Eclipse happened because of Rahu?

[dukun]

Akhirnya pada mengerti semua xixixixixi

[Kelana]

iya ko, mungkin tipitaka terpengaruh dari kitab hinduisme kah

Kemungkinan itu ada, Mr. Ryu 
Kemungkinan bahwa Sang Buddha mengajar dengan meminjam mitos tersebut juga ada. Dan saya jadi teringat istilah upāya-kosalla (Pali)  atau upāyakausalya (Sankserta)

Btw, kalau kita tidak membaca kitab komentar atau literatur lainnya, kita hanya akan melihat dalam kedua sutta itu mengisahkan tentang kejar-kejaran itu saja, saya tidak melihat ada peristiwa gerhana di situ.

[ryu]

iya ko, mungkin tipitaka terpengaruh dari kitab hinduisme kah

Kemungkinan itu ada, Mr. Ryu 
Kemungkinan bahwa Sang Buddha mengajar dengan meminjam mitos tersebut juga ada. Dan saya jadi teringat istilah upāya-kosalla (Pali)  atau upāyakausalya (Sankserta)

Btw, kalau kita tidak membaca kitab komentar atau literatur lainnya, kita hanya akan melihat dalam kedua sutta itu mengisahkan tentang kejar-kejaran itu saja, saya tidak melihat ada peristiwa gerhana di situ.

dan apabila cerita di atas benar maka dewa2 dalam ajaran hindu bisa dikatakan benar?

[Sunkmanitu Tanka Ob'waci]

bukan hal yang aneh. dewa-dewa yang ada adalah dewa-dewa yang ada juga dalam hindu.
tetapi yang penting adalah dewa-dewa itu tidak berpandangan benar sebelum Sammasambuddha muncul.

[ryu]

bukan hal yang aneh. dewa-dewa yang ada adalah dewa-dewa yang ada juga dalam hindu.
tetapi yang penting adalah dewa-dewa itu tidak berpandangan benar sebelum Sammasambuddha muncul.

bagi aye cerita2 dewa2 itu hanya pemanis, ga penting banget, bisa betul2 ada atau bisa aja mitos

[seniya]

Ya,benar, ada atau tidaknya dewa-dewa tsb tidak menjadi masalah bagi kita. Praktek Dhamma tidak memerlukan keberadaan sosok dewa atau makhluk supranatural mana pun.

[Jerry]

Saya memiliki beberapa pendapat dari beberapa pijakan berbeda:

Kalau kita mengambil penilaian dari sudut pandang bahwa Tipitaka pasti benar semua dari kata-kata Sang Buddha, maka alasan apapun bisa keluar hingga yang paling konyol sekalipun. Kalau mengambil dari pijakan yang diberikan oleh Sang Buddha (misalnya Gotami Sutta) tentang bagaimana mengenali mana Dhamma-Vinaya yang diturunkan oleh Sang Buddha, mau ngga mau kita harus menghadapi dan mengakui kenyataan tidak semua yang dikatakan berasal dari Sang Buddha memang benar berasal dari Sang Buddha. Perkembangan Agama Buddha tidak lepas dari peran para brahmana terpelajar yang mengembangkan Ajaran Buddha secara lebih sistematis dengan dampak negatifnya membawa serta nilai-nilai lama mereka ke dalam Ajaran. Sangat mungkin, hal yang sama terjadi pada 2 Sutta di atas. Pribadi saya tidak melihat adanya manfaat Dhamma yang terkandung di dalam selain sedikit poin yang mungkin menambah nilai Saddha bagi para penganut Buddhisme zaman dulu. Tapi itu jelas tidak dapat dipakai dalam masa kini. Hanya akan menjadi olok-olok belaka terutama bagi mereka yang skeptis pada Ajaran Buddha.


Selain itu ada tambahan mengenai kriteria ucapan benar yang pantas diucapkan yang pernah ditulis di notesnya El Sol di FB.

The criteria for deciding what is worth saying
[1] "In the case of words that the Tathagata knows to be unfactual, untrue, unbeneficial (or: not connected with the goal), unendearing & disagreeable to others, he does not say them.

[2] "In the case of words that the Tathagata knows to be factual, true, unbeneficial, unendearing & disagreeable to others, he does not say them.

[3] "In the case of words that the Tathagata knows to be factual, true, beneficial, but unendearing & disagreeable to others, he has a sense of the proper time for saying them.

[4] "In the case of words that the Tathagata knows to be unfactual, untrue, unbeneficial, but endearing & agreeable to others, he does not say them.

[5] "In the case of words that the Tathagata knows to be factual, true, unbeneficial, but endearing & agreeable to others, he does not say them.

[6] "In the case of words that the Tathagata knows to be factual, true, beneficial, and endearing & agreeable to others, he has a sense of the proper time for saying them. Why is that? Because the Tathagata has sympathy for living beings."

Menjawab pertanyaan El Sol mengapa Sang Buddha tidak menjelaskan tentang Gerhana Matahari?
Baca poin [5]: Dalam hal ucapan yang Tathagata tahu sebagai fakta, benar, tidak bermanfaat, tetapi menarik dan disetujui oleh yang lain, beliau tidak menyatakannya.

Jika kita asumsikan Sang Buddha adalah sabbanu, yang maha tahu.. Maka bila Sang Buddha menjelaskan soal Gerhana Matahari, akan ada banyak pertanyaan-pertanyaan lain lagi yang mengikuti untuk memberi gambaran lengkap mengenai terjadinya Gerhana Matahari itu. Dengan demikian, ini tidak hanya tak bermanfaat bagi kehidupan suci tapi juga memboroskan waktu, tidak menuntun pada kehidupan suci dan melelahkan Sang Buddha sebagai akibatnya.

Selain itu di sini saya melihat adanya zona abu-abu di mana bila sesuatu itu bukan fakta (unfactual),  tidak benar (untrue), tetapi bermanfaat (beneficial), tetapi disenangi (endearing) dan disetujui (agreeable) oleh orang lain. Di sini hal ini tidak dinyatakan secara hitam-putih oleh Sang Buddha. Which means, bahwa Sang Buddha mungkin saja akan mengucapkannya dengan melihat saat yang tepat seperti pada poin [6] sebagai upaya-kosalla beliau pada pendengar, misalnya dalam membangkitkan saddha yang bersangkutan.

[ryu]

buddha mendobrak pemahaman hindu dengan memberikan pandangan2 seperti kamma, kasta dll, soal dewa apakah buddha mendobrak juga? seperti dewa siwa, wisnu, dll apakah itu mitos atau fakta?

[Jerry]

Sang Buddha mengambil jalan tengah terhadap itu. Tidak menentang juga tidak mendukung. Bagi yang percaya biasanya diarahkan ke alam Brahma melalui pengembangan Brahmavihara. Lebih lanjut lagi biasanya diarahkan untuk pencapaian yang lebih tinggi lagi. Ini baru upaya-kosalla sebenar-benarnya.

[El Sol]

Tumben si Jerry jadi pinter..

LOL thx..

[Jerry]

Akibat ngeliat siggynya El Sol. Peredaran darah mengalir lebih cepat ke "kepala".

[El Sol]

Akibat ngeliat siggynya El Sol. Peredaran darah mengalir lebih cepat ke "kepala".

wah kepala atas apa bawah neh?...LOL

[Jerry]

   

[El Sol]

 

wong, eloe yg mulai LOL