//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Tanya ? Jawab untuk Pemula  (Read 624025 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Landy Chua

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 678
  • Reputasi: 29
  • Gender: Female
  • Berkelana untuk belajar Dhamma ^^
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1035 on: 11 February 2011, 09:38:03 PM »
 Sebelum bertanya mengenai " bisakah kita bertemu dengan Buddha ? " kisah dien dau , wanita yg menggugurkan kandungan [ garuka kamma ] tapi pada akhirnya bisa "tercerahkan" setelah bertemu dengan Buddha Cahaya Maha Bijaksana , .... apa Zaman dulu bisa ketemu and zaman skrg gak bisa? atau...... ?


Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1036 on: 11 February 2011, 10:15:25 PM »
senior , bisakah kita bertemu dengan Buddha ?  ::)

maap klo dah pernah di tanyakan ~

Quote from: SN 22.87 Vakkali Sutta

“Sejak lama, Yang Mulia, aku berkeinginan untuk mengunjungi Sang Bhagavà, namun aku tidak cukup sehat untuk melakukannya.”

“Cukup, Vakkali! Mengapa engkau ingin mengunjungi tubuh menjijikkan ini? Seseorang yang melihat Dhamma, melihat Aku; seseorang yang melihat Aku, melihat Dhamma.  Karena dalam melihat Dhamma, Vakkali, maka ia melihat Aku; dan dalam melihat Aku, maka ia melihat Dhamma.


Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1037 on: 12 February 2011, 01:06:55 AM »
capai nibbana dulu baru  bisa ketemu.
jawaban nya sangat mudah tapi mencapai nya susah yahh! 
 _/\_

bukannya agak aneh ya..kok bisa ketemu? ;D
kalo masih bisa merasakan "ketemu" berarti masih berkondisi dong (msh ada khandha2)?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1038 on: 13 February 2011, 06:05:44 PM »
ada yang saya bingung

katanya:

pacceka buddha tidak memiliki kemampuan untuk mengajar makhluk lain untuk mencapai magga-phala karena tidak dapat menjabarkan esensi yang ditemukan..
tetapi di sisi lain arahat yang notabene meraih pembebasan dengan bantaun seorang sammasambuddha dapat mengajar makhluk lain untuk mencapai magga-phala..

bukankah seorang pacceka buddha mungkin saja memiliki kemampuan untuk "mengingat masa lampau"? sehingga beliau bisa mengingat ajaran2 sang buddah masa lampau sehingga bisa mencocokan kembali apa yang ditemukan beliau dan dapat mengajarkan makhluk lain dnegan kemampuannya itu?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1039 on: 13 February 2011, 06:08:33 PM »
ada yang saya bingung

katanya:

pacceka buddha tidak memiliki kemampuan untuk mengajar makhluk lain untuk mencapai magga-phala karena tidak dapat menjabarkan esensi yang ditemukan..
tetapi di sisi lain arahat yang notabene meraih pembebasan dengan bantaun seorang sammasambuddha dapat mengajar makhluk lain untuk mencapai magga-phala..

bukankah seorang pacceka buddha mungkin saja memiliki kemampuan untuk "mengingat masa lampau"? sehingga beliau bisa mengingat ajaran2 sang buddah masa lampau sehingga bisa mencocokan kembali apa yang ditemukan beliau dan dapat mengajarkan makhluk lain dnegan kemampuannya itu?

Kalo uda capai magga-phala, ngapain dicocokin lagi ?

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1040 on: 13 February 2011, 06:17:18 PM »
Kalo uda capai magga-phala, ngapain dicocokin lagi ?

jadi begini sdr. rooney
jadi penaglaman dia dicocokan dengan ajaran buddha lampau melalui kemampuan mengingatnya..sehingga beliau tau cara menjabarkan pengalamannya sehingga dapat mengajarkan kepada makhluk lain..

misal: dia dul;u pernah baca tipitaka...pasti dijabarin dong di sana teknik2nya..nah, dia ingat2 lagi trus mengajar sesuai dengan kemampuan mengingatnya (tentunya dicocokan dnegn pengalamannya) sheingga dapat menjelaskan secara akurat..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1041 on: 13 February 2011, 06:29:27 PM »
jadi begini sdr. rooney
jadi penaglaman dia dicocokan dengan ajaran buddha lampau melalui kemampuan mengingatnya..sehingga beliau tau cara menjabarkan pengalamannya sehingga dapat mengajarkan kepada makhluk lain..

