//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?  (Read 82397 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #45 on: 17 July 2007, 11:02:07 PM »
Yang membedakan dengan agama lain :
1. Agama lain mengklaim bahwa Kitab sucinya itu berasal dari wahyu / kata-kata Tuhan, tetapi semua naskah berisi ajaran dan pemahaman yang berbeda2. tentu saja tidak mungkin semua benar dan masalahnya apa kita bisa tahu mana yang benar mana yang salah? (  hanya Tuhan yang tahu :)  )
2. Kecenderungan yang kedua mereka terlalu "membuku" sehingga kepercayaannya  disandarkan apa yang dikatakan buku itu dan menghabiskan waktu untuk memperdebatkan ayat demi ayat, di tafsirkan lah, dan berdebat mana yang adalah dan mana yang bukanlah tafsiran yang benar. dan mereka cenderung terlalu memperhatikan buku daripada meneliti diri sendiri.
3. Walau Tuhan benar2 memberikan wahyu lewat nabi juga tidak ada cara untuk memastikan sepenuhnya apakah nabi itu betul2 mendengarkan dan mengerti wahyu itu dengan tepat dan menuliskannya dengan benar? dan bisa saja tidak terekam dengan benar dan terjadi pengurangan atau penambahan isinya.

Naskah sang Buddha disampaikan bukan berdasarkan wahyu tapi dari Sang Buddha (manusia) ke manusia juga (murid2nya)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #46 on: 17 July 2007, 11:03:37 PM »
Jangan percaya kepada sesuatu hanya karena sesuatu itu telah dituliskan
ke dalam buku-buku suci.

Jangan percaya kepada sesuatu hanya karena sesuatu itu diajarkan oleh
para guru dan orang-orang tua.


Tetapi dengan membuat observasi-observasi dan analisis yang mendalam, kau akan menemukan bahwa isu-isu yang dibicarakan tertuju pada alasan yang baik dan berguna, maka tidak akan memalukan jika hal-hal tersebut diteruskan karena akan membawa kebahagiaan, oleh karena itu, adalah penting kalau kau menerimanya dan hidup berdasarkan prinsip-prinsip yang telah dinyatakan."
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #47 on: 17 July 2007, 11:07:32 PM »
sabbe satta bhavantu sukhitatta
Semoga anda berbahagia  :)) :)) :)) :)) ^:)^
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #48 on: 18 July 2007, 05:49:53 AM »
Thanks nih Sdr Dragon,

Ternyata ada di Acchariyabbhutadhamma Sutta (MN 123) yah tentang berjalan 7 langkah.
Di Mahapadana Sutta (DN 14) juga ada cerita serupa tentang Buddha Vipassi rupanya.




There is no place like 127.0.0.1

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #49 on: 18 July 2007, 08:04:02 AM »
Lots...

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #50 on: 18 July 2007, 09:08:01 AM »
Sama sama. Ini juga saya baca dari buku "dasar pandangan agama Buddha" karya Venerable S. Dhammika. Yg juga menulis good question good answer.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #51 on: 18 July 2007, 09:16:31 AM »
 [at] Upaseno
^ Reply nya dikit...
Tapi isinya "Dalem"
hehehe.... Mantab Bhante ;)

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #52 on: 18 July 2007, 09:32:15 AM »
Berarti, kita mesti wise untuk membaca kitab suci, dalam hal ini adalah tripitaka, karena ayat2 (sutta) yang terkandung di dalamnya bisa berarti harafiah dan bisa juga simbolik.

Untuk bisa membedakan mana yg harafiah dan dan mana yg simbolik tsb, kita kembali pada esensi yg dikandungnya.

Dengan kesimpulan ini, untuk menemukan suatu kecacatan dalam sutta (kitab suci) tidak bisa dinilai dari logika cerita yg dikandungnya, melainkan ADA / TIDAK NILAI2 YG BERTENTANGAN.

