[ASK] UPOSATHA -SILA/Atthangasila mengenai SILA ke 3

[Adhitthana]

Anumodana Samanera Peacemind 

Jadi pengertian abrahmacariya dalam Atthasila bisa disebut Sila utk Bhikkhu/ni
Yang bisa dilakukan/ diambil oleh umat awan (upasaka/upasika) untuk waktu2 Uposatha dan retreat meditasi ......

Ketika Uposatha dan retreat upasaka/upasika wajib menjalani ke hidupan suci
Pada hari itu  segala bentuk kesenangan seksual dilarang!! termasuk hubungan suami -  istri ......

[Peacemind]

Anumodana Samanera Peacemind 

Jadi pengertian abrahmacariya dalam Atthasila bisa disebut Sila utk Bhikkhu/ni
Yang bisa dilakukan/ diambil oleh umat awan (upasaka/upasika) untuk waktu2 Uposatha dan retreat meditasi ......

Ketika Uposatha dan retreat upasaka/upasika wajib menjalani ke hidupan suci
Pada hari itu  segala bentuk kesenangan seksual dilarang!! termasuk hubungan suami -  istri ......

Tepat sekali!

[Indra]

bagaimanakah caranya menerima tisarana sebagai perlindungan dan pancasila sebagai landasan moral? tentu saja saya sudah melakukan keduanya malah sering tapi kok saya tetap merasa sbg umat awam ya?

Baguslah kalo begitu ... anda tidak 'terikat' oleh 'label upasaka' (kalau anda memang sudah di visudhi) ...

Toh menurut saya gak ada salahnya kalau seorang umat awam menjalankan pancasila, athasila, dasasila atau vinaya sekalipun (sepanjang orang tersebut mau melaksanakannya) ...

Itu semua hanya aturan-aturan berdasarkan standar moralitas dan masih berkaitan dengan hubungan interaksi dengan 'luar diri' dimana penafsirannya masih sangat terkondisi ...

salam,

saya tidak pernah di-visuddhi, saya hanya menerima Tisarana dengan membaca paritta Tisarana dan ikut tuntunan Tisarana dan Pancasila dari Bhikkhu kalau kebetulan ada bhikkhu yg memimpin kebaktian di vihara. kalau begitu apakah saya bukan Upasaka?

[The Ronald]

[at] Indra..
saya juga tidak pernah di visuddhi, kurang lebih sama... mengenai saya upasaka atau bukan.. itu ga jd urusan
lol kita 2 sama

[Indra]

[at] Indra..
saya juga tidak pernah di visuddhi, kurang lebih sama... mengenai saya upasaka atau bukan.. itu ga jd urusan
lol kita 2 sama

saya juga gak pernah peduli soal ini sebelumnya, tapi karena baca thread ini jadi pengen tau aja

[andry]

 [at] ^ setuju bos, apa lagi gue .... gak gak gak

[Riky_dave]

sempit yah, soalnya klo menggacu sutta dan vinaya saja, dan di hubungkan dgn kalama sutta, terutama "Janganlah percaya begitu saja apa yang dikatakan di dalam kitab-kitab suci"
dalam hal termasuk sutta dan vinaya, maka cara terbaik yah... ehipasiko..
dan apakah anda sudah mencoba bahwa onani bisa memacu konsentrasi?  dan cocok untuk kesehatan ( intinya ga onani, bisa ga sehat gitu kan)?

konsentrasi itu sebenarnya apa sih??konsentrasi adalah keterpusatan kepada satu objek,tidak peduli objek mu apa..

kalau yang soal Onani,silakan search Mr.Google..

Anumodana

[Riky_dave]

hmm.. sibuk2 membawa2 kalama sutta, tp di tanyya apakah bermanfaat, apakah berguna, apakah di anjurkan oleh para bijaksana,  sesuai prinsip ehi-pasikho...

jawabannya malah.. berguna kata si ini, bermanfaat kata si itu, menunurt ajaran itu di sarankan untuk meningkatkan konsentrasi

maka pertanyaan.. apakah kmu percaya dgn kata2 mereka..sesuai dgn prinsip ehipasiko ,yg kmu bawa dalam kalama sutta?

karena yg membawa2 prisip ehipasikho disini anda, kurasa anda sudah melakukan ehipashiko thdp 2 hal di atas.. maka pertanyaan selanjutnya...

