Buddhist, mengapa kalian mengkritisi Krizten ?

[Judah]

Bukan menghina leluhur, namun menghina budaya leluhur.

Orang convert ke Kr1sten memang tidak ada yang menghina leluhurnya, tapi membuang budaya leluhur seperti altar meja sembahyang, tidak makan makanan sembahyang, menolak pegang hio, dan sebagainya.

Saya sangat mengerti mungkin ini sangat sulit diterima senior kuntho, harus dibedakan, leluhur adalah pribadinya (manusia), dalam hal ini bisa ama, akong, tuaie, atau orang yang telah meninggal dan meninggalkan tradisi keluarga turun temurun. Yang saya tekankan adalah membuang tata cara agama lama, dalam agama kr****n memang tidak ada tata cara pegang hio, meja sembahyang dan lainnya, tetapi menghormati leluhur (pribadinya) itu pasti. Jika pribadi yang  bersangkutan merasa tidak harus mengikuti tata cara kebiasaan leluhur yang menurut dia tidak sesuai dengan ajaran agama dia yang baru maka harus dihormati. Sama seperti saat seorang kr****n yang memeluk agama budha, bukankah harus mengikuti tata cara agama buddha?

Kalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.

God bless...^^

[Judah]

Coba deh buka mata atau setidaknya lebih peka terhadap lingkungan. (setidaknya jgn membohongi sendiri).
Sy tidak mengatakan ajaran kr1sten MENGHARUSKAN menghina ajaran leluhur. Tapi yah tidak jarang kaum2 ini dengan lantang merendahkan tradisi leluhur mereka sendiri.

Siapa yang membohongi diri sendiri? Apakah Senior Jinaraga tidak mau membuka mata dan telinga? Apakah dengan meninggalkan agama lama lalu anda menganggap ini merendahkan tradisi leluhur dengan meninggalkan tata cara tradisi lama dan mengikuti suatu ajaran yang baru?
Anda tidak mengatakan secara langsung tetapi secara implisit menggeneralisasi bahwa kr****n itu penghancur tradisi leluhur, mama mertua saya adalah seorang buddha? Apakah saya melarang beliau ziarah ke makam suaminya setiap hari raya cheng beng? Atau apakah saya melarang imlekan?

Justru saya yang lebih membuka mata dan hati saya bagi keadaan sekitar.

Semoga berkenan...^^

[sanjiva]

Kalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.

Gw setuju dengan pernyataan anda di atas.  Bahkan mungkin bisa saja lebih parah ketimbang Kr15ten.  Mengapa gw berani bilang begitu?  Karena di lingkungan keluarga ada yg seperti itu.  Juga di lingkungan teman gw.

[Judah]

saya melakukan itu di rumah saya sendiri disebabkan (bukan tanpa sebab) dari komentar anda, Apakah saya memaksa anda datang ke sini?

apakah saya sadar atau tidak itu adalah urusan saya, dan forum ini memang forum terbuka, jadi siapa pun bisa membaca semua tulisan di sini.

Jika yg anda maksudkan adalah bahwa ada beberapa netter non-protestan yg berpura2 menjadi protestan untuk mendiskreditkan protestan, maka adalah tugas anda untuk merehalibilitasi reputasi protestan, bukan urusan saya.

Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa, jika anda sendiri sudah tidak menerima penjelasan yang saya berikan. Jika anda tidak mau sadar itu urusan anda, saya menghormati netter senior disini, toh anda sendiri yang berkata di awal perjumpaan kita dengan mengatakan "brewok".

Saya rasa itu tidak pantas diucapkan kepada seseorang yang baru bergabung di suatu forum agama, bukankah di forum ini kita bisa saling mengenal? Baik itu secara pribadi maupun agama. Kecuali memang forum ini diciptakan untuk menjelekkan suatu agama, dan saya harapkan itu semua tidak sampai terjadi.

God  Bless...^^

[Indra]

Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa, jika anda sendiri sudah tidak menerima penjelasan yang saya berikan. Jika anda tidak mau sadar itu urusan anda, saya menghormati netter senior disini, toh anda sendiri yang berkata di awal perjumpaan kita dengan mengatakan "brewok".

itu sudah menjadi sebutan umum di sini, anda seharusnya tidak perlu merasa tersinggung, lagipula toh sebutan itu bukannya tidak benar, bukan?

Saya rasa itu tidak pantas diucapkan kepada seseorang yang baru bergabung di suatu forum agama, bukankah di forum ini kita bisa saling mengenal? Baik itu secara pribadi maupun agama. Kecuali memang forum ini diciptakan untuk menjelekkan suatu agama, dan saya harapkan itu semua tidak sampai terjadi.

