Apa pandangan anda mengenai sosok pakar meditasi Hudoyo ?

[dipasena]

Apa pandangan anda mengenai sosok pakar meditasi Hudoyo ?

Kontroversial 

Astagaaaaaa 

moga2 kata-kata astagaa gw bisa booming kyk suhu 


 

tergantung yg ngucapin nya, seberapa wibawa orang yg mengucapkan "ASTAGA" hahaha... nti foto anda bisa terpampang di catatan fb PH tuh.. kayak foto suhu hanya karena kata "ASTAGA"

[Adhitthana]

coba lempar fotoku dunk ...... moga2 top kyk suhu ...... 

[Jerry]

 [at] Aa Tono

Begini yah.. Pemakaian bahasa umum dlm merujuk istilah Pali/Sanskrit memang terkadang disalah artiin. Di sini yuk kita menyamakan persepsi sedikit, yg dimaksud dan saya rasa cukup disetujui bbrp orang mengenai istilah umum bahwa:
- berpikir adalah bentuk2 pikiran yg dalam kamus Buddhismenya sankhara.
- sedangkan pikiran adalah batin atau unsur 'nama-kkhandha' di luar sankhara, terutama yaitu citta alias vinnana.
Jadi maksud Pak Hud dalam MMD adalah yg dihentikan adalah proses bentukan2 pikiran tsb, yg timbul-tenggelam, atau dirujuk dalam Sutta sbg proses verbal atau istilahnya Alan Watts 'incessant internal chatter'.

Apa korelasi antara pikiran dan berpikir dengan mengetahui dan berpikir?
Cukup jelas bahwa dalam mengetahui hanya ada unsur sanna dan vinnana.
Sedangkan dalam proses berpikir ada sanna, vinnana dan sankhara khandha, dan vedana yg mungkin sekali mengikuti pula.
Jadi berpikir merujuk pd bentukan pikirannya. Sedangkan mengetahui hanya pada pikiran di luar bentukannya.

Bahkan jika MMD mengajarkan yg dihentikan sankhara.. Saya menambahkan pribadi bahwa bukan hanya sekadar sankhara yg dapat dihentikan, melainkan vedana, vinnana dan lebih jauh lagi, sanna dapat dihentikan, dilepaskan dan dilenyapkan pula. Dan realisasi nibbana terletak di penghentian ke semua agregat tsb.
Dalam kondisi real-nya secara meditatif, penghentian sankhara ada pada Jhana ke-2, penghentian vedana ada pada Jhana ke-4, dan penghentian vinnana ada pada Landasan kekosongan, sedangkan penghentian sanna ada pada keadaan di luar 4 Jhana dan 4 Landasan (Jhana 5-8), atau yg kadang dinamakan Jhana ke-9, sannavedanayitanirodha.

Saya rasa cukup jelas di sini. Males ikut muter-muter.

[ryu]

[at] Aa Tono

Begini yah.. Pemakaian bahasa umum dlm merujuk istilah Pali/Sanskrit memang terkadang disalah artiin. Di sini yuk kita menyamakan persepsi sedikit, yg dimaksud dan saya rasa cukup disetujui bbrp orang mengenai istilah umum bahwa:
- berpikir adalah bentuk2 pikiran yg dalam kamus Buddhismenya sankhara.
- sedangkan pikiran adalah batin atau unsur 'nama-kkhandha' di luar sankhara, terutama yaitu citta alias vinnana.
Jadi maksud Pak Hud dalam MMD adalah yg dihentikan adalah proses bentukan2 pikiran tsb, yg timbul-tenggelam, atau dirujuk dalam Sutta sbg proses verbal atau istilahnya Alan Watts 'incessant internal chatter'.

Apa korelasi antara pikiran dan berpikir dengan mengetahui dan berpikir?
Cukup jelas bahwa dalam mengetahui hanya ada unsur sanna dan vinnana.
Sedangkan dalam proses berpikir ada sanna, vinnana dan sankhara khandha, dan vedana yg mungkin sekali mengikuti pula.
Jadi berpikir merujuk pd bentukan pikirannya. Sedangkan mengetahui hanya pada pikiran di luar bentukannya.

