//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD (Meditasi Mengenal Diri)  (Read 568160 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1680 on: 22 January 2009, 06:20:02 PM »
pertanyaan saya sederhana....ketika atau menurut MMD seseorang mengalami ke-eling....dan ditanya oleh seseorang...."apakah sopan-santun dalam ucapan,menjaga tingkah,memelihara Sila,menjaga pikiran...bisa dikatakan perbuatan baik atau buruk?

jika dijawab ya....coba tanya pada diri sendiri..mengapa "ya"
jika dijawab tidak...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak"
jika tidak dijawab...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak dijawab"


sy tidak melihat adanya perkembangan panna/kebijaksanaan disini.

Dalam keadaan 'sati/perhatian murni', ditanya tentang sopan santun = perbuatan baik/buruk?
Itu seperti menanyakan 'perbuatan tertentu etis atau tidak bagi kaum homoseksual' kepada seorang heteroseksual.
Seperti anak kecil bertanya pada orang dewasa, "Batman sama Superman itu lebih hebat yang mana?". 
aduh....tidak ngerti juga maksud saya toh....
sudahlah tidak perlu dibahas lagi. _/\_
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1681 on: 22 January 2009, 06:26:25 PM »
Karena MMD hanya menggunakan rujukan 2 sutta yaitu Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta yang notabene "dikatakan" adalah produk/ajaran BUDDHA sendiri, apakah dengan ini dapat dikatakan bahwa sebenarnya pak Hudoyo bukanlah pendiri MMD, tetapi BUDDHA GOTAMA sendiri-lah pendiri MMD.

Bagaimana kalau rujukannya selain 2 sutta juga rujukan J.Krisnamuti? Lalu apakah Buddha Gotama juga adalah pendiri MMD atau Pak Hudoyo pendirinya MMD? ^-^

rujukan JK ? apakah ada sumber MMD yang menyatakan rujukan JK ? Apakah rujukan JK identik dengan Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta ? Jika rujukan JK sama/identik/sepaham dengan 2 sutta tersebut, apakah dapat dikatakan bahwa JK malah merujuk kepada 2 sutta tersebut...
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline bond

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.666
  • Reputasi: 189
  • Buddhang Saranam Gacchami...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1682 on: 22 January 2009, 06:35:32 PM »
Karena MMD hanya menggunakan rujukan 2 sutta yaitu Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta yang notabene "dikatakan" adalah produk/ajaran BUDDHA sendiri, apakah dengan ini dapat dikatakan bahwa sebenarnya pak Hudoyo bukanlah pendiri MMD, tetapi BUDDHA GOTAMA sendiri-lah pendiri MMD.

Bagaimana kalau rujukannya selain 2 sutta juga rujukan J.Krisnamuti? Lalu apakah Buddha Gotama juga adalah pendiri MMD atau Pak Hudoyo pendirinya MMD? ^-^

rujukan JK ? apakah ada sumber MMD yang menyatakan rujukan JK ? Apakah rujukan JK identik dengan Bahiya Sutta dan Malunkyaputta Sutta ? Jika rujukan JK sama/identik/sepaham dengan 2 sutta tersebut, apakah dapat dikatakan bahwa JK malah merujuk kepada 2 sutta tersebut...

Coba bro search diperdebatan yg dulu2, Pak hud sendiri yg mengakuinya. Tidak identik sama sekali antara JK dengan rujukan kedua sutta tsb.
Natthi me saranam annam, Buddho me saranam varam, Etena saccavajjena, Sotthi te hotu sabbada

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1683 on: 23 January 2009, 08:33:49 AM »

aduh....tidak ngerti juga maksud saya toh....
sudahlah tidak perlu dibahas lagi. _/\_

Tentu saja saya tidak ngerti. Anda seperti orang yang tak pernah berenang tanya, "kalo berenang, yang benar pake sepatu atau sandal?"
Nanti kalau anda sudah coba 'berenang' (dengan 'gaya/metode' apapun), baru kita lanjut lagi, OK? Semoga saat itu saya ngerti maksud anda.

 _/\_

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1684 on: 23 January 2009, 08:39:34 AM »
Coba bro search diperdebatan yg dulu2, Pak hud sendiri yg mengakuinya. Tidak identik sama sekali antara JK dengan rujukan kedua sutta tsb.

