Dhamma dan orang cacat mental

[Sunyata]

Info lebih lanjut:
- memakai topi jerami dengan kain menutupi kepalanya
- berjubah dan gundul
- bawa tas gendong
- mutar lagu mp3 Ta pei cou atau apa judulnya juga gak tau
- suara mp3 keluar dari tas
- hanya 1 orang
- berkunjung dr 1 ke rumah lain

[dipasena]

Info lebih lanjut:
- memakai topi jerami dengan kain menutupi kepalanya
- berjubah dan gundul
- bawa tas gendong
- mutar lagu mp3 Ta pei cou atau apa judulnya juga gak tau
- suara mp3 keluar dari tas
- hanya 1 orang
- berkunjung dr 1 ke rumah lain

jubah biru ? sperti murid shaolin ? pake bahasa mandarin/bahasa daerah hokkian ? minta uang tuk pembangunan vihara di cina/taiwan sana ? klo nyumbang, ntar dikasih gambar kuan-im, coba kasih uang 5rb/10rb bs merengut wajahnya/ekspresi tidak senang... didalam tas nya tu ada hp...

nurut aa pribadi, bs jd itu gadungan... diliat dr ciri2 nya...

[Sunyata]

Jubahnya oren, yang nyumbang dikasih gelang dan gambar kuan im ato buddha.

[hemayanti]

jubah biru ? sperti murid shaolin ? pake bahasa mandarin/bahasa daerah hokkian ? minta uang tuk pembangunan vihara di cina/taiwan sana ? klo nyumbang, ntar dikasih gambar kuan-im, coba kasih uang 5rb/10rb bs merengut wajahnya/ekspresi tidak senang... didalam tas nya tu ada hp...

nurut aa pribadi, bs jd itu gadungan... diliat dr ciri2 nya...

oh ya, emangnya sekarang banyak bhikkhu gadungan ya om??
di tempat saya masih belum pernah ketemu yang gituan.. hehehe..
apa saya nya aja yang ketinggalan berita ya.. 

[The Ronald]

laen kali...dai pada binggung..dana makanan saja....

[wang ai lie]

gitu ya? diturutin aja ya....hehehe.....krn dia ingin mendptkan persembahan dari umat, lalu dia minta pake jubah lantas diturutin, shg dia juga mendpt persembahan dan umat namaskara ke dia, kemudian dia ingin dhammadesana juga diturutin, lalu dia berjoget2 sesuka dia juga diturutin? waduhhh....ya ginilah kalo jadi murid MASTER....vinaya sang Buddha diganti seenak2nya, juga sutta bisa diplintirin....

begini ya bro, salah satu vinaya untuk seseorang yang berjubah, bisa diterima atau tidak, salah satunya harus sehat jasmani dan rohani. 

kecuali bro bangun vihara sendiri, yang bhikkhu2nya kondisi spt itu.....

mereka mencoba mengajari dia, mengenalkan huruf2, juga angka2...tapi susahhhh bangetttt.....semua ampe geleng2...walau sabar sih...tp kadang cape juga, mereka sering bercerita betapa susahnya ngajarin dia, krn ga mudeng2....saya aja yg ikut mendengarkan juga sering kasihan. kemarin 5 + 1 = 6, itu aja susah banget ingatnya. diulangin dan diulangin, masih juga blm nyantel....

jadi klo dlu ga naik2 kelas ya karena memang sulit sekali buat dia utk berpikir.....silahkan bro menerima dia, tentu dg senang hati kami akan mengirimkan ke bro....gimana? 

oya, anda bilang sekalian ngajari meditasi dan dhamma, dia itu sebelum ke vihara kami, udah keliling ke vihara lain, yang tentunya berhasil lulus dg baik, terbukti mrk mengirim keluar, klo kita sekolah tentu keluar stlh lulus khan. selama ini setiap poya day (full moon day = uposatha day) dia selalu ikut, tp ya gtu dikala dhammadesana dia asyik ngecipris crt dg sebelahnya, dikala meditasi juga bgtu, beberapa anggota jadi komplain dan dia ditegur kepala arama, tapi ya bgtu terus setiap poya, namanya juga orang "sakit", kasihan sebenarnya.

kalau dia ingin memakai jubah mendapat hal2 seperti itu ya lain cc, apalagi dhammadesana, yang saya maksud untuk hal2 yang tidak berkaitan dengan orang banyak, seperti dia minta gundul ya gundulin . kalau dia ternyata sudah pernah di ajarin seperti itu tetep gak bisa, gak bisa komentar lagi saya cc  apalagi dikirimin dia cc waduh, tanggungan saya sudah seabrek , kalau saya kaya raya sih no problem  , yang tidak habis pikir kenapa di kirim ke vihara, bukannya yayasan yang menangani keterbelakangan banyak cc?

