//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: [ASK] Mara Behaviour  (Read 13407 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #15 on: 03 December 2008, 11:23:58 PM »
Itu semua adalah konsep ilustrasi dari Sang Buddha...

Setelah Siddhattha Gotama mencapai Pencerahan Sempurna dan menjadi Sammasambuddha, Beliau sudah menyelesaikan tugas-Nya, tidak ada yg perlu dikerjakan lagi...

Orang yg sudah mencapai Arahat sebaiknya tidak boleh terlalu lama berada di duniawi ini. Makanya Sang Buddha memberi ketentuan batas waktu bagi para Arahat untuk segera memasuki Parinibbana, atau menjalani kehidupan sebagai Bhikkhu / Bhikkhuni. Karena alasan inilah, Sang Buddha saat itu mempertimbangkan apa yg akan Beliau 'kerjakan' setelah ini. Dalam banyak buku dan artikel, sering ditulis penjelasan bahwa "Sang Buddha ragu apakah ingin mengajarkan Dhamma kepada khalayak ramai atau tidak". Ini adalah kesalahan konteks bahasa dan kekeliruan pemilihan kata. Sang Buddha bukannya ragu, namun Beliau sedang mempertimbangkan dengan cara yg bijak.

Sang Buddha pun akhirnya memantapkan tekad-Nya untuk membabarkan Dhamma. Beliau berjanji akan memasuki Parinibbana setelah ajaran-Nya berkembang dan diterima oleh khalayak ramai. Setelah sukses selama 45 tahun dalam membabarkan Dhamma, pada usia yg ke-80 tahun Sang Buddha mengalami penyakit yg cukup parah. Sang Buddha melukiskan diri-Nya bagaikan kereta usang yg harus diperbaiki agar masih dapat dipergunakan. Di saat itulah Sang Buddha 'diingatkan' oleh Mara akan janji-Nya dahulu. Oleh karena itu Sang Buddha mengakhiri hidup-Nya dan mencapai Parinibbana pada usia yg ke-80.

NB : Sebenarnya Sang Buddha bisa hidup sampai selama waktu yg Beliau inginkan. Sang Buddha sudah mengutarakan 3x niat-Nya ini kepada YA. Ananda. Namun YA. Ananda yg tidak dapat menangkap maksud Sang Buddha, sehingga Sang Buddha pun mengambil keputusan tegas untuk meninggalkan Samsara pada usia itu juga.

Bagaimana dengan Maratajjaniya-sutta. (Majjhima Nikaya : Culavayaka Vagga 50)
Cerita tentang Mara yang menyelusup dalam perut Moggallana. Moggallana memerintahkan keluar dan memberikan pelajaran dengan mengingatkannya akan suatu masa ketika Moggallana sendiri lahir sebagai Mara bernama Dusi dan Mara adalah kemenakannya.

Saya belum punya referensinya. Apakah Bro Dilbert punya? Mohon di share dulu yah...

nih kasih TKP-nya...Maratajjaniya-sutta

http://www.samaggi-phala.or.id/tipitaka_dtl.php?cont_id=1289
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #16 on: 03 December 2008, 11:25:40 PM »
gw selalu wondering...batinnya Mara itu seperti apa..apakah seperti manusia?...kenapa beliau sebagai Deva tidak bahagia?..ato dia bahagia?..

Mara tidak ingin agar makhluk lain bisa terbebas dari Samsara..tidak ingin mereka yg Silanya bagus untuk berkembang..ingin agar manusia tidak ber-sila...

ada yg bisa melerai satu per satu..unsur batin Mara?..apa yg membuat dia berasa senang atas kehancuran sila seseorang?...apa yg membuat dia menderita sewaktu sang boddhisatva Gotama akhirnya menjadi seorang Buddha?..

kalo misalne sang Boddhisatva tergoda oleh Mara..apakah Mara akan senang?..kalo iya..kenapa?...darimana unsur senang itu?...


 ;D *iseng ajah*

kayaknya TS ini calon dewa MARA (penguasa alam surga Paranimmita vasavati)...