God  Bless...^^

forum ini dibuat untuk mendiskusikan agama Buddha, bukan untuk menjelekkan suatu agama, namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji dan mencela yg tercela. Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?

[K.K.]

Saya sangat mengerti mungkin ini sangat sulit diterima senior kuntho, harus dibedakan, leluhur adalah pribadinya (manusia), dalam hal ini bisa ama, akong, tuaie, atau orang yang telah meninggal dan meninggalkan tradisi keluarga turun temurun. Yang saya tekankan adalah membuang tata cara agama lama, dalam agama kr****n memang tidak ada tata cara pegang hio, meja sembahyang dan lainnya, tetapi menghormati leluhur (pribadinya) itu pasti. Jika pribadi yang  bersangkutan merasa tidak harus mengikuti tata cara kebiasaan leluhur yang menurut dia tidak sesuai dengan ajaran agama dia yang baru maka harus dihormati. Sama seperti saat seorang kr****n yang memeluk agama budha, bukankah harus mengikuti tata cara agama buddha?

Nah, anda tidak melihat perbedaan yang mana agama, yang mana budaya. Jika seorang Kr1sten meminta keselamatan dari Kwan Kong, itu memang ngaco. Tapi seorang Kr1sten tidak akan menjadi 'bukan-Kr1sten' hanya dengan pegang hio, bukan? Anda tidak akan menjadi 'non-Kr1sten' dengan memajang foto orang tua di meja (altar), bukan? Ataukah anda mengambil secara literal "biarkan orang mati mengubur orang mati"? Saya harap tidak yah. Setahu saya beberapa pandangan dari Kr1sten sudah mulai terbuka dalam melihat hal ini. Famili saya yang Kr1sten 'fanatik' (dari Abbalove) pun tetap makan makanan sembahyang. Menurutnya, "makanan yah makanan." Sikap tidak picik begini yang saya hormati, apapun agamanya.

Kalau anda memeluk islam pun hal ini akan terjadi dan saya bisa pastikan itu, jadi menurut saya yang anda katakan diatas itu kurang tepat. Mohon maaf jika memang janggal penjelasannya.

God bless...^^

Entahlah dengan Isl4m, namun yang jelas di Buddhisme yang ditekankan adalah pengertian, bukan ritual, budaya, dan kebiasaan. Oleh karena itu hal-hal yang tidak bertentangan dengan moralitas, bagi Buddhisme tetap boleh dijalankan, apapun bentuknya. Yang penting, seorang Buddhis memahami dan melihatnya dengan pandangan benar.

[K.K.]

Bagaimana saya dapat memperbaiki reputasi protestan atau ajaran agama lain yang saya bawa ...

Saran saja, anda tidak perlu terbebani dengan reputasi umat agama anda, malah makin anda paksakan akan makin kacau. Kalau anda mau memperbaiki, menurut saya cukup anda diskusi di sini dengan baik. Minimal para member di sini akan punya satu tambahan pengalaman yang baik terhadap orang Kr1sten, sebagaimana di sini juga ada beberapa tambahan pengalaman baik terhadap orang Kathol1k.

[Judah]

itu sudah menjadi sebutan umum di sini, anda seharusnya tidak perlu merasa tersinggung, lagipula toh sebutan itu bukannya tidak benar, bukan?

forum ini dibuat untuk mendiskusikan agama Buddha, bukan untuk menjelekkan suatu agama, namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji dan mencela yg tercela. Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?

Umum menurut anda mungkin, sejak awal pertemuan anda saja yang sudah mengatakan "saya jualan obat brewok", apakah ada kepahitan dalam hidup anda terhadap si "brewok" ini? Saya rekan-rekan yang lain bisa lebih bijak dari anda.

Jadi menurut anda kr****n tercela dan agama lain terpuji? Saya pun terbiasa berdiskusi dengan orang yang mau membuka hati dan pikirannya terhadap pandangan lain, bukan dengan orang maaf "sok tau", tentang agama lain lalu merasa agama dia paling sempurna. Sekali lagi saya katakan, saya harap forum ini tidak melenceng ke arah menjelekkan suatu agama seperti kebanyakan forum agama.

Semoga memberi berkat...^^

[Judah]

Nah, anda tidak melihat perbedaan yang mana agama, yang mana budaya. Jika seorang Kr1sten meminta keselamatan dari Kwan Kong, itu memang ngaco. Tapi seorang Kr1sten tidak akan menjadi 'bukan-Kr1sten' hanya dengan pegang hio, bukan? Anda tidak akan menjadi 'non-Kr1sten' dengan memajang foto orang tua di meja (altar), bukan? Ataukah anda mengambil secara literal "biarkan orang mati mengubur orang mati"? Saya harap tidak yah. Setahu saya beberapa pandangan dari Kr1sten sudah mulai terbuka dalam melihat hal ini. Famili saya yang Kr1sten 'fanatik' (dari Abbalove) pun tetap makan makanan sembahyang. Menurutnya, "makanan yah makanan." Sikap tidak picik begini yang saya hormati, apapun agamanya.

Entahlah dengan Isl4m, namun yang jelas di Buddhisme yang ditekankan adalah pengertian, bukan ritual, budaya, dan kebiasaan. Oleh karena itu hal-hal yang tidak bertentangan dengan moralitas, bagi Buddhisme tetap boleh dijalankan, apapun bentuknya. Yang penting, seorang Buddhis memahami dan melihatnya dengan pandangan benar.

Senior kuntho, saya senang dengan penjelasannya, hal ini sudah saya jelaskan diatas, jika memang pribadi yang bersangkutan merasa tidak perlu mengikuti tradisi leluhur setelah berpindah agama sebaiknya dihormati, jangan dikatakan menghina tradisi leluhur atau melupakan tradisi leluhur. Memasang foto di altar sembahyang memang tidak salah, tetapi apakah di altar sembahyang hanya diisi dengan foto leluhur/orangtua? Bagi sebagian orang kr****n ini sesuatu yang aneh, karena di dalam ajaran kr****n tidak mengenal altar sembahyang. Bukan masalah foto yang salah, altar sembahyangnya yang tidak sesuai dengan ajaran kr****n.

Ajaran samawi berbeda dengan ajaran buddha, jadi harus dilihat dari sudut pandang ajaran samawi, kalau dilihat dari sudut pandang buddha ya memang aneh. Saya pun pernah dikasih buah sembahyang, tidak masalah. Saya rasa buah ya tetap buah.

Semoga bermanfaat...^^

[Indra]

Umum menurut anda mungkin, sejak awal pertemuan anda saja yang sudah mengatakan "saya jualan obat brewok", apakah ada kepahitan dalam hidup anda terhadap si "brewok" ini? Saya rekan-rekan yang lain bisa lebih bijak dari anda.

anda lihat kan? saya mengatakan "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok", tapi anda menuduh saya mengatakan "saya jualan obat brewok", saya tidak tahu apakah pelintiran ini memang bagian dari ajaran agama anda atau hanya bawaan lahir anda.


Jadi menurut anda kr****n tercela dan agama lain terpuji? Saya pun terbiasa berdiskusi dengan orang yang mau membuka hati dan pikirannya terhadap pandangan lain, bukan dengan orang maaf "sok tau", tentang agama lain lalu merasa agama dia paling sempurna. Sekali lagi saya katakan, saya harap forum ini tidak melenceng ke arah menjelekkan suatu agama seperti kebanyakan forum agama.

Semoga memberi berkat...^^
[/quote]

saya tidak mengatakan "kr****n tercela dan agama lain terpuji", silakan tunjukkan di mana saya ada mengatakan hal itu. gaya anda persis sama dengan orang2 lain yg segama dengan anda? jadi apakah mengherankan jika ada orang yg menilai agama anda berdasarkan kesamaan itu?

[J.W]

Siapa yang membohongi diri sendiri? Apakah Senior Jinaraga tidak mau membuka mata dan telinga? Apakah dengan meninggalkan agama lama lalu anda menganggap ini merendahkan tradisi leluhur dengan meninggalkan tata cara tradisi lama dan mengikuti suatu ajaran yang baru?
Anda tidak mengatakan secara langsung tetapi secara implisit menggeneralisasi bahwa kr****n itu penghancur tradisi leluhur, mama mertua saya adalah seorang buddha? Apakah saya melarang beliau ziarah ke makam suaminya setiap hari raya cheng beng? Atau apakah saya melarang imlekan?

Justru saya yang lebih membuka mata dan hati saya bagi keadaan sekitar.

Semoga berkenan...^^

Justru karena sy telah membuka mata dan telinga, telah melihat dan juga mendengar bbrp kasus yg sama dimana ada anak "durhaka" yg mencemooh upacara doa kematian, upacara pemakaman, upacara peringatan hari lahir/meninggal leluhur.
Dan kalo diblg krist3n itu penghancur tradisi leluhur, itu mmg ada benarnya.

Kl dibahas sampai anda tidak melarang mertua ziarah, yah itu masih wajar yahhh. Karena beliau masih lebih senior dari anda. Dan semoga saja anda tidak melarang cucunya untuk mengenal asal usul kakeknya.