apakah percaya bahwa dgn onani akan membuat org lebih sehat, atau menyehatkan seseorg,  dan setalah kmu onani.. memang hasilnya demikian?
apakah selama ini ,kmu demi meningkatkan konsentrasi, kmu melakukan onani dan ternyata, konsentrasi anda meningkat?

seandainya tidak benar, atau kmu sendiri ragu dgn pernyataan onani bisa menyehatkan, dan membantu konsentrasi, buat apa di pakai buat argument.. diri sendiri saja tidak percaya.. bagaimana org lain

Ronald,jika pernyataan Onani  bermanfaat bagi kesehatan muncul dari mulut Anda,jelas saya 100% tidak percaya,atas dasar apa saya harus percaya kepada anda?anda bukan professor juga bukan jurus kedokteran,bukan ahli,tidak melakukan survei,tidak ada lembaga survei,tidak diakui oleh dunia kesehatan,asal usul anda tak jelas dan seterusnya..[ini sekedar contoh ya,jangan dianggap sebagai personal attack],sedangkan pernyataan Onani bermanfaat bagi kesehatan,sering saya baca di Harian Analisa[made in Medan],dan kalau anda search Mr.Google anda akan tahu perbandingannya...

Tau kah anda kenapa seseorang bisa mimpi basah?karena organismenya ya memang harus keluar..

soal konsentasi sudah saya katakan di postingan yang tadi..

Anumodana

[The Ronald]

[at] ricky

Ronald,jika pernyataan Onani  bermanfaat bagi kesehatan muncul dari mulut Anda,jelas saya 100% tidak percaya,atas dasar apa saya harus percaya kepada anda?anda bukan professor juga bukan jurus kedokteran,bukan ahli,tidak melakukan survei,tidak ada lembaga survei,tidak diakui oleh dunia kesehatan,asal usul anda tak jelas dan seterusnya..[ini sekedar contoh ya,jangan dianggap sebagai personal attack],sedangkan pernyataan Onani bermanfaat bagi kesehatan,sering saya baca di Harian Analisa[made in Medan],dan kalau anda search Mr.Google anda akan tahu perbandingannya...

aku gak menganggapnya sebagai personal attack, justru..entah mo ketawa atau sedih...
anda kelihatannya masih terpaku, kepada subjek, yakni siapa yg berbicara..tp bukan kepada apa yg di bicarakan..
aku sudah cukup paham sifat anda ini, sewaktu beberapa kali ngomong di group theravada buatan anda
intinya.. hanya org2 tertentu saja , yg anda anggap benar...
dan org lain belum tentu benar (atau bahkan di cap salah) , walaupun yg dicarakan adalah sama

dan sekali lagi tidak dgn ehipashikko yg anda bawa2..

Tau kah anda kenapa seseorang bisa mimpi basah?karena organismenya ya memang harus keluar..

sesuai pengalaman, ada kalanya mimpi basah , justru terjadi pada hari yg sama melakukan onani
maka pernyataan anda di atas gugur...
semua tergantung pikiran
ada..sesuai pengalaman juga... ada kalahnya sampai 1 bulan tampa melakukan onani.. tidak terjadi mimpi basah...
jd kesimpulannya..bukan karena mau keluar, karena pikiran...

punya pengalaman?

konsentrasi itu sebenarnya apa sih??konsentrasi adalah keterpusatan kepada satu objek,tidak peduli objek mu apa..

nah pertanyaannya.. apakah yg dimaksudkan oleh tantra adalah konsentrasi seperti itu? tampa peduli apa pun objeknya, bermanfaat atau tidak.. mereka menyarankan untuk onani...  bisa di perjelas? aku ga pernah belajar tantra

[Riky_dave]

aku gak menganggapnya sebagai personal attack, justru..entah mo ketawa atau sedih...
anda kelihatannya masih terpaku, kepada subjek, yakni siapa yg berbicara..tp bukan kepada apa yg di bicarakan..
aku sudah cukup paham sifat anda ini, sewaktu beberapa kali ngomong di group theravada buatan anda
intinya.. hanya org2 tertentu saja , yg anda anggap benar...
dan org lain belum tentu benar (atau bahkan di cap salah) , walaupun yg dicarakan adalah sama

dan sekali lagi tidak dgn ehipashikko yg anda bawa2..

Kalau anda sakit keras dan menderita gagal ginjal,anda mencari dokter spesialis gagal ginjal atau pergi ke apotik mencari obat?