misal: dia dul;u pernah baca tipitaka...pasti dijabarin dong di sana teknik2nya..nah, dia ingat2 lagi trus mengajar sesuai dengan kemampuan mengingatnya (tentunya dicocokan dnegn pengalamannya) sheingga dapat menjelaskan secara akurat..

menurut bacaan2 yg pernah saya baca sptnya para pacceka buddha setelah pencapaiannya, mereka langsung terbang ke gunung tertentu yg tidak dihuni manusia. jadi saya menyimpulkan bukan tidak bisa mengajar, melainkan jarang sekali atau nyaris tidak pernah bertemu manusia biasa, sehingga tidak berkesempatan untuk mengajar.

secara logika, tentu saja siapapun yg telah menguasai sesuatu pasti mampu mengajarkan apa yg ia kuasai tsb kepada orang lain.

Dalam salah satu kisah jataka yg saya sudah lupa nomor ataupun judulnya, dikisahkan pada suatu ketika di masa lampau Sang Bodhisatta memiliki seorang putera, sang putera ini bertemu dengan sekelompok paccekabuddha, dan dari mereka ia belajar hingga berhasil menjadi paccekabuddha juga. ini menujukkan jika paccekabuddha sesungguhnya bisa mengajar.

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1042 on: 13 February 2011, 06:37:25 PM »
berdasarkan link di bawah:

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18825.0

pad hal 34.. sub bab III.5 paragraf 2..

"From this passage it is clear that even if a Paccekabuddha intends to teach, he is thought to be
incapable of revealing the essence of teaching what he thinks is unteachable."

untuk tempat tinggal pacceka buddha di hal 27..

"Mount Gandhamādana, with its Nandamūlaka-slope situated in the northern Himalayas is
mentioned as the favourite place of residence for Paccekabuddhas."

kalau begitu menurut bro indar, pacceka buddha memiliki kemampuan mengajar ya?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1043 on: 13 February 2011, 06:41:29 PM »
Memangnya dengan menyamakan apa yang telah didapat dengan ajaran Buddha sebelumnya , maka dia bisa mengadopsi cara mengajar ? Saya rasa cara mengajar adalah suatu kualitas yang unik. Tidak dapat dengan mudahnya diitru walau bisa diingat...

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1044 on: 13 February 2011, 06:46:16 PM »
berdasarkan link di bawah:

http://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=18825.0

pad hal 34.. sub bab III.5 paragraf 2..

"From this passage it is clear that even if a Paccekabuddha intends to teach, he is thought to be
incapable of revealing the essence of teaching what he thinks is unteachable."

untuk tempat tinggal pacceka buddha di hal 27..

"Mount Gandhamādana, with its Nandamūlaka-slope situated in the northern Himalayas is
mentioned as the favourite place of residence for Paccekabuddhas."

kalau begitu menurut bro indar, pacceka buddha memiliki kemampuan mengajar ya?

saya asumsikan "indar" itu adalah saya.
berdasarkan kisah jataka yg saya sebutkan, maka jawaban saya adalah YES.

hal lain lagi yg menyebabkan dikatakan tidak mengajar, adalah karena pada umumnya pencapaian paccekabuddha terjadi begitu saja misalnya ketika melihat sekuntum bunga, mendadak tercerahkan, jadi mereka menjadi kesulitan untuk menjelaskan lagi bagaimana proses pencapaian itu. mereka tidak menguasai berbagai keterampilan dalam hal istilah2 teknis misalnya samatha, vipassana, dll.

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1045 on: 13 February 2011, 06:49:32 PM »
Memangnya dengan menyamakan apa yang telah didapat dengan ajaran Buddha sebelumnya , maka dia bisa mengadopsi cara mengajar ? Saya rasa cara mengajar adalah suatu kualitas yang unik. Tidak dapat dengan mudahnya diitru walau bisa diingat...

cara mengajar adalah satu hal..

yang saya maksud di sini..dikatakan pacceka buddha tidak dapat mendeskripsikan apa yang ditemukannya..jadi susah untuk mengajar..nah, bisa saj dong dia dia mengingat2 lagi spy bisa tahu menjabarkan dengan tepat?

kalo berhubungan dengan kualitas cara mengajar
tipitka sendiri apakah bisa mengajar? setelah buddha parinibbana kok masih ada ariya puggala? ya karena ajaran sammasambuddha masih ada...bisa saja beliau mengingat2 lagi ajaran2 buddha lampau..kemudian meneruskannya sehingga makhluk lain mengerti..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1046 on: 13 February 2011, 06:51:39 PM »
saya asumsikan "indar" itu adalah saya.
berdasarkan kisah jataka yg saya sebutkan, maka jawaban saya adalah YES.

hal lain lagi yg menyebabkan dikatakan tidak mengajar, adalah karena pada umumnya pencapaian paccekabuddha terjadi begitu saja misalnya ketika melihat sekuntum bunga, mendadak tercerahkan, jadi mereka menjadi kesulitan untuk menjelaskan lagi bagaimana proses pencapaian itu. mereka tidak menguasai berbagai keterampilan dalam hal istilah2 teknis misalnya samatha, vipassana, dll.

justru itu bro indra..
bisa saja mereka bisa mengingat masa lampau mereka ttg ajaran2 buddha yang mereka pelajarin kan?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1047 on: 13 February 2011, 06:56:22 PM »
justru itu bro indra..
bisa saja mereka bisa mengingat masa lampau mereka ttg ajaran2 buddha yang mereka pelajarin kan?

mengingat masa lampau tidak wajib dimiliki oleh para paccekabuddha, dan mengingat masa lampau juga ada limitnya seberapa lampau jauhnya. jika dalam rentang yg bisa mereka ingat itu mereka ternyata tidak pernah bertemu dengan Sammasambuddha, apa yg bisa diingat sehubungan dengan ajaran? seandainya mereka pernah bertemu dan bisa ingat, yg mereka ingat adalah bagaimana mereka gagal mencapai pencerahan pada masa Buddha itu, jadi ingatan itu sama sekali tidak membantu, bukan?

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1048 on: 13 February 2011, 06:59:46 PM »
cara mengajar adalah satu hal..

yang saya maksud di sini..dikatakan pacceka buddha tidak dapat mendeskripsikan apa yang ditemukannya..jadi susah untuk mengajar..nah, bisa saj dong dia dia mengingat2 lagi spy bisa tahu menjabarkan dengan tepat?

kalo berhubungan dengan kualitas cara mengajar
tipitka sendiri apakah bisa mengajar? setelah buddha parinibbana kok masih ada ariya puggala? ya karena ajaran sammasambuddha masih ada...bisa saja beliau mengingat2 lagi ajaran2 buddha lampau..kemudian meneruskannya sehingga makhluk lain mengerti..

Tipitaka kan benda mati, kalo diinterpretasikan secara benar maka tentu bisa membawa seseorang memasuki magga phala. Tapi tetap saja ada perbedaan di antara para arahat dalam kapasitas pengajaran. Jadi dalam hal ini, saya rasa seroang pacekka Buddha agak sulit untuk mendeskripsikan apa yang ditemukannya kepada tiap orang, kemungkinan dia banyak bertemu dengan orang-orang yang memang agak lambat menyerap Dhamma

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Tanya ? Jawab untuk Pemula
« Reply #1049 on: 13 February 2011, 07:04:01 PM »
mengingat masa lampau tidak wajib dimiliki oleh para paccekabuddha, dan mengingat masa lampau juga ada limitnya seberapa lampau jauhnya. jika dalam rentang yg bisa mereka ingat itu mereka ternyata tidak pernah bertemu dengan Sammasambuddha, apa yg bisa diingat sehubungan dengan ajaran? seandainya mereka pernah bertemu dan bisa ingat, yg mereka ingat adalah bagaimana mereka gagal mencapai pencerahan pada masa Buddha itu, jadi ingatan itu sama sekali tidak membantu, bukan?

saya sudah mebak apa yang akan bro indra sampaikan..bentar2 saya cari dulu rentang waktu mengingat masa lamapu yang dimiliiki pacceka buddha..

karena mereka gagal pada masa buddha lampau makanya jadi pacceka buddha skrang, tetapi setidaknya kan masih mengingat...seperti bro indra kalo tidak bisa mencapai kehidupan masa skrg, suatu saat bisa jadi pacceka buddha..kan bisa ingat ajaran2 di tipitaka .. ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless