Pencapaian Nibbana dan Terlahir kembali

[Kang_Asep]

masalahnya adalah kita belum sampai pada kesimpulan dalam thread ini. masalah lain lagi adalah, YM Choa bukan orang pertama yg ngaku suci di DC ini, bahkan juga bukan yg ke dua. bisakah anda bayangkan jika kita meng-iya-kan begitu saya klaimnya itu?

jika ada orang yang mengaku suci, lalu apa yang harus kita khawatirkan?

tentu kita tidak harus meng-iya-kan klaim orang itu, tetapi juga tidak harus membantah kepadanya.

kita dapat menjelaskan bahwa ciri-ciri arahat itu adalah demikian-demikian. biarkan umat belajar, mereka akan tau apakah orang itu benar-benar suci atau sekedar klaim.

tapi kalau orang yang mengaku suci trus dibantah, maka yang terjadi adalah berbantah-bantahan, menjadi perslisihan, dan dhammacitta akan tampak menjadi tempat berdebat yang tidak sehat, mendorong umat berpikir dengan emosi, bukan dengan pikiran yang damai.

[gina]

jaman gini  masih caper ngaku2 org suci atau gurunya org suci segala, halooo

tapi...asikkk forum rame lagiii

[gina]

jika ada orang yang mengaku suci, lalu apa yang harus kita khawatirkan?

tentu kita tidak harus meng-iya-kan klaim orang itu, tetapi juga tidak harus membantah kepadanya.

kita dapat menjelaskan bahwa ciri-ciri arahat itu adalah demikian-demikian. biarkan umat belajar, mereka akan tau apakah orang itu benar-benar suci atau sekedar klaim.

tapi kalau orang yang mengaku suci trus dibantah, maka yang terjadi adalah berbantah-bantahan, menjadi perslisihan, dan dhammacitta akan tampak menjadi tempat berdebat yang tidak sehat, mendorong umat berpikir dengan emosi, bukan dengan pikiran yang damai.

elo aja kaleee, kite2 mah kaga ngerasa gitu tuh, aman2 aja
off dl ahh

[gina]

alam mimpi dan alam sakaw

 

[Indra]

jika ada orang yang mengaku suci, lalu apa yang harus kita khawatirkan?

tentu kita tidak harus meng-iya-kan klaim orang itu, tetapi juga tidak harus membantah kepadanya.

kita dapat menjelaskan bahwa ciri-ciri arahat itu adalah demikian-demikian. biarkan umat belajar, mereka akan tau apakah orang itu benar-benar suci atau sekedar klaim.

tapi kalau orang yang mengaku suci trus dibantah, maka yang terjadi adalah berbantah-bantahan, menjadi perslisihan, dan dhammacitta akan tampak menjadi tempat berdebat yang tidak sehat, mendorong umat berpikir dengan emosi, bukan dengan pikiran yang damai.

kita tidak bisa mengendalikan bagaimana orang berpikir, saya sendiri tidak merasa sedang emosi.

permata asli akan bertahan terhadap segala ujian, sementara permata palsu akan hancur bahkan hanya dengan gesekan kecil saja.

jika seorang suci mengaku suci, saya yakin ia akan tetap suci bagaimana pun beratnya ujian yg ia terima. dan ini berlaku sebaliknya.

perdebatan yg terjadi di sini adalah aplikasi dari saran anda mengenai bagaimana mengidentifikasi seorang suci atau tidak.

mengenai dampak yg bakal diterima oleh Dhammacitta ini, saya serahkan kepada moderator untuk mengambil tindakan yg dianggap perlu, untuk itulah mereka ditugaskan.

[Kang_Asep]

kita tidak bisa mengendalikan bagaimana orang berpikir, saya sendiri tidak merasa sedang emosi.

itu hal yang bagus dan bermanfaat.

permata asli akan bertahan terhadap segala ujian, sementara permata palsu akan hancur bahkan hanya dengan gesekan kecil saja.

hal serupa dapat dipikirkan dan dilakukan oleh mereka yang berbuat menyebalkan di DC dengan mengaku suci, atau berkata so suci, atau yang so pintar, so baik dll. mereka bisa bisa berkata "saya sedang menguji orang lain". alasan ini bisa digunakan oleh semua orang.

jika seorang suci mengaku suci, saya yakin ia akan tetap suci bagaimana pun beratnya ujian yg ia terima. dan ini berlaku sebaliknya.

benar sekali.

perdebatan yg terjadi di sini adalah aplikasi dari saran anda mengenai bagaimana mengidentifikasi seorang suci atau tidak.

saran yang baik adalah : hindari saling bantah, temukan cara untuk saling bantu dalam memahami sesuatu.

[Indra]

itu hal yang bagus dan bermanfaat.

hal serupa dapat dipikirkan dan dilakukan oleh mereka yang berbuat menyebalkan di DC dengan mengaku suci, atau berkata so suci, atau yang so pintar, so baik dll. mereka bisa bisa berkata "saya sedang menguji orang lain". alasan ini bisa digunakan oleh semua orang.

benar sekali.

saran yang baik adalah : hindari saling bantah, temukan cara untuk saling bantu untuk memahami sesuatu.

perdebatan (saling menguji) dilakukan oleh kedua belah pihak, dan jika dua2nya mempertahankan pendapatnya masing2, maka bantah2an memang tidak terhindarkan. tapi hal ini pun bukanlah sesuatu yg buruk. dari bantah2an itu akan terkuak kebenaran, dan ini jelas bermanfaat bagi para pembaca. "saling bantu untuk memahami sesuatu", sepertinya tahap ini sudah lewat, dan sudah memasuki tahap berikutnya yaitu "bantah2an".

[johan3000]

IMHO, hal bertanya juga bukanlah hal yg jelek, dan murid yg belajar harus rajin dan berani bertanya. Dan dari sederetan pertanyaan mudah2an terkuak kebenaran. dan ini jelas bermanfaat dalam pembelajaran sesuatu. Tapi saat ini gw belum mau bertanya di thread ini... supaya member2 tertentu lebih dapat menikmatin fasilitas di DC dan tidak terasa tertekan oleh pertanyaan2 tsb.

just curhat aja...

[Indra]

IMHO, hal bertanya juga bukanlah hal yg jelek, dan murid yg belajar harus rajin dan berani bertanya. Dan dari sederetan pertanyaan mudah2an terkuak kebenaran. dan ini jelas bermanfaat dalam pembelajaran sesuatu. Tapi saat ini gw belum mau bertanya di thread ini... supaya member2 tertentu lebih dapat menikmatin fasilitas di DC dan tidak terasa tertekan oleh pertanyaan2 tsb.

just curhat aja...

nyontek gue tanpa izin, ayo bayar royalty

[will_i_am]

jika ada orang yang mengaku suci, lalu apa yang harus kita khawatirkan?

tentu kita tidak harus meng-iya-kan klaim orang itu, tetapi juga tidak harus membantah kepadanya.

kita dapat menjelaskan bahwa ciri-ciri arahat itu adalah demikian-demikian. biarkan umat belajar, mereka akan tau apakah orang itu benar-benar suci atau sekedar klaim.

coba baca lagi bro quote sutta saya..
itu sudah saya cantumkan referensi suttanya, agar dijawab oleh bro choa..
bila benar beliau bisa menjawabnya(tanpa nyontek), tentunya saya  akan percaya bahwa beliau memang benar-benar seorang bodhisatta tingkat 19...

[johan3000]

jika ada orang yang mengaku suci, lalu apa yang harus kita khawatirkan?

tentu kita tidak harus meng-iya-kan klaim orang itu, tetapi juga tidak harus membantah kepadanya.

kita dapat menjelaskan bahwa ciri-ciri arahat itu adalah demikian-demikian. biarkan umat belajar, mereka akan tau apakah orang itu benar-benar suci atau sekedar klaim.

tapi kalau orang yang mengaku suci trus dibantah, maka yang terjadi adalah berbantah-bantahan, menjadi perslisihan, dan dhammacitta akan tampak menjadi tempat berdebat yang tidak sehat, mendorong umat berpikir dengan emosi, bukan dengan pikiran yang damai.