Bahkan jika MMD mengajarkan yg dihentikan sankhara.. Saya menambahkan pribadi bahwa bukan hanya sekadar sankhara yg dapat dihentikan, melainkan vedana, vinnana dan lebih jauh lagi, sanna dapat dihentikan, dilepaskan dan dilenyapkan pula. Dan realisasi nibbana terletak di penghentian ke semua agregat tsb.
Dalam kondisi real-nya secara meditatif, penghentian sankhara ada pada Jhana ke-2, penghentian vedana ada pada Jhana ke-4, dan penghentian vinnana ada pada Landasan kekosongan, sedangkan penghentian sanna ada pada keadaan di luar 4 Jhana dan 4 Landasan (Jhana 5-8), atau yg kadang dinamakan Jhana ke-9, sannavedanayitanirodha.

Saya rasa cukup jelas di sini. Males ikut muter-muter.

Dalam MMD jhana tu tidak di kenal

[Jerry]

 [at] Ryu
Ehuhueheh.. La saya kan bukan praktisi MMD?
Bukan ngga dikenal, tapi MMD menolak Jhana dan mengkhususkan diri pada vipassana 'murni', bisa dikategorikan vipassanavada pd banyak aliran Buddhisme Modern, pandangan bahwa vipassana lebih superior dan krn vipassana pencerahan tercapai. Padahal nampaknya Sang Buddha dan siswa2nya yg terkenal juga tdk menolak metode samatha yg bermuara pada jhana. Sedangkan di sisi lain pandangan jhana yg 'lebih' diangkat oleh Ajahn Brahm dkk.
Yah sbg orang biasa yg skeptis, saya sih menghindari ke-2 ekstrim tsb. Dan menjalani sesuai pengalaman saja drpd ikut2an orang.. jika memungkinkan mengintegrasi ke-2 metode tsb, kenapa harus condong ke kiri atau ke kanan?

Padahal dlm bbrp sutta seperti Anguttara Nikaya Samadhi Sutta, Sang Buddha mengajarkan pentingnya samatha dan vipassana.
Pd akhirnya, kebebasan utk menerima atau menolak kembali kepada diri masing2 lagi dlm penafsiran dan pengalamannya.

[ryu]

[at] Ryu
Ehuhueheh.. La saya kan bukan praktisi MMD?
Bukan ngga dikenal, tapi MMD menolak Jhana dan mengkhususkan diri pada vipassana 'murni', bisa dikategorikan vipassanavada pd banyak aliran Buddhisme Modern, pandangan bahwa vipassana lebih superior dan krn vipassana pencerahan tercapai. Padahal nampaknya Sang Buddha dan siswa2nya yg terkenal juga tdk menolak metode samatha yg bermuara pada jhana. Sedangkan di sisi lain pandangan jhana yg 'lebih' diangkat oleh Ajahn Brahm dkk.
Yah sbg orang biasa yg skeptis, saya sih menghindari ke-2 ekstrim tsb. Dan menjalani sesuai pengalaman saja drpd ikut2an orang.. jika memungkinkan mengintegrasi ke-2 metode tsb, kenapa harus condong ke kiri atau ke kanan?

Padahal dlm bbrp sutta seperti Anguttara Nikaya Samadhi Sutta, Sang Buddha mengajarkan pentingnya samatha dan vipassana.
Pd akhirnya, kebebasan utk menerima atau menolak kembali kepada diri masing2 lagi dlm penafsiran dan pengalamannya.

Betul, masing2 punya faith sendiri2

[dipasena]

[at] Aa Tono

Begini yah.. Pemakaian bahasa umum dlm merujuk istilah Pali/Sanskrit memang terkadang disalah artiin. Di sini yuk kita menyamakan persepsi sedikit, yg dimaksud dan saya rasa cukup disetujui bbrp orang mengenai istilah umum bahwa:
- berpikir adalah bentuk2 pikiran yg dalam kamus Buddhismenya sankhara.
- sedangkan pikiran adalah batin atau unsur 'nama-kkhandha' di luar sankhara, terutama yaitu citta alias vinnana.
Jadi maksud Pak Hud dalam MMD adalah yg dihentikan adalah proses bentukan2 pikiran tsb, yg timbul-tenggelam, atau dirujuk dalam Sutta sbg proses verbal atau istilahnya Alan Watts 'incessant internal chatter'.