Misalnya: disuatu pihak Sang Buddha dikatakan welas asih, di sutta lain dikatakan marah2, nah kan nggak klop, berarti salah satu sutta nya cacat.

itu hanya contoh, di tripitaka rasanya nggak ada yg bertentangan, tapi di injil, ada

Mohon tanggapan



Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #53 on: 18 July 2007, 09:42:57 AM »
Dlm buddhist tdk mengimani kitabnya (masih bisa di pertanyakan) agama lain tdk bisa.
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #54 on: 18 July 2007, 09:45:21 AM »
 [at]  bhante, kapan bagi2 nich siraman rohaninya :)
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #55 on: 18 July 2007, 09:52:58 AM »
Kalau saya pribadi tidak menjudge apakah benar atau salah, apakah perlu dibaca sebagai simbolik atau meneelah secara literal. Yah itu adalah catatan, tidak ada yang tahu apakah itu pasti benar demikian adanya atau tidak. :D Bisa saja itu kejadiannya seperti itu..... Bisa saja kejadiannya tidak seperti itu.

Saya tidak akan membaca secara simbolik juga karena.... Apa yang kita tafsirnya secara simbolik itu akan condong kearah apa yang ingin kita percaya.

Yah gitu aja deh.
There is no place like 127.0.0.1

Offline Kalyanadhammo

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 114
  • Reputasi: 2
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #56 on: 18 July 2007, 09:58:01 AM »
Ngomong2 kalau dalam perdebatan kayaknya agama k, dll tidak banyak tau tentang agama Buddha jadi tidak perlu dikhawatirkan soal tersebut. Kebanyakan mereka tau Buddhis seperti Kong Hu Cu.
Dan kelihatannya mereka tidak tertarik untuk mengetahui.
Kalau ilmuwan baru kita khawatir.  ;D

Lagi pula dalam Buddhis kalau terlihat tidak masuk akal ya boleh tidak dipercayai.
Ada kemungkinan juga Tipitaka sudah ada yang ditambahkan atau mungkin cuma perumpamaan.  ???

Yang saya pelajari dari TV beberapa saat yang lalu menangapi tentang ketika sang pangeran akan mencapai kesempurnaan ketika diserang oleh mara. Para ilmuwan menangapi hal tersebut sebagai perumpamaan dimana mara sebagai kilesa dalam batin. Menurut saya tangapan mereka tidak terlalu pesimis.

Biasanya juga kalau umat Buddhis didebat biasanya mereka yang mulai duluan. Jadi kebanyakan bisa dialihkan pembicaraannya kedalam ajaran mereka saja.

regards.

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #57 on: 18 July 2007, 05:22:59 PM »
Mengapa hanya 500 orang yang menyusun sutta (pada Konsili Pertama)? Dan semuanya adalah ex-kaum Brahmana.  Dan semuanya adalah hanya Bhikkhu.   :??   (:$
« Last Edit: 18 July 2007, 09:12:19 PM by Upaseno »

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #58 on: 18 July 2007, 08:51:50 PM »

saya sendiri bukan 'penggemar berat' Sutta dan jujur saja sangat jarang membaca Sutta... Rekan" disini menurut saya mungkin ada banyak yang sering dan telah membaca Sutta dan tau banyak tentang isinya... Nah, apakah (jika) Rekan" pernah menemukan kesalahan/ketidak-masuk-akalan/ketidak-sesuaian/kecacatan dalam Sutta Buddhist? Atau ada tulisan" yang agak membingungkan dan menimbulkan pertanyaan yang tidak terjawab...? Kalo ada saya berharap bersedia dishare disini... sehingga kita bisa bersama" mencoba mencari, melihat, dan mengkaji kesalahan tersebut untuk melihat kebenaran sebenarnya...  :)

wah, susah jadi orang sok tau...  #:-S

Pasti ada. Kita tidak bisa menepis hal ini.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Adakah Kecacatan dalam Sutta Buddhist?
« Reply #59 on: 18 July 2007, 08:53:41 PM »
Mengapa hanya 500 orang yang menyusun sutta? Dan semuanya adalah ex-kaum Brahmana.  Dan semuanya adalah hanya Bhikkhu.   :??   (:$

Halo Bhante,

Apakah yang dimaksud Bhante, yang hadir di Persamuhan Agung ke-1 ?
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -