Messages

136

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 08:54:40 PM »

bentuk empati itu bisa dilakukan dengan mengkonsumsi daging.. setidaknya dengan mengkonsumsi daging, cukup beberapa hewan yang mati..
dibanding dengan vegetarian, ratusan bahkan ribuan hewan hama yang mati ?

so gimana penjelasannya ?

kalau ga ada hama, ga perlu ada yg mati, hehehe...sy rasa kalau bisa hama itu cukup diusir lalu hewan seperti sapi jg ga perlu dikonsumsi, udah 2 untungnya, hehe...

137

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 08:47:47 PM »

bro johsun..
coba jawab pertanyaan saya.. anggap ini sebagai pertanyaan matematis..

jika diberi tolak ukur lebih jauh secara matematis, justru vegetarianism lebih keji dibanding non vegetarianism.

mengapa saya katakan demikian ?

bayangkan saja, untuk mendapatkan sebongkol sayur untuk seorang vegetarian, harus membunuh banyak hewan yang dikatakan sebagai hama. perbandingannya terkecil bisa diasumsikan 1 bongkol sayur : 10 ekor hewan yang dikatakan hama..
apakah seorang vegetarian cukup puas memakan 1 bongkol sayur ? tentu tidak.. minimal 3 deh katakanlah.. jadi untuk memuaskan seorang vegetarian perlu membunuh 30 ekor hewan yang dikatakan hama..

1 keluarga katakanlah ada 4 anggota : bapak, ibu, 2 anak (KB deh ), jadi 4 anggota ini vegetarian murni. Untuk bongkol sayur saja 4 x 30 = 120 hewan mati..

Dan apa cukup hanya lauk bongkol sayur saja ? mungkin ada yang lain.. 120 x jenis sayur yang dikonsumsi

kembali ke ilustrasi non vegetarian, kita membunuh seekor sapi yang besar, dagingnya sudah cukup memberi makan 1 keluarga.
Anggap kita pengen makan kambing sebagai lauk ke-2. paling hanya kambing dan sapi yang terbunuh..

(120 x n jenis sayur) kematian hewan yang dikatakan hama dibandingkan  n jenis ternak.. mana yang lebih banyak ?

Jadi INTINYA.. STOP LEBAI.. Hiduplah dengan normal..
mau vege silakan.. gak perlu merasa sok suci dan memandang rendah kaum non vege dll.
mau gak vege juga silakan.. asal berusaha mengkonsumsi secukupnya saja..

namo buddhaya, sory kalo seandainya lebai, aku sih ga merasa sok suci dan memandang rendah, cuma mau membhas sj apakah sebaiknya kita belajar tidak mengkonsumsi hal2 yg memabukkan sekaligus daging hewani?
memang dalam hal mengambil sayuran bkal ada yg mati, itu tidak dpt dicegah, tapi hewan2 itu bs dicegah dngn tidak konsumsi dagingnya...
Dlm hal ambil sayuran,dan palawija memang sangat mgkn ulat2, serangga, dan tikus2, dll, yg mati ataupun sengaja diusir kalau bisa, hal itu mau tdk mau harus dilakukan petani ...kita pun berempati tapi kemampuan kita terbatas disitu...dan bukan keinginan kita mau begitu, habis mau gmn lagi? Kita butuh hidup lewat makanan pokok...
Gmn kalo kita pun tdk dpt jalankan sila pertama kalau gitu, sebab memasak air saja sudah bnyak kuman yg mati...
Kita berempati tapi empati itu sebatas apa yg bs kita lakukan, harus disertai pemahaman juga...thx...

138

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 08:32:10 PM »

Namo Buddhaya, Dharmaya, Sanghaya...
Sbnrnya saya cukup setuju dgn pernyataan XENOCROSS, YG MENGATAKAN
bukan mengkoreksi vegetarianisme, suruh aja umat maitreya tetap vegetarian, tapi yg perlu dikoreksi adalah mengenai LAUMU nya...THANX...
Tapi apa boleh buat mereka memang punya konsep bhwa LAU MU mengandung unsur transenden dan imannen...
Dalam hindu mengenal Brahman sbgai Transenden, dan Krsna sbgai kepribadian Tuhan yg imanen...
Dalam Taoism, mengenal Tao sbgai Transenden, dan Thay Shang Lau Jin, sbgai imanenNYA TAO.
Dalam aliran Maitreya sendiri, Laumu adalah Transenden, dan Maitreya adalah kepribadian Laumu yg imanen...(Hua Shen)...
 
trnyata hindu dan aliran Maitreya memang bnyk kemiripan...
Hindu mengenal Krsna, dan selanjutnya Maitreya yg disebut Kalki, sebgai Avatar Tuhan...

CMIIW...

139

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 08:21:59 PM »

Hi all, namo buddhaya,
pengen tanya apakah menentang  atau menjelekan aliran maitreya nanti mendatangkan akibat buruk??
Karena menentang alrn ini mungkin sama saja menentang vegetarianisme, menentang vegetarianisme sama saja menentang pembebasan para hewan2 ternak dari pembunuhan , menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan sama saja dgn tindakan buruk, dan mengakibtkan buah akibat buruk...
Berarti menentang aliran maitreya sama saja menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan...
Dan bagi para penentang bisa terkena dampak akibat buruk, karena telah melakukan tindakan yg merugikan para hewan2 ternak, karena menentang vegetarianisme...
Jadi apakah menentang aliran maitreya termasuk menentang makhluk2 lain [hewan2 ternak] agar terbebas dari berbgai bentuk pembunuhan?
Karena aliran maitreya memiliki pengikut yg paling bnyk vegetarian, dan bila gara2 tindakan kita jelekin aliran maitreya, maka bnyak orang yg menjdi tidak vegetarian, dan para hewan ternak tetap dikonsumsi lewat pembunuhan2 setiap hari.

jdi apakah tindakan menjelekkan aliran maitreya [sbgai simbol vegetarianisme] akan menghasilkan akibat2 buruk??
Thanx ...

kalo gk perduli dan gk mau vegetarian termasuk menentang aliran maitreya tidak ?

haha

kalo ini sya gak tahu hehehe, kyaknya tidak, tapi apakah menentang aliran maitreya sebagai simbol vegetarianisme adalah menentang vegetarianis??

kayaknya gk deh

ehheehe

mungkin ada pihak2 yg mengklaim sok suci (mungkin lohhh)

saya rasa bukan sok suci, tapi apa yg aliran maitreya lakukan yaitu dgn menjunjung dan menyebarkan paham vegetarianisme kpd pengikut2nya, tindakan tsb merupakan bentuk rasa empati pd hewan2 yg dibunuh(khusus) untk dimakan...

140

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 08:19:25 PM »

Sebagai umat buddhis yg melatih diri untk tidak membunuh memang seharusnya tidak membunuh, seperti kasus rusia sana, mereka seharusnya pindah ke tempat yg lebih memiliki tumbuhan seperti kita disini...krn membunuh secara sengaja termasuk karma buruk.

Wah ini mah statman yang naif, apa sesimple ini demi vegetarian, tanah negara ditinggalkan begitu saja?

Josun, aku ada pertanyaan nih, untuk menghasilkan sepiring sayur dan sepiring ayam di atas meja, yang mana yang lebih banyak terjadi pembunuhan? Sepiring sayur atau sepiring ayam?

hmm, namobuddhaya, saya pikir mustahillah negara tsb ga ada tetumbuhan...mungkin sama2 menghasilkan pembunuhan, tapi ayam termasuk kategori makhluk hidup dlm 31 alam kehidupan, sdgkan sayur tidak termasuk...
Sewaktu petani mengambil sayur tdk dpt dipungkiri ada makhluk yg terbunuh, itu diluar kemauan kita, dan diluar kemampuan kita, sdg kita butuh sayur, tapi kita tidak begitu butuh seekor ayam yg jadi makanan kita, krn kita dpt menggantikannya dgn tumbuhan...

141

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 06:50:49 PM »

Teman-teman sekalian, saya mau bertanya nih ya? Kalau ada kambing tertabrak kereta api hingga mati. Boleh nggak memakan dagingnya? Bolehkah seorang vegetarian memakan daging kambing tersebut?

 

sebaiknya dikuburin, layaknya kematian seorang manusia...gak mungkin manusia mati jasadnya diberi buaya..heheheheh

142

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 06:48:21 PM »

karena para bhikkhu di jaman tersebut tidak diijinkan untuk pilih2 makanan hasil dari dana umat

sehingga apapun dana makanan umat tersebut

enak gk enak. vege gk vege. tetep aja terima

nah buddha aja gk menjamin apapun kok bagi seseorang yg vege

bener gk ?

kalo para bhikkhu pd zaman tsb, memang tdk bs memilih jdi menerima apa saja makanan dr perumah tangga...tpi mgkn zaman sekrg, para bhikkhu kalau blg pengen yg vegetarian saja atau minta umat mendanakan yg vegetarian saja, sy rasa umat buddhis gak akan menolak..

143

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:52:53 PM »

   

Drubwang Rinpoche, seorang guru meditasi dari garis keturunan Kagyu dari Milarepa, juga menghabiskan waktu bertahun-tahun dalam retret. Ia sekarang mengajari orang-orang untuk menjalani kehidupan vegetarian murni dan bermeditasi dalam nama-nama suci. Pada suatu retret yang diadakan oleh Lama Drubwang, tujuh puluh orang bersumpah untuk menjadi vegetarian, dan setelah ia mengunjungi beberapa desa di Ladakh, para penduduk berjanji untuk menutup pasar daging mereka selama satu hari dalam seminggu. Mengenai dasar untuk menjadi vegetarian, Drubwang menyatakan, ”Jika seseorang mempunyai tekad yang kuat, ia akan mengelak melakukan perbuatan jahat walau bagaimanapun juga dan dalam keadaan apa pun. Kita tentu saja menghadapi kesulitan untuk menjadi vegetarian penuh. Akan tetapi, ketika rintangan seperti itu timbul, kita seharusnya ingat bagaimana setiap makhluk hidup pada masa lampau pernah menjadi orang tua kita.”
Kesimpulan

Kasus-kasus mengenai para vegetarian dari kalangan yang dihormati di Tibet yang didiskusikan di atas, mengungkapkan kepada kita bahwa kesadaran manusia benar-benar telah terangkat. Individu-individu berbudi ini dengan bijaksana mengubah sebuah tradisi panjang berusia ribuan tahun. Hal ini menunjukkan bahwa Zaman Vegetarian sudah dekat.

144

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:49:59 PM »

Memang tampaknya tidak ada niat buruk yang menyebabkan hewan itu celaka….si non vege tidak menyebabkan kematian hewan tsb.. tetapi oleh karena non vege selalu kesana otomatis semacam mendukung pembunuhan agar terus berlanjut, karena toh selalu ada yang membeli selalu ada yang menyediakan terutama kategori hewan khusus  dibunuh untuk dimakan…mnurut pendapat saya begitu.

Ya, ini cliché yang selalu dijadikan alasan. Sedikit banyak saya paham bahwa itu adalah bentuk "protes" atas pembunuhan hewan. Yang tidak ikut "protes" dianggap mendukung.

Seharusnya tidak lebih buruk dari mreka yang menyebabkan terbunuhnya makhluk dan makan daging…….kita perlu sih bedakan……jangan disamain…..

Nah, ini saya tertarik untuk tahu, di mana bedanya?

kyaknya sya sudah bilang kalau hama itu cukup diusir tetapi karena para petani bukan buddhis, sehingga mereka terpaksa membnuh hama
jika tidak hama bisa mrusak makanan pokok semua orang........
menyebabkan semua orang harus menanggung.....

hama lebih bersifat gangguan, sedang yang diganggu adalah makanan pkok...
sedang hewan ternak jelas dikembangbiakkan secara massal dan dikonsumsi massal, menyebabkan pembunhan massal , jika semua oranng makin banyak yang vege berarti hwan ternak sudah jelas makin berkurang untuk dikembangbiakkan secara massal dan dkonsumsi secara massal dan dibunuh secara massal
efeknya pembunuhan kategori hwan yang dibunuh untuk dimakan makin berkurang bhkan semakin banyak yang vege bisa jadi suatu saat tidak ada lagi hwn ternak secara masssal, dan saya yakin bncana alam juga bakal berkurang, pembunuhan . pencurian, kejahatan manusia bakal berkurang........
mnurut pndapat sya begitu........

145

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:30:47 PM »

sebagai tambahan

bukankah sakyamuni buddha pun tidak vegetarian ?

karena para bhikkhu di jaman tersebut tidak diijinkan untuk pilih2 makanan hasil dari dana umat

sehingga apapun dana makanan umat tersebut

enak gk enak. vege gk vege. tetep aja terima

nah buddha aja gk menjamin apapun kok bagi seseorang yg vege

bener gk ?

Kalau tidak salah, sebagian besar Sekte Mahayana berpegang bahwa Buddha vegetarian.
Kalau menurut Theravada, daging dihindari jika kita mengetahui atau menduga hewan tersebut sengaja dibunuh untuk kita.

theravada : daging 3 bersih

mahayana : vegetarian

tantrayana : penyeberangan

maitreya : vegetarian

sukhavati : vegetarian kalo gk salah



waduh, yg vegetarian lebih banyak ni

hahahahaha

hitler-yana juga vegetarian 

hoax X
seorang vegetaris seharusnya tidak mengajak peperangan........dan pembunuhan thrhadap sesama manusia dan trhadap para hewan......

146

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:27:48 PM »

Hi all, namo buddhaya,
pengen tanya apakah menentang  atau menjelekan aliran maitreya nanti mendatangkan akibat buruk??
Karena menentang alrn ini mungkin sama saja menentang vegetarianisme, menentang vegetarianisme sama saja menentang pembebasan para hewan2 ternak dari pembunuhan , menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan sama saja dgn tindakan buruk, dan mengakibtkan buah akibat buruk...
Berarti menentang aliran maitreya sama saja menentang pembebasan para hewan ternak dri pembunuhan...
Dan bagi para penentang bisa terkena dampak akibat buruk, karena telah melakukan tindakan yg merugikan para hewan2 ternak, karena menentang vegetarianisme...
Jadi apakah menentang aliran maitreya termasuk menentang makhluk2 lain [hewan2 ternak] agar terbebas dari berbgai bentuk pembunuhan?
Karena aliran maitreya memiliki pengikut yg paling bnyk vegetarian, dan bila gara2 tindakan kita jelekin aliran maitreya, maka bnyak orang yg menjdi tidak vegetarian, dan para hewan ternak tetap dikonsumsi lewat pembunuhan2 setiap hari.

jdi apakah tindakan menjelekkan aliran maitreya [sbgai simbol vegetarianisme] akan menghasilkan akibat2 buruk??
Thanx ...

kalo gk perduli dan gk mau vegetarian termasuk menentang aliran maitreya tidak ?

haha

kalo ini sya gak tahu hehehe, kyaknya tidak, tapi apakah menentang aliran maitreya sebagai simbol vegetarianisme adalah menentang vegetarianis??

147

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:13:26 PM »

TANYA; Beberapa pecinta daging berkata, “Kita membeli daging dari tukang jagal, jadi bukan kita bunuh sendiri.
Oleh sebab itu tidak apa-apa memakannya, apakah anda kira hal ini benar??

JAWAB; Ini kesalahan fatal. Anda harus tahu bah- wa tukang jagal membunuh makhluk hidup karena orang ingin makan. Di dalamSutra
Lankavatara, Sang Buddha berkata,“Bodhisattva Manjusri, orang membunuh makh- luk hidup pada umumnya karena orang lain ingin makan dagingnya. Jika tidak ada orang yang makan daging, lalu tidak ada pembunuhan yang akan terjadi. Jadi makan daging dan membunuh makhluk hidup merupakan dosa yang sama.”Akibat

terlalu banyak membunuh makhluk hidup, kita mendapatkan bencana alam dan kesusahan yang dibuat manusia. Perang juga disebabkan oleh ter- lalu banyak pembunuhan.
 

148

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 05:07:57 PM »

Yang saya tidak setuju adalah untuk sesuatu yang tidak langsung, yang pembunuhannya tidak berhubungan dengan yang makan. Misalnya ayam goreng (seperti KFC, McD, dan sejenisnya). Ketika ayam dibunuh dan diproses, tidak dipertimbangkan ada atau tidak ada yang beli/makan. Sekarang andaikan seorang non-vege membeli dan memakannya, apakah ada niat buruk yang menyebabkan hewan itu celaka? Apakah si non-vege tersebut yang menyebabkan kematian hewan tersebut?

Memang tampaknya tidak ada niat buruk yang menyebabkan hewan itu celaka….si non vege tidak menyebabkan kematian hewan tsb.. tetapi oleh karena non vege selalu kesana otomatis semacam mendukung pembunuhan agar terus berlanjut, karena toh selalu ada yang membeli selalu ada yang menyediakan terutama kategori hewan khusus  dibunuh untuk dimakan…mnurut pendapat saya begitu.

Mengenai masalah "terpaksa", suku di Rusia Utara pada musim tertentu tidak memiliki sumber nutrisi lain selain daging rusa mentah. (Kalau tidak salah pernah dipost juga tentang suku itu di DC ini.) Bukankah itu juga terpaksa?
Apakah karena menyebabkan terbunuhnya makhluk tapi makan sayuran, menyebabkan seseorang lebih baik dari mereka yang menyebabkan terbunuhnya makhluk tapi makan daging?

Kalau bisa seharusnya mereka pindah saja…tetapi karena tidak ada buddhis disana, mreka tidak paham tentang membunuh itu termasuk karma buruk, jadi selalu dilakukan…kalau seandainya saya ada disana pasti saya segera mengungsi //…..

Apakah karena menyebabkan terbunuhnya makhluk tapi makan sayuran, menyebabkan seseorang lebih baik dari mereka yang menyebabkan terbunu
hnya makhluk tapi makan daging?

Seharusnya tidak lebih buruk dari mreka yang menyebabkan terbunuhnya makhluk dan makan daging…….kita perlu sih bedakan……jangan disamain…..

Apakah 5 kamma terburuk yang menyebabkan seseorang terjatuh ke neraka avici?
Apakah aliran ini tidak menyebabkan kerancuan terhadap Triratna? apakah aliran ini tidka menyebarkan adharma yang menyebabkan orang semakin muncur dalam Dhamma? haiyo dijawab.

Setahu saya 5 kamma terbuuruk itu adalah membunuh ayah ibu, melukai seorang Buddha, membunuh arahat dan memecah belah sangha tentu menurut ajaran sang Buddha akan terjatuh ke neraka avicci…..
Aliran ini mungkin menyebabkan kerancuan terhadap triratna dan mungkin tidak..ini saya kurang tahu….kalau aliran ini menyebabkan orang semakin mundur dalam dhamma aapakah artinya aliran ini mengajarkan hal-hal yang bertentangan dengan dhamma??? Contohnya?? Thanks…….

sebagai tambahan

bukankah sakyamuni buddha pun tidak vegetarian ?

karena para bhikkhu di jaman tersebut tidak diijinkan untuk pilih2 makanan hasil dari dana umat

sehingga apapun dana makanan umat tersebut

enak gk enak. vege gk vege. tetep aja terima

nah buddha aja gk menjamin apapun kok bagi seseorang yg vege

bener gk ?

kalau bhante ato para bhikku memang tidak punya pilihan,  sehingga yang vege ok yang gak vege pun oke….
Sedangkan bagi seorang umat tentu bisa memilih dan memilah yang vege atau makanan daging…..
      

149

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 02:19:24 PM »

Sebagai umat buddhis yg melatih diri untk tidak membunuh memang seharusnya tidak membunuh, seperti kasus rusia sana, mereka seharusnya pindah ke tempat yg lebih memiliki tumbuhan seperti kita disini...krn membunuh secara sengaja termasuk karma buruk.

150

Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain / Re: Apakah menentang/menjelekkan aliran maitreya sama saja melakukan tindakan buruk trhdp hewan tern

« on: 16 September 2010, 02:19:16 PM »

Sebagai umat buddhis yg melatih diri untk tidak membunuh memang seharusnya tidak membunuh, seperti kasus rusia sana, mereka seharusnya pindah ke tempat yg lebih memiliki tumbuhan seperti kita disini...krn membunuh secara sengaja termasuk karma buruk.