Sepertinya MMD tidak berlandaskan ajaran JK, tapi tetap berdasar 2 sutta. Rujukan dari JK itu karena Pak Hud menganggap pengalaman yang dialami JK (yang diungkapkan lewat tulisan2nya) itu sejalan dengan pemahaman Pak Hud setelah menjalani vipassana. 

Jadi misalnya saya meditasi teknik tertentu dan dapat "mata dewa" lalu melihat macam2. Nah, lalu bond kebetulan ada tulis buku tentang "alam lain" yang sesuai dengan yang saya lihat. Karena saya rasa pengalaman kita mirip, maka saya pakai rujukan buku itu tentang "alam lain". Tapi rasanya meditasinya itu tetep bukan berlandaskan buku bond.
Sepertinya begitu.



Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1685 on: 23 January 2009, 08:49:04 AM »
pertanyaan saya sederhana....ketika atau menurut MMD seseorang mengalami ke-eling....dan ditanya oleh seseorang...."apakah sopan-santun dalam ucapan,menjaga tingkah,memelihara Sila,menjaga pikiran...bisa dikatakan perbuatan baik atau buruk?

jika dijawab ya....coba tanya pada diri sendiri..mengapa "ya"
jika dijawab tidak...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak"
jika tidak dijawab...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak dijawab"


sy tidak melihat adanya perkembangan panna/kebijaksanaan disini.

Dalam keadaan 'sati/perhatian murni', ditanya tentang sopan santun = perbuatan baik/buruk?
Itu seperti menanyakan 'perbuatan tertentu etis atau tidak bagi kaum homoseksual' kepada seorang heteroseksual.
Seperti anak kecil bertanya pada orang dewasa, "Batman sama Superman itu lebih hebat yang mana?". 
aduh....tidak ngerti juga maksud saya toh....
sudahlah tidak perlu dibahas lagi. _/\_

Lalu apa yang anda maksud?sudah 3 orang yang menanggapi hal yang sama tapi anda bilang salah tanggap, berarti yang salah adalah kita yang salah tanggap atau anda yang kurang bisa berbahasa Indonesia dengan baik dan benar atau sebenarnya anda tidak mengerti sama sekali jalur meditasi dan ikutan nimbrung sehingga tidak satupun member yang tahu isi tulisan anda kecuali anda sendiri. :)
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1686 on: 23 January 2009, 09:03:49 AM »
pertanyaan saya sederhana....ketika atau menurut MMD seseorang mengalami ke-eling....dan ditanya oleh seseorang...."apakah sopan-santun dalam ucapan,menjaga tingkah,memelihara Sila,menjaga pikiran...bisa dikatakan perbuatan baik atau buruk?

jika dijawab ya....coba tanya pada diri sendiri..mengapa "ya"
jika dijawab tidak...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak"
jika tidak dijawab...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak dijawab"


sy tidak melihat adanya perkembangan panna/kebijaksanaan disini.

Dalam keadaan 'sati/perhatian murni', ditanya tentang sopan santun = perbuatan baik/buruk?
Itu seperti menanyakan 'perbuatan tertentu etis atau tidak bagi kaum homoseksual' kepada seorang heteroseksual.
Seperti anak kecil bertanya pada orang dewasa, "Batman sama Superman itu lebih hebat yang mana?". 
aduh....tidak ngerti juga maksud saya toh....
sudahlah tidak perlu dibahas lagi. _/\_

thanks atas pertanyaan bro marcedes....

Apakah ucapan sejenis ("BODOH", "yg Lain ngak perlu...cukup ini aja")  boleh diucapkan oleh meditator mahir yg menjadi teladan banyak orang?
Kenapa ? Apa untung ruginya bagi umat awam ?

saya tidak mengerti maksud2 diatas... tolong dibahas lagi ya...

thanks!
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1687 on: 23 January 2009, 09:08:12 AM »
pertanyaan saya sederhana....ketika atau menurut MMD seseorang mengalami ke-eling....dan ditanya oleh seseorang...."apakah sopan-santun dalam ucapan,menjaga tingkah,memelihara Sila,menjaga pikiran...bisa dikatakan perbuatan baik atau buruk?

jika dijawab ya....coba tanya pada diri sendiri..mengapa "ya"
jika dijawab tidak...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak"
jika tidak dijawab...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak dijawab"


sy tidak melihat adanya perkembangan panna/kebijaksanaan disini.

Hudoyo:

Baik pikiran positif maupun pikiran negatif kedua-duanya tidak terlepas dari aku/diri, dan pada hakikatnya adalah sumber dari derita. ... Sadari kedua-duanya tanpa menilai dan memilih-milih: ini positif, ini negatif.










cuma copas aja :P
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1688 on: 23 January 2009, 09:14:49 AM »
thanks atas pertanyaan bro marcedes....

Apakah ucapan sejenis ("BODOH", "yg Lain ngak perlu...cukup ini aja")  boleh diucapkan oleh meditator mahir yg menjadi teladan banyak orang?
Kenapa ? Apa untung ruginya bagi umat awam ?

saya tidak mengerti maksud2 diatas... tolong dibahas lagi ya...

thanks!


hanya mereka yang tidak mengerti tulisan ini menanggapi tulisan saya sebagai cap "bodoh". mungkin memang ketebalan dari debu itu sungguh tebal sehingga meskipun dijelaskan berulang2,sebuah hati yang sudah diliputi oleh dendam,amarah, dan rasa ketidaksukaan menimbulkan keinginan untuk membuat satu serangan yaitu baik atau salah.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1689 on: 23 January 2009, 09:21:30 AM »
Apakah JK juga seorang meditator yg mahir...
dan menulis buku2 meditasi?

Apakah judul2 buku meditasi tsb?

thanks
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1690 on: 23 January 2009, 09:25:06 AM »
Apakah JK juga seorang meditator yg mahir...
dan menulis buku2 meditasi?

Apakah judul2 buku meditasi tsb?

thanks

sudah kebiasaan anda menanyakan pertanyaan yang berulang2 meskipun kalimat berbeda. dan tipikal pertanyaan anda hanya bertanya dan bukan untuk dimengerti setelah dijawab. apakah pemula akan mengetahui maksud dari pertanyaan anda yang mungkin nanti akan bertanya lagi dengan perumpamaan "TOILET" "KERTAS TISSUE" atau "PRODUK JEPANG" dll.
anda bertanya sesuatu yang tidak ingin anda mengerti.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline marcedes

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.528
  • Reputasi: 70
  • Gender: Male
  • May All Being Happinesssssssss
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1691 on: 23 January 2009, 10:02:44 AM »
pertanyaan saya sederhana....ketika atau menurut MMD seseorang mengalami ke-eling....dan ditanya oleh seseorang...."apakah sopan-santun dalam ucapan,menjaga tingkah,memelihara Sila,menjaga pikiran...bisa dikatakan perbuatan baik atau buruk?

jika dijawab ya....coba tanya pada diri sendiri..mengapa "ya"
jika dijawab tidak...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak"
jika tidak dijawab...coba tanya pada diri sendiri mengapa "tidak dijawab"


sy tidak melihat adanya perkembangan panna/kebijaksanaan disini.

Hudoyo:

Baik pikiran positif maupun pikiran negatif kedua-duanya tidak terlepas dari aku/diri, dan pada hakikatnya adalah sumber dari derita. ... Sadari kedua-duanya tanpa menilai dan memilih-milih: ini positif, ini negatif.


cuma copas aja :P

nah,,ini dia.....tetapi sayang pakar nya sudah tidak mau menjawab. _/\_
makanya pula saya melihat tidak tambahnya kebijaksanaan dalam latihan...
malah sebaliknya kebijaksanaan saya seperti orang awam..bahkan menganggap semua itu sama.

pikiran yang terjebak dalam segala konsep merupakan pikiran yang terbelit....tetapi pikiran yang tidak dapat membedakan hitam dan putih merupakan pikiran yang buta.

mengetahui benar dari salah adalah baik...tidak memberikan nilai benar dari salah adalah baik...

tetapi tidak bisa membedakan benar dan salah adalah buta.
belajar dhamma sejauh ini,apakah hanya untuk mengayung ditengah lautan samsara lantas lupa arah?

kita mengetahui salah, untuk mencari benar........terjebak dalam benar dan salah adalah bodoh.....

metode sebaik apapun tidak membawa pada pencerahan,bahkan membawa pada kebahagiaan yang disebut buta...apa bedannya dengan tidak melihat keadaan sekitar lalu berkata di sini indah,walau berada ditengah tumpukan sampah....

tentulah indah bagi diri sendiri...karena hanya diri sendiri ada disitu....
orang bijak tentu lebih mengetahui di sini indah,disitu kotor....dan tidak berada di-kedua tempat merupakan hal yang paling bebas.........lepas-lepas.......


salam metta _/\_
« Last Edit: 23 January 2009, 10:14:54 AM by marcedes »
Ada penderitaan,tetapi tidak ada yang menderita
Ada jalan tetapi tidak ada yang menempuhnya
Ada Nibbana tetapi tidak ada yang mencapainya.

TALK LESS DO MOREEEEEE !!!

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1692 on: 23 January 2009, 10:03:29 AM »
Apakah JK juga seorang meditator yg mahir...
dan menulis buku2 meditasi?

Apakah judul2 buku meditasi tsb?

thanks

sudah kebiasaan anda menanyakan pertanyaan yang berulang2 meskipun kalimat berbeda. dan tipikal pertanyaan anda hanya bertanya dan bukan untuk dimengerti setelah dijawab. apakah pemula akan mengetahui maksud dari pertanyaan anda yang mungkin nanti akan bertanya lagi dengan perumpamaan "TOILET" "KERTAS TISSUE" atau "PRODUK JEPANG" dll.
anda bertanya sesuatu yang tidak ingin anda mengerti.

Thanks bro Nyanadhana atas
masukkannya yg berharga....

posting2 disini kan sering sebut JK...(jadi apakah JK meditator yg mahir?)...
atau memang udah banyak dibahas...(gw yg ngak ngikutin...)

soalnya ada buku JK berjudul spt :
Happy is the Man who is Nothing ~

nah begini malah membuat org pingin tanya....
koq judulnya begitu?...

sorry kalau pertanyaan2 out of topic (MMD)...
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1693 on: 23 January 2009, 10:10:25 AM »

soalnya ada buku JK berjudul spt :
Happy is the Man who is Nothing ~

nah begini malah membuat org pingin tanya....
koq judulnya begitu?...


maaf bos anda itu kalau mau bertanya ke orang yang tulis bukunya langsung,tanya ke sini percuma,ga ada yang kenal ama JK yang bisa interview dia kenapa tulis buku seperti itu,baca buku bukan meresapi judulnya tapi meresapi makna dari isi buku tersebut.

nah,,ini dia.....tetapi sayang pakar nya sudah tidak mau menjawab. Namaste
makanya pula saya melihat tidak tambahnya kebijaksanaan dalam latihan...
malah sebaliknya kebijaksanaan saya seperti orang awam..bahkan menganggap semua itu sama.

saya pikir dari semua tulisan yang dipaparkan oleh Hudoyo dan yang sudah praktek, memberikan banyak bahan masukan untuk meditasi,tetapi why anda terus bertanya, kenapa kenapa kenapa? bagaimana bagaimana bagaimana? anda sendiri mencemplungkan delusi pikiran dalam dualitas, ah ini baik,ah ini buruk,jika anda terus berpikir demikian maka anda juga menciptakan Nibbana dualitas yaitu vs. Samsara.
orang yang bijaksana berkata setelah ia praktek,bukan cuman omdo(omong doang) soal teori yang ga habis2. orang setelah mengerti teori ,ia praktek,baru bisa tanya,eh pengalaman saya seperti ini lho. tapi sama sekali saya belum melihat anda praktek atau anda selama ini hanya duduk diam seperti patung Buddha?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline N1AR

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 930
  • Reputasi: 22
  • Yui
Re: MMD (Meditasi Mengenal Diri)
« Reply #1694 on: 23 January 2009, 10:16:42 AM »
:))

sorry kalau pertanyaan2 out of topic (MMD)...
maksudnya muter muter diskusinya yah =)) =))