[dipasena]

oh ya, emangnya sekarang banyak bhikkhu gadungan ya om??
di tempat saya masih belum pernah ketemu yang gituan.. hehehe..
apa saya nya aja yang ketinggalan berita ya.. 

sis tinggal daerah mana ? koq bs ga tau kasus kek gini ? hehehe... dulu aa pernah hadapi lsng, yg bersangkutan cm bs bahasa mandarin, minta sumbangan, katanya untuk vihara di cina sana, ditunjukin foto nya jg, dia bilang, klo dana ntar dikasih "hu" dan foto "kuan-im", ya aa bingung aja, di cina sana penduduk lebih banyak koq jauh2 sampe minta dana ke indon, trus nyasar ke kota kecil ditempat aa berada...

mikir aja, ongkos perjalanan mereka ke sini uda berapa ? belum biaya mereka balik ke sono, uang dr mana ? mereka idup sehari2 butuh makan n tempat tinggal, dapat uang dr mana ? apa ga pake duit itu ? itu yg terpikir sepintas di benak aa...

jd aa nolak secara halus aja, eh dia nya marah2... lah klo emang minta dana n benar dia bhikkhu, napa mau marah2 ? bkn nya aa milih2 dalam memberikan dana...

kejadian lain nya, waktu aa ada di KL, malay, pas lg isi perut di depot terbuka daerah sungai wang, tu kan daerah nya wong cino n pusat perbelanjaan jg, mantap ada bhikkhu yg bergriliya mendatangi meja2 tempat orang lg makan (kejadian malam hari sekitar jam 8 malam), minta2 uang, ga perduli bule ato wong cino ato melayu didatangi n minta duit, akhirnya pelayan sana ngusir si bhikkhu, eh baru jalan beberapa langkah, hp si bhikkhu bunyi, si bhikkhu berlari n bersembunyi dibelakang mobil yg parkir di pinggir jalan, trima telp... ga lama, bhikkhu muncul lg dr belakang mobil n melanjutkan griliya...

yg kepikir ma aa sebagai seorang buddhist, ni pasti bhikkhu gadungan, masa bergriliya sampe malam2... pake acara lari2 n trima telp (hp mksudnya), trus malu2-in pula, malam2 kluar minta2 di depot2 orang makan pula... malu2-in...!

[dipasena]

laen kali...dai pada binggung..dana makanan saja....

iya klo mau trima makan, biasa lebih milih yg mentah nya aja (uang maksudnya) coba aja test waktu ketemu bhikkhu model gtu...

[hemayanti]

sis tinggal daerah mana ? koq bs ga tau kasus kek gini ? hehehe... dulu aa pernah hadapi lsng, yg bersangkutan cm bs bahasa mandarin, minta sumbangan, katanya untuk vihara di cina sana, ditunjukin foto nya jg, dia bilang, klo dana ntar dikasih "hu" dan foto "kuan-im", ya aa bingung aja, di cina sana penduduk lebih banyak koq jauh2 sampe minta dana ke indon, trus nyasar ke kota kecil ditempat aa berada...

mikir aja, ongkos perjalanan mereka ke sini uda berapa ? belum biaya mereka balik ke sono, uang dr mana ? mereka idup sehari2 butuh makan n tempat tinggal, dapat uang dr mana ? apa ga pake duit itu ? itu yg terpikir sepintas di benak aa...

jd aa nolak secara halus aja, eh dia nya marah2... lah klo emang minta dana n benar dia bhikkhu, napa mau marah2 ? bkn nya aa milih2 dalam memberikan dana...

kejadian lain nya, waktu aa ada di KL, malay, pas lg isi perut di depot terbuka daerah sungai wang, tu kan daerah nya wong cino n pusat perbelanjaan jg, mantap ada bhikkhu yg bergriliya mendatangi meja2 tempat orang lg makan (kejadian malam hari sekitar jam 8 malam), minta2 uang, ga perduli bule ato wong cino ato melayu didatangi n minta duit, akhirnya pelayan sana ngusir si bhikkhu, eh baru jalan beberapa langkah, hp si bhikkhu bunyi, si bhikkhu berlari n bersembunyi dibelakang mobil yg parkir di pinggir jalan, trima telp... ga lama, bhikkhu muncul lg dr belakang mobil n melanjutkan griliya...

yg kepikir ma aa sebagai seorang buddhist, ni pasti bhikkhu gadungan, masa bergriliya sampe malam2... pake acara lari2 n trima telp (hp mksudnya), trus malu2-in pula, malam2 kluar minta2 di depot2 orang makan pula... malu2-in...!

makassar om..
iya saya juga tau kalo ada yang gitu2an dari cerita di forum ini..
di vihara saya g pernah denger cerita2 begituan..
hhehhehe...

iya bener2 mencurigakan om, dari penuturan pengalamannya om..
tapi napa g ditanyain ke bhikkhunya om?
tentang keragu2an itu.. hehehe..
siapa tau aja dapet jawaban yang oke..
 

[dipasena]

makassar om..
iya saya juga tau kalo ada yang gitu2an dari cerita di forum ini..
di vihara saya g pernah denger cerita2 begituan..
hhehhehe...

iya bener2 mencurigakan om, dari penuturan pengalamannya om..
tapi napa g ditanyain ke bhikkhunya om?
tentang keragu2an itu.. hehehe..
siapa tau aja dapet jawaban yang oke..
 

masalahnya mandarin aa ga seberapa lancar, apalagi klo bhikkhu nya pake bahasa daerah (hokkian/tio ciu) bs mati kutu aa... wkwkwk... lain klo bhikkhu nya pake bahasa indon ato jowo ato banjar, dah aa tanya sedetail2 nya...

sis, kita tetangga loh sis, tetangga pulau, aa ada disebelah barat pulau nya sis

[hemayanti]

masalahnya mandarin aa ga seberapa lancar, apalagi klo bhikkhu nya pake bahasa daerah (hokkian/tio ciu) bs mati kutu aa... wkwkwk... lain klo bhikkhu nya pake bahasa indon ato jowo ato banjar, dah aa tanya sedetail2 nya...

sis, kita tetangga loh sis, tetangga pulau, aa ada disebelah barat pulau nya sis

hahahaa... 
oh ya.. sebelah barat pulau makassar, pulau apa ya om? 
kapan2 saya berenang ke sana deh, buat nyari bhikkhu gadungan.. 

[thioboeki]

Namo Buddhaya,,

     Pengendara membawa kendaraan tidak hati2 adalah karma, dilempar batu oleh orang gila adalah buah karma nya
sendiri.   Orang gila melempar batu karena masih memiliki amarah dan benci sehingga memiliki keinginan untuk menyakiti. 

     Demikian pengetahuan saya yg dangkal ini bila salah mohon koreksi.
thio

[CandraWie]

 

jadi keinget dg situasi disini, sudah 3 bulan ini kami mendpt titipan "orang sakit mental"....

pernah suatu hari, dia ngomel2 mengapa semua mendpt "pirikara" (bingkisan persembahan : jubah, sabun, handuk, dll) tp dia ngga dpt. (bagaimana mgk, dia hanya umat biasa bukan gundul berjubah). memang susah bicara dg "orang sakit" walau dia udah dikasih tahu krn dia bukan nun, lantas dia malah minta dijadikan nun, yah...malah tambah repot, udah dijelaskan tidak menerima nun dg kondisi "sakit mental" tetap aja dia ngeyel, dia bilang, "pokoknya saya pengin gundul sekarang"...ampunn dahh...

sis panna... dari cerita sis panna, berarti org tersebut berbuat akusala kamma tp dlm pemikirian yg tidak waras...
jd apakah ada pengecualian dlm dhamma?

...
apakah dlm pengertian dhamma, orang cacat mental adalah orang yg sudah tidak lagi memiliki niat?
bukan, tp org yg cacat secara mental (berpikir dll) akibat buah kammanya masa lampau, bukan tidak memiliki niat....
....

...
Orang gila melempar batu karena masih memiliki amarah dan benci sehingga memiliki keinginan untuk menyakiti. 
...

sis panna, bro ronald, dan bro thio...

memang sih saya pernah mendengar penjelasan ttg hukum kamma, seperti seorang anak kecil yang sedang bermain di dekat stop kontak listrik.  anak kecil itu tidak mengerti bahayanya memasukkan sebatang kawat ke dlm lubang dlm kontak listrik tersebut.  tp walopun dia tidak mengerti, tetap saja dia akan tersengat listrik jika memasukkan kawat tersebut ke stop kontak listrik.

dhamma bersifat universal walopun si pelaku tdk menyadari, atau pun tidak mengakui berlangsungnya dhamma.
tp keraguan timbul saat mengetahui bahwa orang yang telah mencapai tingkat arahat, maka perbuatan yg dilakukan tidak lagi menimbulkan buah kamma, dengan kata lain ada pengecualian utk hukum kamma, dimana sesuai benih yang ditanam, begitu pula buah yang dipetik.  Padahal, tetap saja sebagian besar perbuatan yg dilakukan orang pasti didahului oleh niat, kecuali tindakan reflek. 

orang dengan cacat mental tentunya walopun punya emosi atau pun niat, itu bersifat impulsif dan tidak stabil (bahkan orang normal pun terkadang jg bisa mengalami lonjakan emosi).... nah, apakah niat yg timbul tersebut berakibat sama dengan niat serupa yg timbul pada orang normal? Karena pada umumnya, orang gila atau orang dengan cacat mental, berbuat sesuatu yg merugikan lingkungan, walopun memang tidak semua seperti itu.

Jika dipandang demikian, maka sangatlah sengsaranya orang yg terlahir dengan cacat mental, atau pun orang yg menjadi gila karena suatu hal.... karena pasti dlm kehidupan mendatang, pasti dilahirkan di alam menderita...

bagaimana menurut bro dan sis semua..?  mohon dikoreksi jika pandangan saya keliru..

 

[pannadevi]

kalau dia ingin memakai jubah mendapat hal2 seperti itu ya lain cc, apalagi dhammadesana, yang saya maksud untuk hal2 yang tidak berkaitan dengan orang banyak, seperti dia minta gundul ya gundulin . kalau dia ternyata sudah pernah di ajarin seperti itu tetep gak bisa, gak bisa komentar lagi saya cc  apalagi dikirimin dia cc waduh, tanggungan saya sudah seabrek , kalau saya kaya raya sih no problem  , yang tidak habis pikir kenapa di kirim ke vihara, bukannya yayasan yang menangani keterbelakangan banyak cc?

Bro wang, sory baru nanggapi sekarang, kemarin2 sy agak sibuk....nahhh bro sendiri aja juga ga mau, jadi udah bisa membayangkan sendiri bagaimana pertimbangan keluarga dia, krn umur udah lebih dari 40 thn, berarti mereka udah bersama lebih dari 40 thn dan sudah keliling arama (LULUS) berapa puluh kali tu?

Kel memilih menitipkan di arama dan itu tentu dg pertimbangan macam2. Setidaknya :
1.   Memasukkan RS.Jiwa, pasti ada biaya khan? Sapa yg mo nanggung seumur hidup? Jika untuk makan aja udah berat, blm utk sekolah, dll. Biaya disini semua serba melangit, sy ga boong, bener2 diluar jangkauan kita deh. Bayangin aja gas ukuran tabung 15 kg seharga Rp.200rb, bensin 1 ltr Rp.12.500,- minyak goreng 1 btl (bukan liter lho) Rp.30rb, klo gaji sebulan Rp.800rb (cleaning service), utk makan gimana ? jika baru beli gas, bayar listrik, byr SPP, udah abis….
2.   Jika tidak dimasukkan RS.Jiwa dan tinggal bersama mrk, tentu tambah 1 mulut yg tiap hari ikut makan 3x sehari dg jatah porsi yg tdk sedikit (orang Srilanka rata2 makannya banyak), otomatis beban makin bertambah berat, belum ditambah pertengkaran yg PASTI timbul krn “orang sakit” tentu SUSAH diajak bicara dg benar (selalu merasa paling bener yg lain SALAH)
3.   Pilihan dialihkan kel yg lain, tentu semua kembali pada pertimbangan no.1 dan 2, nahh…paling cocok ya “dititipkan” ke arama, tinggal mereka “pinter-2” nya berdiplomasi aja, jadi klo udah deal, udah masuk arama, khan baru tahu “belangnya” tapi udah TELAT. Dia udah terlanjur diterima. Gtu. Itulah dunia.

Apapun juga alasannya, demi kemanusiaan, demi metta (bukan member), demi karuna (bukan member), demi menolong umat yg menderita, tetap aja selama kita belum arahat pasti tetap ada “masalah” yg timbul, kecuali kita dah arahat baru kita ga akan terpengaruh.

[pannadevi]

sis panna... dari cerita sis panna, berarti org tersebut berbuat akusala kamma tp dlm pemikirian yg tidak waras...
jd apakah ada pengecualian dlm dhamma?

sis panna, bro ronald, dan bro thio...

memang sih saya pernah mendengar penjelasan ttg hukum kamma, seperti seorang anak kecil yang sedang bermain di dekat stop kontak listrik.  anak kecil itu tidak mengerti bahayanya memasukkan sebatang kawat ke dlm lubang dlm kontak listrik tersebut.  tp walopun dia tidak mengerti, tetap saja dia akan tersengat listrik jika memasukkan kawat tersebut ke stop kontak listrik.

dhamma bersifat universal walopun si pelaku tdk menyadari, atau pun tidak mengakui berlangsungnya dhamma.
tp keraguan timbul saat mengetahui bahwa orang yang telah mencapai tingkat arahat, maka perbuatan yg dilakukan tidak lagi menimbulkan buah kamma, dengan kata lain ada pengecualian utk hukum kamma, dimana sesuai benih yang ditanam, begitu pula buah yang dipetik.  Padahal, tetap saja sebagian besar perbuatan yg dilakukan orang pasti didahului oleh niat, kecuali tindakan reflek. 

orang dengan cacat mental tentunya walopun punya emosi atau pun niat, itu bersifat impulsif dan tidak stabil (bahkan orang normal pun terkadang jg bisa mengalami lonjakan emosi).... nah, apakah niat yg timbul tersebut berakibat sama dengan niat serupa yg timbul pada orang normal? Karena pada umumnya, orang gila atau orang dengan cacat mental, berbuat sesuatu yg merugikan lingkungan, walopun memang tidak semua seperti itu.

Jika dipandang demikian, maka sangatlah sengsaranya orang yg terlahir dengan cacat mental, atau pun orang yg menjadi gila karena suatu hal.... karena pasti dlm kehidupan mendatang, pasti dilahirkan di alam menderita...

bagaimana menurut bro dan sis semua..?  mohon dikoreksi jika pandangan saya keliru..

 

Bro Chandra,
Itulah sebabnya mengapa keluarga menitipkan ke arama, krn dg pertimbangan kakak yg “sakit” ini paling tidak dpt mengumpulkan kebajikan, karena dg membantu menyapu, membantu mencuci piring itu sudah merupakan salah satu perbuatan baik utk nya. Membantu mengumpulkan bunga utk persembahan puja bakti sore hari, itu juga perbuatan baik. Tapi ya gitu klo udah mulai “buka mulut” SULIT utk “berhenti”. Dia akan cas cis cus tanpa ujung pangkal, dan spt nya kasihan juga karena “rem”nya blong. Sering juga ditinggalkan dg orang yg dia ajak bicara, krn diajak bicara juga ikut bingung omongan yg tdk ada ujung pangkalnya dan melompat2 ceritanya, tp ntar dia nguntit dibelakangnya, kadang disuruh jangann nguntit, disuruh masuk kamar aja, krn remnya blong susah utk di stop.

Utk akusala yg dia perbuat, toh kadarnya “tidak berat” karena “tidak dia sadari”, selama menjalani samsara dia tentu udah ada kebajikan yg dia perbuat khan, memang tinggal berat yg mana? Semoga aja kebajikan masa lalunya juga ada, krn hukum kamma itu rumit, ribuan kali terlahir, tentu punya ribuan akusala dan kusala, jadi bila pas tepat wkt nya masak yg kusala, nahh….tiba2 dia menjadi ARAHAT (contoh Culapanthaka). Ibarat air hujan jatuh kemana saja tanpa pandang bulu, misal sy barusan cuci jubah lalu jemur cucian baru bentar kena hujan, ya basah, ya pasti sy kerepotan, tapi bagi petani itu suatu berkah. Begitu pula kamma, ketika pas jatuh tepat ke orang yg tepat (hujan ke petani) maka itu berkah, tp pas jatuh sy ya kerepotan, krn cucian sy jadi basah dan nyuci ulang lagi (kamma buruk). Lho kok dikaitkan hujan, begini : semua mahkluk dialam manapun, dunia, surga, neraka tidak bisa lepas dari kamma. Ketika kamma baik matang ya kebahagiaan yg didapat, ketika kamma buruk yg matang maka kesedihan yg didapat. Jadi sama dg hujan, ketika hujan turun maka didaerah turun hujan itu semua akan mengalami “pengalaman” masing2, tinggal pilih yg bahagia atau tidak. Misal bro yg mo keluar ama pacar, ketika turun hujan pasti jadi sedih khan, apalagi cewek yg udah dandan, pasti ga mau kena hujan, ntar dandanan nya jadi luntur. Jadi sedih khan (soalnya bro hanya pake motor, coba punya mobil ga masalah)