Apa korelasi antara pikiran dan berpikir dengan mengetahui dan berpikir?
Cukup jelas bahwa dalam mengetahui hanya ada unsur sanna dan vinnana.
Sedangkan dalam proses berpikir ada sanna, vinnana dan sankhara khandha, dan vedana yg mungkin sekali mengikuti pula.
Jadi berpikir merujuk pd bentukan pikirannya. Sedangkan mengetahui hanya pada pikiran di luar bentukannya.

Bahkan jika MMD mengajarkan yg dihentikan sankhara.. Saya menambahkan pribadi bahwa bukan hanya sekadar sankhara yg dapat dihentikan, melainkan vedana, vinnana dan lebih jauh lagi, sanna dapat dihentikan, dilepaskan dan dilenyapkan pula. Dan realisasi nibbana terletak di penghentian ke semua agregat tsb.
Dalam kondisi real-nya secara meditatif, penghentian sankhara ada pada Jhana ke-2, penghentian vedana ada pada Jhana ke-4, dan penghentian vinnana ada pada Landasan kekosongan, sedangkan penghentian sanna ada pada keadaan di luar 4 Jhana dan 4 Landasan (Jhana 5-8), atau yg kadang dinamakan Jhana ke-9, sannavedanayitanirodha.

Saya rasa cukup jelas di sini. Males ikut muter-muter.

maaf, teori banget itu... sdh anda realiasasi kan ? sdh anda alami sendiri sankhara yg dapat dihentikan ?, maaf males banget sy ngomong terlalu tinggi... seperti yg tertulis dalam cerita buddhist "bhikkhu kitab kosong" apa relevansi nya dengan diskusi ini, mungkin harus dibaca dulu cerita buddhist tersebut.

[dipasena]

maaf, thread ini kita gunakan tuk membahas sosok PH diluar itu akan dianggap "junk" mungkin lebih cocok dengan istilah "troll"

[johan3000]

seorang guru tibetan mengajak muridnya pergi ke sebuah gua tempat Padmasambhava pernah tinggal,disana mereka menjapa semua mantra lineage semua guru dan tiba2 guru bertanya kepada muridnya mendadak "Apakah Buddha itu?".dan sesaat murid itu menjadi tercerahkan.
ketika pikiran secara spontan tidak mengambil pikiran di masa lampau ataupun mengawang2 ke masa depan, disitulah anda berhenti..mengalamai yang dinamakan hidup pada masa sekarang.
semoga cerita ini bisa membuka pikiran bro johan soal meditasi.

saya pikir wajar kalo Pak hud menjawab soal komputer karena memang beliau tidak begitu bisa komputer bukankah ini harga sebuah kejujuran daripada bro menggunakan beberapa istilah yang kadang kita tidak bisa mengerti bersama?

Bukanlah proses berhenti berpikir tapi letak pikiran pada masa kini.itulah berkah yang bisa bro petik dari meditasi.

ketika pikiran secara spontan tidak mengambil pikiran di masa lampau ataupun mengawang2 ke masa depan, disitulah anda berhenti..mengalamai yang dinamakan hidup pada masa sekarang.

Thanks atas penjelasan bro  nyanadhana mantep, namun ini pembahasan "berat" bagi saya..

terus terang secara pribadi gw kurang cocok dgn kata "pikiran yg berhenti",
kalau pikiran itu berhenti, kapan dia berfungsi lagi ? Banyak hal didunia ini yg tidak kita inginkan berhenti.. spt behentinya listrik, berhentinya air PDAM, behentinya bonus THR....
berhentinya uang LEMBUR, dst, dst...

apalagi berhentinya speedy/internet 

 

[Nevada]

ketika pikiran secara spontan tidak mengambil pikiran di masa lampau ataupun mengawang2 ke masa depan, disitulah anda berhenti..mengalamai yang dinamakan hidup pada masa sekarang.

Seorang yang sudah bebas dari dukkha, bukanlah orang yang pikirannya spontan tidak terorientasi oleh masa lalu maupun masa depan.

Orang yang bebas dari dukkha adalah orang yang sudah mengendalikan dan menjinakkan pikirannya, agar tidak terorientasi pada masa lalu maupun pada masa depan.

[dipasena]

apakah orang yg terbebas dari dukha adalah orang yg "pikirannya berhenti" ?

aneh ada orang yg menolak keberadaan tripitaka, tp mengambil bagian dr tripitaka (vipassana) dan didalami bagian itu lalu ia mengatakan tripitaka itu salah... klo demikian tuk apa ia melakukan vipassana yg notabene berasal dr tripitaka, bukankah berarti vipassan itu jg salah dan bagian dr JM-8 ?

tuk apa mengatakan vedana dan sankhara sedangkan keberadaan nya di tolak dan dikatakan bukan berasal dr buddha ?

ada ketidakkonsistenan atas pola pikir.

[johan3000]

ketika pikiran secara spontan tidak mengambil pikiran di masa lampau ataupun mengawang2 ke masa depan, disitulah anda berhenti..mengalamai yang dinamakan hidup pada masa sekarang.

Seorang yang sudah bebas dari dukkha, bukanlah orang yang pikirannya spontan tidak terorientasi oleh masa lalu maupun masa depan.

Orang yang bebas dari dukkha adalah orang yang sudah mengendalikan dan menjinakkan pikirannya, agar tidak terorientasi pada masa lalu maupun pada masa depan.

siiiiiiiiiiiip bro Upasaka,

jadi maksudnya begitulah : Taming the Monkey Mind

[hatRed]

apakah dukkha ada di 31 alam?
apakah pikiran ada di 31 alam?

[nyanadhana]

Jadi yg terikat ke masa lalu atau masa depan pun, harus punya kontrak yah bro? ic.... ic......

tadinya saya pikir, terikatnya itu secara batin 
soalnya saya lihat, banyak yg "terikat" secara batin dengan MMD

makanya saya bingung : katanya melepas tapi kok ya melekat ama merek sampe bilang "ad hominem" 

yang ada cuman terikat kontrak sama pikiran anda sendiri.
seorang Guru Tibet mengajarkan buatlah pikiran anda secemerlang air yang jernih namun bila anda terpaku,pikiran anda akan menjadi es yang keras,bagaimana melihat sesuatu dengan jernih kembali?

Apakah kalau terpaku dengan MMD, membuat tidak bisa melihat sesuatu dengan jernih juga?

atau itu jadi special case? 

lutuna.... .tidak pernah disebutkan MMD membawa pencerahan, andalah yang terus berspekulasi soal ini dr awal perdebatan. perhatikan pikiran dan bagaiman pikiran mengkritalisasi anda seakan2 itu real.
MMD,Sayadaw,adaw adaw or sopo iki buat saya hanyalah aliran air yang bermuara ke samudra luas, sama seperti terbentuknya berbagai aliran buddhist hanya mewadahi apa yang menurut aliran itu masih kurang bumbunya.well, kenapa kita selalu menggunakan masa lampau untuk mendikte dan terus berdebat...anicca.

[bond]

Jadi yg terikat ke masa lalu atau masa depan pun, harus punya kontrak yah bro? ic.... ic......

tadinya saya pikir, terikatnya itu secara batin  
soalnya saya lihat, banyak yg "terikat" secara batin dengan MMD

makanya saya bingung : katanya melepas tapi kok ya melekat ama merek sampe bilang "ad hominem"  

yang ada cuman terikat kontrak sama pikiran anda sendiri.
seorang Guru Tibet mengajarkan buatlah pikiran anda secemerlang air yang jernih namun bila anda terpaku,pikiran anda akan menjadi es yang keras,bagaimana melihat sesuatu dengan jernih kembali?

Apakah kalau terpaku dengan MMD, membuat tidak bisa melihat sesuatu dengan jernih juga?

atau itu jadi special case?  

lutuna.... .tidak pernah disebutkan MMD membawa pencerahan, andalah yang terus berspekulasi soal ini dr awal perdebatan. perhatikan pikiran dan bagaiman pikiran mengkritalisasi anda seakan2 itu real.
MMD,Sayadaw,adaw adaw or sopo iki buat saya hanyalah aliran air yang bermuara ke samudra luas, sama seperti terbentuknya berbagai aliran buddhist hanya mewadahi apa yang menurut aliran itu masih kurang bumbunya.well, kenapa kita selalu menggunakan masa lampau untuk mendikte dan terus berdebat...anicca.

Benar yg dikatakan mas nyana  bahwa tidak pernah disebutkan MMD membawa pencerahan, yg ada pikiran berhenti. Jadi kesimpulannya MMD tidak selaras dengan Meditasi yg diajarkan Sang Buddha, karena yg meditasi diajarkan SB dan yg disebutkan SB adalah meditasi yg membawa pencerahan.

numpang lewat...punten mas