//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Poll

thead ini enaknya diapain yah? ;D

dibakar 8)
0 (0%)
dikubur :D
0 (0%)
disegel :x
0 (0%)
diformalin :)
0 (0%)
digusur ;)
0 (0%)
dijadiin sesajen ;D
2 (100%)

Total Members Voted: 2

Author Topic: bisikan centil si bawel ;D  (Read 202290 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #570 on: 06 January 2012, 06:27:07 PM »
ignorance / avijja / ketidaktahuan dan delusion / moha / khayalan apakah sinonim? ;D

menurut bhante gunaratana avijja dan moha bukan sinonim:--------------

dari catatatan kaki ‘the noble eightfold path’ dari bhikkhu bodhi, avijja dan moha adalah sinonim:--------------

dari glosari access to insight:--------------

bagaimana menurutmu? ;D

kalo menurut saya sendiri avijja dan moha adalah tidak sama, karena seseorang yang mengalami delusi belum tentu dia tidak tahu ;D. contohnya saya sendiri, walaupun mengetahui empat kebenaran mulia tapi masih sering dihinggapi sama si moha :)). di mana tidak mengetahui empat kebenaran mulia adalah avijja ;D.


Hmmm... mengetahui Empat Kebenaran Mulia bukan berarti mengetahui secara teori, melainkan memahami Empat Kebenaran Mulia tsb dlm realisasi/pencapaian Nibbana, seperti yg dikatakan dlm Dhammacakkappavattana Sutta:

Quote
(I)
(1) Inilah Kebenaran Mulia tentang Penderitaan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(2) Kebenaran Mulia tentang Penderitaan ini seharusnya diketahui. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(3) Kebenaran Mulia tentang Penderitaan ini telah diketahui. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(II)
(1) Inilah Kebenaran Mulia tentang Sebab Penderitaan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(2) Kebenaran Mulia tentang Sebab Penderitaan ini seharusnya dilenyapkan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(3) Kebenaran Mulia tentang Sebab Penderitaan ini telah dilenyapkan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(III)
(1) Inilah Kebenaran Mulia tentang Lenyapnya Penderitaan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(2) Kebenaran Mulia tentang Lenyapnya Penderitaan ini seharusnya direalisasikan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(3) Kebenaran Mulia tentang Lenyapnya Penderitaan ini telah direalisasikan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(IV)
(1) Inilah Kebenaran Mulia tentang Jalan Menuju Lenyapnya Penderitaan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(2) Kebenaran Mulia tentang Jalan Menuju Lenyapnya Penderitaan ini seharusnya dikembangkan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

(3) Kebenaran Mulia tentang Jalan Menuju Lenyapnya Penderitaan ini telah dikembangkan. Demikianlah, O para bhikkhu, berkenaan dengan hal-hal yang tidak terdengar sebelumnya muncul dalam diri-Ku pandangan, pengetahuan, kebijaksanaan, pengetahuan mendalam, dan pencerahan.

Selama, O para bhikkhu, pengetahuan intuitif sejati yang mutlak tentang Empat Kebenaran Mulia ini dalam tiga  aspeknya dan dua belas caranya tidak sepenuhnya jelas bagi-Ku, selama itulah Aku tidak menyatakan di dunia ini termasuk para dewa, Māra, dan Brahma, dan di antara kumpulan para pertapa, dewa, dan manusia, bahwa Aku telah memperoleh Penerangan Sempurna yang tiada bandingnya.

Ketika, O para bhikkhu, pengetahuan intuitif sejati yang mutlak tentang Empat Kebenaran Mulia ini dalam tiga aspeknya dan dua belas caranya caranya menjadi sepenuhnya jelas bagi-Ku, maka hanya dengan demikian Aku menyatakan di dunia ini termasuk para dewa, Māra, dan Brahma, dan di antara kumpulan para pertapa, dewa, dan manusia, bahwa Aku telah memperoleh Penerangan Sempurna yang tiada bandingnya.

Tidak mengetahui Empat Kebenaran Mulia bukan tidak tahu Empat Kebenaran Mulia secara teori, melainkan belum "melihat" Empat Kebenaran Mulia secara langsung. Krn kebodohan batin (moha) diartikan juga tidak mengetahui mana yang baik dan buruk, tidak mengetahui Empat Kebenaran Mulia, maka moha sama dengan avijja....
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #571 on: 06 January 2012, 06:28:40 PM »
Btw, mas bawel udah lama gak ngebawel di wihara lagi ya?  ;D
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #572 on: 09 January 2012, 11:03:49 AM »
Hmmm... mengetahui Empat Kebenaran Mulia bukan berarti mengetahui secara teori, melainkan memahami Empat Kebenaran Mulia tsb dlm realisasi/pencapaian Nibbana, seperti yg dikatakan dlm Dhammacakkappavattana Sutta:

Tidak mengetahui Empat Kebenaran Mulia bukan tidak tahu Empat Kebenaran Mulia secara teori, melainkan belum "melihat" Empat Kebenaran Mulia secara langsung. Krn kebodohan batin (moha) diartikan juga tidak mengetahui mana yang baik dan buruk, tidak mengetahui Empat Kebenaran Mulia, maka moha sama dengan avijja....

iya benar harus memahami ;D. tapi memahami dan merealisasikan itu berbeda ;D.

karena pakai dhammacakkappavattana sutta, maka kita lihat sampai akhir untuk melihat perbedaannya ;D.

di dalam sutta itu, sang buddha di akhir pembabaran mengatakan bahwa kondanna sungguh sudah mengerti ;D.

apa yang sudah dimengerti? ;D

empat kebenaran mulia, ini yang sudah dimengerti (sudah tidak avijja lagi), sudah tidak ada lagi keraguan dengan ajaran sang buddha, dimana keraguan merupakan rintangan batin yang terakhir, dimana setelah setelah rintangan batin berakhir maka seseorang sudah mulai memasuki jalan untuk menempuh kehidupan suci ;D. tapi sebelum seseorang merealisasikan buah arahanta, maka kilesa masih ada padanya, di mana salah satu akar kilesa adalah moha ;D. kondanna cs sendiri juga baru merealisasikan buah arahanta pada pembabaran sutta kedua yaitu anattalakkhana sutta ;D.

nah dari sana sudah terlihat bagaimana perbedaan avijja dan moha ;D. setelah aviija dipatahkan maka baru mata rantai lainnya baru bisa dipatahkan juga, dan ini tergantung pada usaha yang tak lain dan tak bukan adalah kumpulan parami kita sendiri dari kehidupan sebelumnya dan sekarang ini ;D.

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #573 on: 09 January 2012, 11:05:17 AM »
Btw, mas bawel udah lama gak ngebawel di wihara lagi ya?  ;D

iya ;D.

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #574 on: 09 January 2012, 09:23:20 PM »
iya benar harus memahami ;D. tapi memahami dan merealisasikan itu berbeda ;D.

karena pakai dhammacakkappavattana sutta, maka kita lihat sampai akhir untuk melihat perbedaannya ;D.

di dalam sutta itu, sang buddha di akhir pembabaran mengatakan bahwa kondanna sungguh sudah mengerti ;D.

apa yang sudah dimengerti? ;D

empat kebenaran mulia, ini yang sudah dimengerti (sudah tidak avijja lagi), sudah tidak ada lagi keraguan dengan ajaran sang buddha, dimana keraguan merupakan rintangan batin yang terakhir, dimana setelah setelah rintangan batin berakhir maka seseorang sudah mulai memasuki jalan untuk menempuh kehidupan suci ;D. tapi sebelum seseorang merealisasikan buah arahanta, maka kilesa masih ada padanya, di mana salah satu akar kilesa adalah moha ;D. kondanna cs sendiri juga baru merealisasikan buah arahanta pada pembabaran sutta kedua yaitu anattalakkhana sutta ;D.

nah dari sana sudah terlihat bagaimana perbedaan avijja dan moha ;D. setelah aviija dipatahkan maka baru mata rantai lainnya baru bisa dipatahkan juga, dan ini tergantung pada usaha yang tak lain dan tak bukan adalah kumpulan parami kita sendiri dari kehidupan sebelumnya dan sekarang ini ;D.
Dalam Patticasamuppada Vibhanga Sutta dikatakan:

Quote
Dan apakah, para bhikkhu, ketidaktahuan (avijja)? Tidak mengetahui penderitaan, tidak mengetahui asal-mula penderitaan, tidak mengetahui lenyapnya penderitaan, tidak mengetahui jalan menuju lenyapnya penderitaan. Ini disebut ketidaktahuan

Di sini mengetahui tidak sekedar mengetahui, menurut saya, tetapi juga merealisasinya. Jadi dalam Dhammacakkappavattana Sutta, walau sudah mengetahui 4KM, Kondanna belum merealisasinya, oleh sebab itu masih ada avijja dan juga moha.

Dlm pandangan tradisional (seperti yg terdapat dlm komentar Pali) bahwa avijja itu sama dg moha:

Quote
'ignorance,' nescience, unknowing; synonymous with delusion (moha, s. mūla), is the primary root of all evil and suffering in the world, veiling man's mental eyes and preventing him from seeing the true nature of things. It is the delusion tricking beings by making life appear to them as permanent, happy, substantial and beautiful and preventing them from seeing that everything in reality is impermanent, liable to suffering, void of 'I' and 'mine', and basically impure (s. vipallāsa). Ignorance is defined as 'not knowing the four truths, namely, suffering, its origin, its cessation, and the way to its cessation' (S. XII, 4).

Dalam sutta2 juga tidak ditemukan secara spesifik perbedaan antara keduanya dan oleh sebab itu banyak orang yang menyamakannya. Mungkin saja keduanya berbeda, tetapi tidak ada gunanya mempelajari perbedaan halus antara keduanya krn tidak bermanfaat bg kemajuan batin.... :)

Btw, kalo avijja <> moha, seharusnya moha-lah yg dimusnahkan dulu saat Kondanna mencapai tingkat Sotapanna. Setelah mencapai tingkat Arahat, barulah belenggu kesepuluh (avijja) dilenyapkan.
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.469
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #575 on: 09 January 2012, 09:27:21 PM »
iya ;D.

Mampir donk sekali2 ke sana, biar rame lagi... ;D
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #576 on: 09 January 2012, 10:20:11 PM »
setahu saya sih moha dengan avijja sama saja, hanya bergantung pada konteksnya..
dalam abhidhamma digunakan istilah moha, sedangkan dalam sutta digunakan istilah avijja... CMIIW
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #577 on: 12 January 2012, 10:12:47 AM »
Dalam Patticasamuppada Vibhanga Sutta dikatakan:

Di sini mengetahui tidak sekedar mengetahui, menurut saya, tetapi juga merealisasinya. Jadi dalam Dhammacakkappavattana Sutta, walau sudah mengetahui 4KM, Kondanna belum merealisasinya, oleh sebab itu masih ada avijja dan juga moha.

Dlm pandangan tradisional (seperti yg terdapat dlm komentar Pali) bahwa avijja itu sama dg moha:

Dalam sutta2 juga tidak ditemukan secara spesifik perbedaan antara keduanya dan oleh sebab itu banyak orang yang menyamakannya. Mungkin saja keduanya berbeda, tetapi tidak ada gunanya mempelajari perbedaan halus antara keduanya krn tidak bermanfaat bg kemajuan batin.... :)

Btw, kalo avijja <> moha, seharusnya moha-lah yg dimusnahkan dulu saat Kondanna mencapai tingkat Sotapanna. Setelah mencapai tingkat Arahat, barulah belenggu kesepuluh (avijja) dilenyapkan.

baiklah terima kasih dan sepertinya memang tidak perlu dilanjutkan lagi karena tidak ada gunanya ;D.

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #578 on: 12 January 2012, 10:13:54 AM »
Mampir donk sekali2 ke sana, biar rame lagi... ;D

hm.. iya mudah-mudahan ;D.

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #579 on: 12 January 2012, 10:15:35 AM »
setahu saya sih moha dengan avijja sama saja, hanya bergantung pada konteksnya..
dalam abhidhamma digunakan istilah moha, sedangkan dalam sutta digunakan istilah avijja... CMIIW

kalo bergantung pada konteks, apakah iya itu artinya sama? ;D
tapi yah sudah lah, topik diganti saja ;D.

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
nafsu dan perhatian ;D.
« Reply #580 on: 12 January 2012, 10:16:47 AM »
kalo melihat-lihat lagi, bagaimana kita bertindak dengan nafsu, kemudian melihat juga bagaimana kita bisa bertindak penuh perhatian, maka akan terlihat hal yang berbeda-beda dengan jelas ;D.

di mana, bertindak dengan nafsu itu adalah bertindak sesuai dengan yang kita inginkan, sedangkan bertindak dengan perhatian itu adalah bertindak sesuai dengan keadaan ;D.

dalam bertindak dengan nafsu, kita akan memerlukan usaha yang berlebih untuk dapat menikmati hasilnya ;D, sedangkan bila kita berperhatian, kita dapat menikmati setiap momennya untuk segala sesuatu yang sedang kita kerjakan ;D.

contohnya dalam memelihara taman atau kebun ;D. ketika kita melakukan dengan sepenuh nafsu, maka kegiatan merawat atau memelihara kebun itu tidak akan pernah memuaskan kita, kita selalu merasa ada yang kurang hingga akhirnya kita tidak pernah benar-benar menikmati kebun atau taman tersebut ;D.

sedangkan kalo kita melakukan dengan perhatian, kita akan berjalan beriringan dengan tumbuhnya kebun atau taman itu ;D. kita membiarkan taman atau kebun itu tumbuh sealami mungkin, dan merawat dan memeliharanya bila memang mereka butuh perawatan dan pemeliharaan ;D.