Anda meremehkan "guru",itu kesalahan fatal menurut saya..

sesuai pengalaman, ada kalanya mimpi basah , justru terjadi pada hari yg sama melakukan onani
maka pernyataan anda di atas gugur...
semua tergantung pikiran
ada..sesuai pengalaman juga... ada kalahnya sampai 1 bulan tampa melakukan onani.. tidak terjadi mimpi basah...
jd kesimpulannya..bukan karena mau keluar, karena pikiran...

punya pengalaman?

bukan itu masalahnya

yang ingin saya tekankan adalah mungkin anda tidak beronani sampai mati sekalipun,tetapi efeknya dijelaskan dalam ilmu kedokteraan,dan ada perbandingan antara yang "tidak beronani" dengan yang "beronani",dari efek segi manfaat sampai segi "berbahaya"

nah pertanyaannya.. apakah yg dimaksudkan oleh tantra adalah konsentrasi seperti itu? tampa peduli apa pun objeknya, bermanfaat atau tidak.. mereka menyarankan untuk onani...  bisa di perjelas? aku ga pernah belajar tantra

search "pencerahan melalui hubungan seksual"

dan saya tidak mengatakan saya menganjurkan hal2 semacam ini,saya hanya "memaku" pada kata "konsentrasi" atau disebut pemusatan pikiran terhadap suatu objek..

Anumodana

[The Ronald]

Kalau anda sakit keras dan menderita gagal ginjal,anda mencari dokter spesialis gagal ginjal atau pergi ke apotik mencari obat?

Anda meremehkan "guru",itu kesalahan fatal menurut saya..

perbandingannya bagaikan klo anda tanya dhamma, bagusnya tanya ke org kr****n ato ke agama buddha...
tolong bandingkan sessuatu yg tepat

ini bukan seperti mencari obat..alias anda buta ttg dhamma
anda tau
bahkan cukup lama
klo gak salah anda pernah bilang, klo pak siapa itu yg pendiri MMD (lupa), anda anggap bapak angkat anda..
jd kurasa anda cukup lama mengenal budhha dhamma

klo di sebut meremahkan guru, yaitu org yg saat ini anda anggap benar.. kenapa tidak langsung bertanya saja, terutama ke bapak angkat anda...

bukan itu masalahnya

yang ingin saya tekankan adalah mungkin anda tidak beronani sampai mati sekalipun,tetapi efeknya dijelaskan dalam ilmu kedokteraan,dan ada perbandingan antara yang "tidak beronani" dengan yang "beronani",dari efek segi manfaat sampai segi "berbahaya"

berarti "Tau kah anda kenapa seseorang bisa mimpi basah?karena organismenya ya memang harus keluar.." tidak lah tepat kan?

hmm.. sebenarnya, tampa onani tetap ada mimpi basah... jd dalam hal kesahatan puntidak akan memberi arti yg significant...
anatar org yg jrg onani, tidak onani, dan cukup sering onani... mungkin singfikat cukup berbeda..anatara org yg tidak onani..dan tiap hari onani.. entah mana yg lebih sehat..kurasa yg tidak kali yah

..ok, masalah konsentrasi.., waktu onani dimana letak konsentarsi anda... mohon di jawab yah.. alat kelamin, tangan , ato pikiran?  (pikiran yg aku maksudkan, adalah pikiran ttg objek yg membangkitkan napsu seksual)
sesuai perkataan anda..konsentrasi hanya terhadap 1 objek..objek yg mana? dan bagaimana dgn hal 2 yg aku tanyakan.. apakah  waktu berkontrasi pada pikiran, anda sama sekali tidak berkonsentrasi pada tangan dan kelamin?

[Riky_dave]

perbandingannya bagaikan klo anda tanya dhamma, bagusnya tanya ke org kr****n ato ke agama buddha...
tolong bandingkan sessuatu yg tepat

ini bukan seperti mencari obat..alias anda buta ttg dhamma
anda tau
bahkan cukup lama
klo gak salah anda pernah bilang, klo pak siapa itu yg pendiri MMD (lupa), anda anggap bapak angkat anda..
jd kurasa anda cukup lama mengenal budhha dhamma

klo di sebut meremahkan guru, yaitu org yg saat ini anda anggap benar.. kenapa tidak langsung bertanya saja, terutama ke bapak angkat anda...

padahal sudah saya jelaskan anda masih tidak melihat titik temu..

berarti "Tau kah anda kenapa seseorang bisa mimpi basah?karena organismenya ya memang harus keluar.." tidak lah tepat kan?

hmm.. sebenarnya, tampa onani tetap ada mimpi basah... jd dalam hal kesahatan puntidak akan memberi arti yg significant...
anatar org yg jrg onani, tidak onani, dan cukup sering onani... mungkin singfikat cukup berbeda..anatara org yg tidak onani..dan tiap hari onani.. entah mana yg lebih sehat..kurasa yg tidak kali yah

Search Google,and clear.

..ok, masalah konsentrasi.., waktu onani dimana letak konsentarsi anda... mohon di jawab yah.. alat kelamin, tangan , ato pikiran?  (pikiran yg aku maksudkan, adalah pikiran ttg objek yg membangkitkan napsu seksual)
sesuai perkataan anda..konsentrasi hanya terhadap 1 objek..objek yg mana? dan bagaimana dgn hal 2 yg aku tanyakan.. apakah  waktu berkontrasi pada pikiran, anda sama sekali tidak berkonsentrasi pada tangan dan kelamin?

objek anda apa? pikiran anda?tangan anda?alat kelamin anda?kepuasaan seksual anda?atau objek seksualitas anda?dimana fokus anda disitu konsentrasinya..

[The Ronald]

anda mengerti ttg fokus ke 1 objek kan?
jika objek anda pikiran, maka tangan tidak di pedulikan, kelamin juga.. itu namanya pikiran terkonsentrasi
jika tangan.. pikiran hanya ke tangan..
jika kelamin pikiran hanya ke alat kelamin...
bisa onani dgn cara demikian??

yah contoh mu, ttg pasien gagal ginjal berbeda jauh..
di sini pasien nya..yaitu anda... cukup tau masalah.. bahkan tau ttg ehipassiko, tau apa itu yg di maksudkan dgn bermanfaat, tau pula apa yg di maksudkan dgn "para bijaksana", dan tau juga ttg hal baik, yg dimaksudkan dalam kalama sutta
bahkan tau juga ttg apa itu konsentrasi... secara anda pernah  melakukan vipassana dan samantha

[Riky_dave]

anda mengerti ttg fokus ke 1 objek kan?
jika objek anda pikiran, maka tangan tidak di pedulikan, kelamin juga.. itu namanya pikiran terkonsentrasi
jika tangan.. pikiran hanya ke tangan..
jika kelamin pikiran hanya ke alat kelamin...
bisa onani dgn cara demikian??

hahaha,itu sih bukannya konsentrasi,tapi anda melekat pada objek tersebut..apakah anda kira ketika anda berkonsentrasi "plop" langsung masuk ke jhana ke 4?kalau anda menentukan untuk konsentrasi pada 1 titik,tentunya adalah wajar jika keluar dari titik tersebut..

yah contoh mu, ttg pasien gagal ginjal berbeda jauh..
di sini pasien nya..yaitu anda... cukup tau masalah.. bahkan tau ttg ehipassiko, tau apa itu yg di maksudkan dgn bermanfaat, tau pula apa yg di maksudkan dgn "para bijaksana", dan tau juga ttg hal baik, yg dimaksudkan dalam kalama sutta
bahkan tau juga ttg apa itu konsentrasi... secara anda pernah  melakukan vipassana dan samantha

anda taruh dulu pointnya,baru berkomentar,mesti saya quotekan lagi kah?

[The Ronald]

quote  aja lagi gpp.. kurasa point udah saya taurh di sana

hahaha,itu sih bukannya konsentrasi,tapi anda melekat pada objek tersebut..apakah anda kira ketika anda berkonsentrasi "plop" langsung masuk ke jhana ke 4?kalau anda menentukan untuk konsentrasi pada 1 titik,tentunya adalah wajar jika keluar dari titik tersebut.

cuma mengingatkan, ketawa dalam suatu diskusi tidak baik...  anda sendiri pernah berkata demikian

yah.. memang tidak langsung, masuk jhana, tp dalam prateknya yg namanya konsentrasi berarti di terpusat pada satu objek, contoh klo anda samatha..dgn objek pernapasan, objek yg lain anda akan anggap sebagai ganguan...
bukan berarti penapasan, detik berikutnya pinda ke tempat lain, deitk berikutnya pindah lagi...
wajar untuk berpindah, tp tidak akan di sburt konsentrasi jika sepersekian detik kita pindah 2.. pikiran ke tangan..tangan ke kelamin, kelamin ke pikiran...dst..dalam sepersekian detik, tp jika itupun anda maksudkan adalah konsentrasi.. itu terserah anda