[Judah]

Saran saja, anda tidak perlu terbebani dengan reputasi umat agama anda, malah makin anda paksakan akan makin kacau. Kalau anda mau memperbaiki, menurut saya cukup anda diskusi di sini dengan baik. Minimal para member di sini akan punya satu tambahan pengalaman yang baik terhadap orang Kr1sten, sebagaimana di sini juga ada beberapa tambahan pengalaman baik terhadap orang Kathol1k.

Senior kutho, saya hanya menjawab postingan netter indra, saya tidak pernah merasa punya kewajiban mengembalikan reputasi agama kr****n atau sejenisnya. Agama samawi jelas memiliki ciri tersendiri, tidak usah dibela juga pasti ada pembelanya. Tapi dikarenakan senior indra menurut saya maaf "sok tau", dan terkesan merendahkan agama lain, saya sempat bertanya dalam hati apakah umat buddha memang memandang agama samawi khususnya kr****n itu rendah?

Saya harap tidak demikian...^^

[Judah]

anda lihat kan? saya mengatakan "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok", tapi anda menuduh saya mengatakan "saya jualan obat brewok", saya tidak tahu apakah pelintiran ini memang bagian dari ajaran agama anda atau hanya bawaan lahir anda.

saya tidak mengatakan "kr****n tercela dan agama lain terpuji", silakan tunjukkan di mana saya ada mengatakan hal itu. gaya anda persis sama dengan orang2 lain yg segama dengan anda? jadi apakah mengherankan jika ada orang yg menilai agama anda berdasarkan kesamaan itu?

Saya tanya kepada senior indra, anda berkata "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok" dengan "saya (judah) jualan obat brewok" bedanya dimana? Justru anda ini yang merasa maaf "sok tau", lalu merendahkan agama lain. Saya masuk ke forum ini ingin tau kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, saya mengerti sekarang kenapa mereka kritis.

Jawaban anda ini ada di bagian ini
"namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji (katholik/buddha) dan mencela yg tercela (kr****n/islam). Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?"

Sudah terlihat maksud saya dimana? Kalau anda berkata perkataan diatas tidak bermaksud demikian kenapa anda berkata "brewok"?
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.

Semoga bermanfaat...^^

[Indra]

Senior kutho, saya hanya menjawab postingan netter indra, saya tidak pernah merasa punya kewajiban mengembalikan reputasi agama kr****n atau sejenisnya. Agama samawi jelas memiliki ciri tersendiri, tidak usah dibela juga pasti ada pembelanya. Tapi dikarenakan senior indra menurut saya maaf "sok tau", dan terkesan merendahkan agama lain, saya sempat bertanya dalam hati apakah umat buddha memang memandang agama samawi khususnya kr****n itu rendah?

Saya harap tidak demikian...^^

jawabannya ada pada postingan anda sendiri pada bagian BOLD

Tetapi tidak pernah ada dalam pikiran saya atau rekan-rekan kr****n (yang asli) untuk melakukan kritik yang menyebabkan stigma bahwa agama buddha adalah sesat/salah. Ini semua kembali kepada cara berpikir anda. Setiap pemeluk agama pastinya akan berkata agamanya yang paling benar, yang lain "kurang", seperti kata anda.

[J.W]

Saya tanya kepada senior indra, anda berkata "bukan berniat dagang obat penumbuh brewok" dengan "saya (judah) jualan obat brewok" bedanya dimana? Justru anda ini yang merasa maaf "sok tau", lalu merendahkan agama lain. Saya masuk ke forum ini ingin tau kenapa umat buddha kritis terhadap kr****n, saya mengerti sekarang kenapa mereka kritis.

Jawaban anda ini ada di bagian ini
"namun kami memiliki kebiasaan memuji yg terpuji (katholik/buddha) dan mencela yg tercela (kr****n/islam). Dan kalau harapan anda itu tidak terpenuhi, apa yg akan anda lakukan?"

Sudah terlihat maksud saya dimana? Kalau anda berkata perkataan diatas tidak bermaksud demikian kenapa anda berkata "brewok"?
Anda berkata saya berniat dagang obat penumbuh brewok, apakah anda mengakui kalau umat kr****n lebih tidak toleran dibandingkan katholik? Saya menghormati umat buddha seperti menghormati keluarga saya, tetapi kelakuan anda ini seperti maaf (umat islam), yang sering saya temui dan melakukan plintar-plintir kata-kata lalu tidak mengakui apa yang baru saja dia katakan.

Semoga bermanfaat...^^

ckckckck...gk sangka tingkah anda bisa serendah gitu