui dalam diri pribadi,
dengan cara menjauhkan diri dari Kehidupan bebas Strezz,,,  dan dengan kehidupan yang bahagia, bisa melalui (Cinta kasih, berbagi kasih, kasih sayang) yang sering kali di curahkan,,, secara luas,, "melaui pikiran ibarat pacaran energi secara luas dan universal" "(melalui meditasi akan lebih Efektif)".  / melatih Batin untuk selalu damai, bahagia, hening... => mampu menciptakan Enzym pangkal dengan sendirinya.

DAri luar,
Menu makanan nabati yang baik total (85-90%)

1.   50% biji-bijian utuh ; beras coklat, pasta yang terbuat dari gandum utuh, selai, roti yang terbuat dari gandm utuh, dan polongpolongan termasuk kacang kedelai, kacang merah, kacang garbanzo, lentil, kacang pinto, kacang dara, kacang hitam, kacang putih, dan kacang merah muda.
2.   30% sayuran hijau dan kuning serta umbi-umbian. Termasuk kentang, wortel, ubi jalar, bit, dan sayuran laut.
3.   5-10% buah-buahan.

10-15 % protein hewani

1.   ikan jenis apa pun. Sebaiknya ikan-ikan kecil. Karena ikan yang besar mengandung mekuri.
2.   unggas ; ayam, kalkun, bebek sedikit saja.
3.   sapi, domba muda harus di batasi.
4.   telur
5.   segala jenis susu-susu, susu kedelei, keju kedelei, susu beras, susu almond.

Makanan tambahan untuk menu makanan.

1.   The herbal.
2.   Tablet rumput laut
3.   ragi untuk pembuatan bir.
4.   bee pollen dan propolis madu.
5.   suplemen enjim
6.   supemen multivitamin dan minelar

Makanan dan bahan-bahan yang harus di hindari dan dibatasi dalam menu makanan

1.   product susu seperti susu sapi, keju, yoghurt, dan produk susu lainnya.
2.   Teh hijau jepang, teh china, the hitam inggris (Batasi hanya 1-2 cangkir / hari )
3.   kopi
4.   makanan manis-manis dan gula.
5.   Nikotin
6.   alcohol
7.   cokelat
8.   lemak dan minyak
9.   garam meja biasa (kecuali garam laut yang mengandung minelar)

Enzym it`s THE  Best.... Ia lah kunci kehidupan, ia yang membantu mencerna makanan. Ia juga yang membatu proses kerja dalam tubuh kita tak terlepas gerak halus dalam tuuh, Ia lah,, yang sesungguhnya yang membatu mengobati tubuh kita.

Ezym tidak habis, akan tetapi Enzim Pangkal akan membela diri untuk melakukan satu proses kegiatan. dan jika Enzym pangkal habis. Sia-sia lah sudah hidup kita. ini saja maaf sering di ulangi dan terlalu panjang. TQ....
 JAdi lah,,, pulau bagi dirimu sendiri... ^^

enzim pangkal ? ini cukup menarik.. kalau bisa displit deh.. buat dibahas lebih lanjut..
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

 

anything