Note : Mogallanna juga pernah terlahir jadi MARA yang namanya DUSI... Jangan jangan TS ini MARA yang namanya EL SOL (Mara ala MEXICO)... hehehehehe...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #17 on: 03 December 2008, 11:34:38 PM »
gw selalu wondering...batinnya Mara itu seperti apa..apakah seperti manusia?...kenapa beliau sebagai Deva tidak bahagia?..ato dia bahagia?..

Mara tidak ingin agar makhluk lain bisa terbebas dari Samsara..tidak ingin mereka yg Silanya bagus untuk berkembang..ingin agar manusia tidak ber-sila...

ada yg bisa melerai satu per satu..unsur batin Mara?..apa yg membuat dia berasa senang atas kehancuran sila seseorang?...apa yg membuat dia menderita sewaktu sang boddhisatva Gotama akhirnya menjadi seorang Buddha?..

kalo misalne sang Boddhisatva tergoda oleh Mara..apakah Mara akan senang?..kalo iya..kenapa?...darimana unsur senang itu?...


 ;D *iseng ajah*

kayaknya TS ini calon dewa MARA (penguasa alam surga Paranimmita vasavati)...

Note : Mogallanna juga pernah terlahir jadi MARA yang namanya DUSI... Jangan jangan TS ini MARA yang namanya EL SOL (Mara ala MEXICO)... hehehehehe...

haha nice joke...

Mara itu Deva khan?...

tolong dijawab donk pertanyaan gw...kenapa Mara bisa bahagia atas kegagalan seseorang?..apakah karena dia ada bad experience dengan makhluk2 suci(arahat)..??..ato karena kesombongan?...

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #18 on: 03 December 2008, 11:38:43 PM »
gw selalu wondering...batinnya Mara itu seperti apa..apakah seperti manusia?...kenapa beliau sebagai Deva tidak bahagia?..ato dia bahagia?..

Mara tidak ingin agar makhluk lain bisa terbebas dari Samsara..tidak ingin mereka yg Silanya bagus untuk berkembang..ingin agar manusia tidak ber-sila...

ada yg bisa melerai satu per satu..unsur batin Mara?..apa yg membuat dia berasa senang atas kehancuran sila seseorang?...apa yg membuat dia menderita sewaktu sang boddhisatva Gotama akhirnya menjadi seorang Buddha?..

kalo misalne sang Boddhisatva tergoda oleh Mara..apakah Mara akan senang?..kalo iya..kenapa?...darimana unsur senang itu?...


 ;D *iseng ajah*

kayaknya TS ini calon dewa MARA (penguasa alam surga Paranimmita vasavati)...

Note : Mogallanna juga pernah terlahir jadi MARA yang namanya DUSI... Jangan jangan TS ini MARA yang namanya EL SOL (Mara ala MEXICO)... hehehehehe...

haha nice joke...

Mara itu Deva khan?...

tolong dijawab donk pertanyaan gw...kenapa Mara bisa bahagia atas kegagalan seseorang?..apakah karena dia ada bad experience dengan makhluk2 suci(arahat)..??..ato karena kesombongan?...


Terus terang saya kagak tahu jawaban untuk yang satu ini bro.EL SOL... karena pengetahuan saya itu berdasarkan comot sana comot sini... dan untuk jawaban ini, tidak ada yang bisa dicomot...

Mungkin saya nyambung nanya lagi... Pada waktu BUDDHA masih hidup, banyak cerita tentang MARA yang mengganggu BUDDHA maupun para BHIKKHU... Mengapa sekarang ini tidak ada lagi ? Apakah ada hubungannya dengan cerita "bertobat"-nya MARA oleh kesaktian dari ARAHAT UPAGUPTA (peristiwa pada konsili sangha ke-3 di Pataliputta), dimana MARA disadarkan oleh Arahat UPAGUPTA untuk kemudian beraspirasi kembali untuk mencapai Sammasambuddha di masa mendatang ?

Note : Menurut Salah Satu Teks dari Myanmar dikatakan bahwa MARA (yang sekarang ini) akan mencapai annutara sammasambuddha pada KALPA berikutnya dan merupakan satu-satunya sammasambuddha di KALPA tersebut. Tentunya setelah BHADDA KALPA (KALPA BAHAGIA - karena ada 5 sammasambuddha di KALPA ini) kita ini dimana MAITREYA akan menutup 5 sammasambuddha di KALPA ini.

Jadi ketika MARA sudah on the track menjadi bodhisatva (kelahiran terakhir sebelum dilahirkan di alam manusia untuk mencapai annutara sammasambuddha), posisi MARA itu LOWONG (AVAILABLE)... Ada yang berminat ? Sdr.EL SOL ? hehehehhee...j/k...
« Last Edit: 03 December 2008, 11:45:37 PM by dilbert »
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #19 on: 03 December 2008, 11:47:38 PM »
Quote
Catatan :

(517) Nama itu berarti “Si Koruptor” atau “Yang Terkorupsi.” Di dalam konsep Buddhis tentang alam semesta, posisi Mara, seperti halnya posisi Maha Brahma, merupakan posisi tetap yang diterima oleh berbagai individu sesuai dengan karma mereka.

[at] Bro Dilbert...

Saya baru membaca sutta ini. Selama saya mempelajari Buddhisme, saya melihat sosok Mara hanyalah ilustrasi dari kekotoran batin yg ada di tiap orang. Hal ini pun diperkuat dengan penjelasan dari teman2 saya, dan saya pun pernah dijelaskan mengenai hal ini dari seorang Bhikkhu. Kalau mengutip dari catatan di atas, Mara adalah satu posisi makhluk halus yg tetap, yg dapat diterima oleh berbagai individu sesuai kamma mereka. Artinya makhluk bernama Mara itu banyak?

Mohon penjelasannya...  _/\_

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #20 on: 03 December 2008, 11:52:37 PM »
Quote
Catatan :

(517) Nama itu berarti “Si Koruptor” atau “Yang Terkorupsi.” Di dalam konsep Buddhis tentang alam semesta, posisi Mara, seperti halnya posisi Maha Brahma, merupakan posisi tetap yang diterima oleh berbagai individu sesuai dengan karma mereka.

[at] Bro Dilbert...

Saya baru membaca sutta ini. Selama saya mempelajari Buddhisme, saya melihat sosok Mara hanyalah ilustrasi dari kekotoran batin yg ada di tiap orang. Hal ini pun diperkuat dengan penjelasan dari teman2 saya, dan saya pun pernah dijelaskan mengenai hal ini dari seorang Bhikkhu. Kalau mengutip dari catatan di atas, Mara adalah satu posisi makhluk halus yg tetap, yg dapat diterima oleh berbagai individu sesuai kamma mereka. Artinya makhluk bernama Mara itu banyak?

Mohon penjelasannya...  _/\_

Kurang tahu juga... tetapi menurut SAYA, seharusnya MARA itu satu makhluk... yaitu sebagai DEWA PENGUASA di SURGA PARANIMMITAVASSAVATI... MARA memiliki kesaktian luar biasa sehingga dapat bermanifestasi menjadi banyak.
Dalam cerita ARAHAT UPAGUPTA menaklukkan MARA pada konsili Sangha ke-3 di Pataliputta, secara implisit dikatakan bahwa MARA itu SATU MAKHLUK SAJA, karena sampai sampai, MARA di sadarkan kembali oleh ARAHAT UPAGUPTA untuk beraspirasi kembali (back on track) dalam jalur annutara sammasambuddha. Dalam hal ini menurut saya tidak ada anggapan konsep konsep KAYA seperti dalam konsep TRIKAYA ala MAHAYANA, sehingga saya berkesimpulan bahwa MARA itu hanya Satu MAKHLUK... bukan banyak.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #21 on: 04 December 2008, 01:21:09 AM »
Dari postingan Sis Lily W:

MARA 5 ( 5 macam rintangan/halangan), yaitu :
1. Khanda (Skhandha) : lima kelompok kehidupan
2. Kilesa (Klesa) : Nafsu-nafsu/kekotoran batin
3. Abhisankhara (Abhisamskara) : Pencipta-pencipta besar
4. Maccu (Mrtyu) : Kematian
5. Devaputta (Devaputra) : Makhluk-makhluk yang tidak terlihat

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=2900.msg95478#msg95478

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #22 on: 04 December 2008, 01:50:51 AM »
Mara masih exist pada waktu sang Buddha dah tua?...

bukankah sang Buddha sudah menaklukkan Mara/ nafsu duniawi??

kok bisa muncul lage?...

lalu..

setelah seseorang Nibbana, maka tidak ada yg perlu dikerjakan...tetapi kenapa sang Buddha ada "keinginan" untuk membabarkan Dhamma?...ato tidak ada keinginan?...



Sol, RAPB jangan dijadiin bantal, di baca.

nih sedikit contekan:
pada masa Buddha Dipankara, Petapa Sumedha (kelak Gotama) sudah bisa mencapai kesucian Arahat, jika Beliau menghendaki. namun Beliau berpikir, "kalo gue mau, sekarang juga gue bisa jadi Arahat di bawah Sang Buddha Dipankara. tapi gak asyik ah... gue kan superman, gue juga bisa jadi Samma Sambuddha kek Buddha Dipankara, then gue bisa menyelamatkan banyak makhluk".

jadi memang Beliau udah bertekad sejak 4 asankhyeyya 100 ribu kappa sebelumnya untuk menjadi Samma Sambuddha dan mengajarkan Dhamma kepada makhluk2. Dan selain itu, mengajarkan Dhamma sudah menjadi tradisi para Buddha, dan Buddha Gotama gak berniat mereformasi tradisi itu.

Soal Mara, baca postinganku sebelumnya, dan sebagai tambahan, di RAPB juga ada 1 bab yang membahas soal mara, baca BAB 41. KISAH MARA, hal 1647

_/\_

« Last Edit: 04 December 2008, 01:54:20 AM by Indra »

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #23 on: 04 December 2008, 08:43:40 AM »
[at] Bro Indra

Thx atas penjelasan dan referensinya. Sekarang saya sudah mengerti apa yg dimaksud Mara dalam berbagai sutta.

Sorry OOT :

Sang Buddha pernah mengatakan bahwa di Neraka Avici ada anjing2 perunggu dan ular2 besi yg terus-menerus memuntahkan api dan asap yg membakar orang2 (makhluk penghuni Avici) dan memanggang badan dan lemaknya hingga menjadi bubur. Apakah anjing2 dan ular2 itu benar2 ada di Neraka Avici? Atau itu lagi2 hanyalah kiasan / metafora yg dipakai Sang Buddha?

Mungkin ada rekan2 di sini yg dapat menjelaskan..?

 _/\_

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #24 on: 04 December 2008, 09:31:42 AM »
Quote
Catatan :

(517) Nama itu berarti “Si Koruptor” atau “Yang Terkorupsi.” Di dalam konsep Buddhis tentang alam semesta, posisi Mara, seperti halnya posisi Maha Brahma, merupakan posisi tetap yang diterima oleh berbagai individu sesuai dengan karma mereka.

[at] Bro Dilbert...

Saya baru membaca sutta ini. Selama saya mempelajari Buddhisme, saya melihat sosok Mara hanyalah ilustrasi dari kekotoran batin yg ada di tiap orang. Hal ini pun diperkuat dengan penjelasan dari teman2 saya, dan saya pun pernah dijelaskan mengenai hal ini dari seorang Bhikkhu. Kalau mengutip dari catatan di atas, Mara adalah satu posisi makhluk halus yg tetap, yg dapat diterima oleh berbagai individu sesuai kamma mereka. Artinya makhluk bernama Mara itu banyak?

Mohon penjelasannya...  _/\_

Mara itu jabatan, kayak Sakka. Mara harus lelaki, dan sebenarnya mara yang mengganggu Bodhisattva Gautama itu Bodhisattva juga ;D

Kemudian akhirnya diingatkan kembali oleh Arahat Upagupta. Ceritanya dikalungin bangkai sama Sang Arahat, kagak bisa dilepas sama Mara, bahkan setelah Mara memohon kepada Sakka. Akhirnya bisa lepas setelah Mara diingatkan kembali akan aspirasi Bodhisattva-Nya dulu.

Mungkin ada hubungannya dengan kenapa Mara gak jatuh ke alam rendah walaupun sudah menggangu banyak calon Ariya dan Ariya?
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #25 on: 04 December 2008, 10:46:32 AM »
Ok..

BACK TO TOPIC...

1.batinnya Mara itu seperti apa..apakah seperti manusia?...kenapa beliau sebagai Deva tidak bahagia?..ato dia bahagia?..

2.Mara tidak ingin agar makhluk lain bisa terbebas dari Samsara..tidak ingin mereka yg Silanya bagus untuk berkembang..ingin agar manusia tidak ber-sila...

ada yg bisa melerai satu per satu..unsur batin Mara?..apa yg membuat dia berasa senang atas kehancuran sila seseorang?...

3.apa yg membuat dia menderita sewaktu sang boddhisatva Gotama akhirnya menjadi seorang Buddha?..(sampe dia menyerang dengan seluruh tentaranya, dan sampe menggunakan putri2nya untuk menggoda sang Boddhisatva)

kalo misalne sang Boddhisatva tergoda oleh Mara..apakah Mara akan senang?..kalo iya..kenapa?...darimana unsur senang itu?...


Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #26 on: 04 December 2008, 10:52:19 AM »
1. Selama bukan Ariya, maka batinnya sama seperti makhluk-makhluk yang belum mencapai tingkat kesucian.
2. Unsur batin makhluk yang belum mencapai tingkat kesucian : lobha dosa moha alobha adosa amoha
3. Silahkan tanya sama Mara ;D
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #27 on: 04 December 2008, 10:57:48 AM »
1. Selama bukan Ariya, maka batinnya sama seperti makhluk-makhluk yang belum mencapai tingkat kesucian.
2. Unsur batin makhluk yang belum mencapai tingkat kesucian : lobha dosa moha alobha adosa amoha
3. Silahkan tanya sama Mara ;D

1.berarti batin deva = batin manusia?..dosa.lobha, moha deva = dosa, lobha, moha manusia?...tapi bukankah di alam Deva tidak ada penderitaan?...

2.maksudne, kenapa dia bisa ada keinginan untuk mreusak sila seseorang..yg detail donk...kalo tulis lobha,dosa, moha dan alobha,adosa dan amoha..gw juga tao...mao yg detail..

3.dia gk jawab...katane gk tao..

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #28 on: 04 December 2008, 11:06:15 AM »
Ada satu lagi Sol, coba elu meditasi sampai elu bisa tau keadaan batin makhluk lain.
Kalo udah elu coba scanning batinnya Mara, dan lapor di sini.

Gimana?

Serius, hal ini begitu detil, dan sepengetahuan aye gak tercatat begitu detil.
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: [ASK] Mara Behaviour
« Reply #29 on: 04 December 2008, 11:11:02 AM »
Ada satu lagi Sol, coba elu meditasi sampai elu bisa tau keadaan batin makhluk lain.
Kalo udah elu coba scanning batinnya Mara, dan lapor di sini.

Gimana?

Serius, hal ini begitu detil, dan sepengetahuan aye gak tercatat begitu detil.
jelas2 loe tao meditasi gw gagal..-_-"

malah suruh gw meditasi...

...

gk ada yg bisa kasih jawapan yak?..

kalo gitu case close..

salah satu alasan gw tanya tentang batin mara..

karena..

untuk mengetahui mengapa Kriminal bisa berbuat hal2 kriminal..maka harus mengerti dulu batin dari kriminal tersebut...

dan gw tetep gk ngerti kenapa Mara pengen menyesatkan makhluk2 yg bersila tinggi..

so..case close..

silahken dilock ato delete..