Seingat gw, spt Biksu atau murid Buddha adalah tidak boleh mempromosikan pencapaian kesucian mereka...
(mohon dikoreksi kalau gw salah)..

Dan udah tentu di DC bukan tempat orang2 mempromosikan kesucian atau pencapaian....
dan Bila ada org yg mengaku SUCI, ya jelas akan gw layanin dgn baik...
akan gw "gilas" dgn pertanyaan... ratusan pertanyaan bahkan ribuan pertanyaan...
dan bila org tsb marah, emosi dan merasa tidak damai,.. ya itu udah terbukti bahwa org tersebut jauh dari "SUCI"...

apakah ada pertanaan tidak sehat ? mari kita cari taoooo

[johan3000]

nyontek gue tanpa izin, ayo bayar royalty

udah gw bayar dgn +1,... (karna nyonteknya gak persis...jadi diberi keringanan)

[Wirajhana]

Bacotnya:

dulu Buddha Gotama pernah dikatakan sombong saat sudah merealisasikan pencerahan agung
dan bertemu dengan seorang petapa, dan di tanya

apakah anda seorang manusia?
bukan jawab Buddha Gotama

apakah anda seorang deva?
bukan Jawab Buddha Gotama.

lalu orang itu berlalu sambil menguman, sungguh sombong bhikkhu ini,
mengaku lebih mulia dari seorang deva sekalipun,

ada dua masalah
1, bisa jadi buddha Gotama memang sombong dan dia bukanlah semulia mahluk deva
2, ternyata dia mengatakan kebenaran, tetapi kesan yang di dapat si penanya pada saat itu
sunguh luar biasa arogan menyamakan diri bahkan mengklaim lebih tinggi dari deva

saya hanya mengatakan saya sudah mempraktekan dharma, dan merealisasikanya
pada kehidupan lampau

bisa jadi saya sakau, mabok, berhalusinasi, atau hanya punya kemampuan supra atauabhinna
so what?, take it eazy cerap, kalau tidak mampu mencerapnya angap angin lalu, ini hanya dunia maya
bagaimana jika yang saya katakan kebenaran??

btw, siapa yang bisa merealisasikan dhamma dan membuktikan dhamma, saya tunggu.

saya minta refnya, trus ada yg bantu dgn ini:

1. Upaka

An Ᾱjivaka whom the Buddha met on his way between Gayā and the Bodhi Tree, after he set out from Isipatana for the preaching of the First Sermon. Upaka questioned the Buddha on his attainments, and when the Buddha told him what he had accomplished he asked the Buddha if he were "Anantajina." When the Buddha acknowledged it, Upaka shook his bead saying, "It may be so, friend," and went along by another road (J.i.81; Vin.i.8; M.i.170-1; DhA.iv.71-2). It is said (DA.ii.471) that the Buddha walked all the way from the Bodhi Tree to Isipatana - instead of flying through the air, as is the custom of Buddhas - because he wished to meet Upaka.
http://www.palikanon.com/namen/u/upaka.htm

lengkapnya di
ARIYAPARIYESANA SUTTA
Majjhima Nikaya, Sihanada Vagga, Bab 26

saya bantuin dah kalau hanya referensi

Gw:
XP, sy hargai campur tangan anda pada si bacot gede ini...sayang gak nyambung dan gak berguna karena gak ada tuh..statement yg menunjukan bhw sang Buddha "pernah dikatakan sombong" ato "orang itu berlalu sambil menguman, sungguh sombong bhikkhu ini" ...

Saya masih menunggu..apakah pembual ini mampu/gak menyampaikan ref atas bualannya ato cuma mampu berkilah kaing2 tok.

[L1M]

MAKAN DULU AH LAPAR TAR SAKIT BHAYA

[SaddhaMitta]

jangan salah, nih saya kasih bocoran...
sebenarnya total alam kehidupan itu ada 42!!!
sang buddha hanya hidup di alam ke 33 saja..
masih banyak yang diatasnya!!!

hah 42 alam?    minta sumber linknya dong