ini jauh berbeda bila merawat dan memelihara dengan nafsu, kita akan melakukan secara berlebihan, sehingga taman atau kebun itu kehilangan sifat alami mereka ;D. karena sifat berlebihan ini, lama kelamaan taman atau kebun itu akan bergantung pada kita sebagai perawat dan pemeliharanya ;D.

nah.. kalo sudah begitu, kegiatan berkebun bukan lagi suatu kegiatan yang mengasikkan, walau terkadang kita tidak menyadarinya kalo kegiatan itu sudah menjadi beban kita ;D.

begitu juga dalam melatih batin ini, bila kita melakukannya dengan nafsu, maka kotoran-kotoran batin yang seharusnya diluruhkan akan semakin melekat pada kondisi-kondisi yang kita paksakan untuk meluruhkan mereka ;D. memang akan luruh sih, tapi untuk sementara saja, setelah kondisi-kondisi yang kita buat itu hilang maka kotoran-kotoran batin itu akan kembali menyebar bahkan mungkin sudah bermutasi menjadi kotoran batin level 2 :P.

hal itu pernah saya alami, ketika dulu saya dengan semangat menjalani ajaran buddha ini ;D. yang sayangnya saya jalankan dengan nafsu ;D. hingga akhirnya semangat itu menjadi luntur karena kotoran batin itu yang kelihatannya sama, tapi nyatanya sudah bermutasi ;D. iya, cara-cara yang saya lakukan dulu, sudah tidak dapat lagi digunakan untuk meluruhkan kotoran-kotoran batin ini :P.

hal itu berbeda jauh kalo kita menjalankan hidup dengan penuh perhatian ;D. dengan penuh perhatian kita akan terbiasa melihat bagaimana karakteristik dari segala sesuatu dan juga memahaminya hingga kita dapat dengan mudah mengarahkan kondisi-kondisi itu kepada kondisi-kondisi yang bermanfaat ;D.

contohnya yah seperti merawat taman atau kebun itu ;D. ketika kita bernafsu, maka kita akan membeli pohon-pohon terbaik, obat-obatan terbaik, pupuk terbaik, alat-alat yang bagus, lahan yang sempurna dan lain-lain, tapi akhirnya taman atau kebunnya hanya seperti lukisan saja, semuanya terlihat seperti buatan dan baunya tidak alami, baunya seperti bau rumah sakit :)).

beda kalo kita merawat dengan penuh perhatian, kita akan tahu bahwa alam itu dapat menyesuaikan dirinya sendiri, maka kita akan memanfaatkan itu, membiarkan mereka tumbuh alami dengan sesekali dirawat dan dipelihara, biar pertumbuhannya bisa lebih sempurna, menata daun-daun yang berguguran agar terlihat rapih dan segaligus sebagai pelindung tanah, pupuk dan tempat hidup dari berbagai hewan-hewan lainnya serta hal-hal lainnya yang dilakukan secara alami hingga menciptakan suasana alami sesungguhnya dan juga bau-bauan alam yang sesungguhnya juga ;D.

point yang saya ingin sampaikan sih sebenarnya bukan melakukan segala sesuatu tanpa usaha, tapi kita harus melakukan usaha dengan benar yang akan memberikan manfaat kepada kita maupun yang lainnya ;D.

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #581 on: 13 January 2012, 09:26:04 PM »
Quote
“suffer now to unsure a better future”?
now that’s bullshit if i ever heard it.
all your doing is letting other people make a fat profit off your sweat and tears.
the future?
how the hell can you believe in something intangible?
all you really can trust is what you’ve done at this moment.

bambino ch. 149 :P.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #582 on: 13 January 2012, 09:44:50 PM »
Quote
“suffer now to unsure a better future”?
now that’s bullshit if i ever heard it.
all your doing is letting other people make a fat profit off your sweat and tears.
the future?
how the hell can you believe in something intangible?
all you really can trust is what you’ve done at this moment.

bambino ch. 149 :P.

bambino itu apaan??
komik/novel/buku cerita??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline bawel

  • Sebelumnya: Comel
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.755
  • Reputasi: 71
  • Gender: Male
  • namanya juga bawel ;D
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #583 on: 13 January 2012, 10:12:32 PM »


bambino itu apaan??
komik/novel/buku cerita??

manga ;D.

kalo mau baca di sini ;D.
http://www.mangafox.com/manga/bambino/

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: bisikan centil si bawel ;D
« Reply #584 on: 13 January 2012, 10:27:14 PM »
manga ;D.

kalo mau baca di sini ;D.
http://www.mangafox.com/manga/bambino/
:o :o :o
udah chapter seratusan...
susah deh kalau mau ngikutin dari awal #:-S #:-S #:-S
mungkin nanti deh kalo ada waktu..  ;D ;D
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_