Apa yg patut Umat lakukan terhadap sikap sangha yg DIRASA kurang wajar?

[inJulia]

Namo Buddhaya,

Mohon masukan teman2 sedhamma,

Bila umat menyatakan niatnya menyerahkan asset satu yayasan ke sangha, per surat.
Belum melakukan serah terima, apakah asset itu sudah berarti menjadi milik sangha?


Menurut pemahaman saya, itu baru niat dan persetujuan, selama belum melakukan serah terima, maka penyerahan belum terjadi, dan asset masih menjadi milik umat.

faktanya, umat tsb. tiba2 menerima PEMBERITAHUAN lewat SMS dari sesama umat untuk menghadiri acara patidana dan ucapan terima kasih sangha atas penyerahan asset yayasan. Bila tidak jelas silahkan tanya bhante X.
Keesokannya, si kurir menyatakan setelah berkonsultasi dg ketua sangha, maka PEMBERITAHUAN diubah menjadi UNDANGAN.


Menurut saya, ini tidak wajar. belum terjadi serah terima, kok sudah diundang menghadiri acara penyampaian terima kasih.

Apa yg mesti umat tersebut lakukan?

Kita patut menghormati sangha, tapi bila kejadiannya demikian, apa yg patut umat lakukan?

Terima kasih.

Salam metta
injulia

[Indra]

batalkan aja rencana penyerahannya

[will_i_am]

batalkan aja rencana penyerahannya

solusi paling simple dan mudah

[adi lim]

Kalau memang ada hal 'tidak wajar', tunda dulu boleh selidiki dulu.

[adi lim]

kadang2 ada salah persepsi, pribadi Bhiksu/Bhikkhu juga dikatakan Sangha, ini yang sering terjadi masalah.

Aset yang diserahkan ke Sangha, kemudian akan diatur dan dikoordinir oleh Sangha, dan segala kegiatan yg berhubungan dengan aset tsb akan dipantau supaya tidak disalah gunakan oleh oknum utk kepentingan pribadi.

Sangha yang Benar, juga akan hati2 menerima aset2 terutama berupa bangunan atau Vihara, supaya dikemudian hari tidak terjadi konflik.
Belum lagi rawat aset2 tsb yang perlu biaya/ongkos, emank gampang !

 

[inJulia]

batalkan aja rencana penyerahannya

batalkan aja rencana penyerahannya

Hampir semua bhante yg sering berkunjung ke vhr tsb. MENDORONG agar diserahkan ke Sangha.
dengan alasan
 [at]  bhante X: vihara tempatnya bhikkhu, jd sebaiknya vihara diserahkan ke bhikkhu atau Sangha.
 [at]  bhante Y: mengumpulkan pengurus Dayaka sabha dan MENYARANKAN agar yayasan (semua anggota badan pendiri umat, tdk ada bhikkhu) dibubarkan lalu bentuk yys baru dimana 50 % umat dan 50% bhikkhu
 [at]  bhante z: minta bantuan KBTI Propinsi agar yys diserahkan ke Sangha.

apa yg bisa dan sepatutnya umat lakukan dg "saran" bertubi tubi dari guru yg kita muliakan?

menurut pemahaman kami:
 [at]  vihara adalah tempatnya, Rumahnya SANG BUDDHA, shg patut kita bangun semegah mungkin. tempat yg utamanya demi kepentingan umat, bukan bhikkhu.

 [at]  menyarankan pembubaran yys kepada dayaka sabha sangat tidak tepat, ini bisa menimbulkan sentimen antara Dayaka Sabha dg Yys.

 [at]  sampai minta bantuan KBTI Profinsi, ini sudah bukan sekedar SARAN lagi, tp DESAKAN MEMINTA.

dg itu, yg umat patut lakukan adalah menyetujui dan melaksanakan "SARAN"  dr GURU yg kita muliakan.

Apakah sikap dan saran oknum bhikkhu2 tsb. wajar dan normal ?

trims

[inJulia]

 [at]  bhante Z: lebih baik diserahkan ke Sangha, kan nanti bisa dapat bantuan dana 50 jt dr sangha.

umat: aneh, tidak wajar. saran menyerahkan asset 1 M agar dapat bantuan 50 jt. ini  saran yg sulit dipahami.

[inJulia]

Kalau memang ada hal 'tidak wajar', tunda dulu boleh selidiki dulu.

kadang2 ada salah persepsi, pribadi Bhiksu/Bhikkhu juga dikatakan Sangha, ini yang sering terjadi masalah.

Aset yang diserahkan ke Sangha, kemudian akan diatur dan dikoordinir oleh Sangha, dan segala kegiatan yg berhubungan dengan aset tsb akan dipantau supaya tidak disalah gunakan oleh oknum utk kepentingan pribadi.

Sangha yang Benar, juga akan hati2 menerima aset2 terutama berupa bangunan atau Vihara, supaya dikemudian hari tidak terjadi konflik.
Belum lagi rawat aset2 tsb yang perlu biaya/ongkos, emank gampang !

 

Thanks bro Adi,
Sesuai Kalama Sutta, umat melakukan tindakan  berdasarkan pengertian, pemahaman. bukan krn perintah, ewuh pakewuh kepada siapapun, bahkan dari Sang Buddha sendiripun.

Bila umat belum paham, Sangha mestinya bersedia menjelaskan, sabar. Tapi faktanya semakin banyak ketidak wajaran terjadi. dan terkesan saling lepas tangan.

Point posting saya, bila kita MERASA (jadi belum tentu) guru kira TIDAK WAJAR:
apakah kita sebaiknya yg kita lakukan?

Bertanya persurat ke Sangha sudah dilakukan, dg tembusan ke beberapa bhikkhu sudah dilakukan, dan sudah setahun lebih tidak ada respon. :-)

[will_i_am]

[at]  bhante Z: lebih baik diserahkan ke Sangha, kan nanti bisa dapat bantuan dana 50 jt dr sangha.

umat: aneh, tidak wajar. saran menyerahkan asset 1 M agar dapat bantuan 50 jt. ini  saran yg sulit dipahami.

waduh...
bhikkhunya kok maksa-maksa kayak gitu??
saya rasa hal tersebut tidak etis dan tidak pantas dilakukan oleh seorang bhikkhu...
bhikkhu harusnya tidak boleh meminta-minta kepada umat, karena termasuk kegiatan pencemaran nama baik sangha, meskipun bahkan jika perbuatan itu tidak melanggar vinaya...

[Indra]

menyerahkan ke Sangha adalah menyerahkan untuk pemakaian oleh Sangha, bukan menyerahkan sertifikat hak milik.

[Indra]

[at]  bhante Z: lebih baik diserahkan ke Sangha, kan nanti bisa dapat bantuan dana 50 jt dr sangha.

umat: aneh, tidak wajar. saran menyerahkan asset 1 M agar dapat bantuan 50 jt. ini  saran yg sulit dipahami.

lebih aneh lagi ada Sangha yg bisa memberikan bantuan 50jt. Sangha itu bahkan untuk makan pun bergantung dari umat. boleh tau ini Sangha apa ya?

[inJulia]

waduh...
bhikkhunya kok maksa-maksa kayak gitu??
saya rasa hal tersebut tidak etis dan tidak pantas dilakukan oleh seorang bhikkhu...
bhikkhu harusnya tidak boleh meminta-minta kepada umat, karena termasuk kegiatan pencemaran nama baik sangha, meskipun bahkan jika perbuatan itu tidak melanggar vinaya...

perlu saya tegaskan, agar tidak menjadi gosip.
yg bhante Z, sy tidak dengar langsung. dapat dr tangan kedua. dan sekarang teman itu mengaku sudah lupa.

[inJulia]

menyerahkan ke Sangha adalah menyerahkan untuk pemakaian oleh Sangha, bukan menyerahkan sertifikat hak milik.

ada 4 opsi, bro:
1. menyerahkan seluruh asset ke Sangha.
2. Hanya menyerahkan pembinaan saja ke Sangha
3. (lupa, maaf)
4. mitra, bekerja sama dalam pembinaan.

Dulu organ yayasan:
Badan pendiri
badan pengawas
badan pengurus.

otoritas tertinggi ada pd Badan Pendiri.

Sekarang dg Undang Undang ttg Yys, yg baru maka badan pendiri terhapus dan ada Badan Pembina. Nah,  badan Pembinalah otoritas tertinggi dalam yys menurut UU yg baru.

Dg menyetujui seseorang menjadi Anggota Badan Pembina, ini sama artinya menyerahkan otoritas, kekuasaan pdnya.
CMIIW, saya bukan dan tak pernah belajar hukum, mohon berkenan diluruskan kalo keliru.

sama dg sertifikat tanah. bila kita setuju agar nama di sertifikat diatas namakan Si X, sama artinya menyerahkan hak tanah tsb kpd yg namanya tercantum dlm sertifikat.

[inJulia]

lebih aneh lagi ada Sangha yg bisa memberikan bantuan 50jt. Sangha itu bahkan untuk makan pun bergantung dari umat. boleh tau ini Sangha apa ya?

Sy sudah dua tahunan menyimpan pertanyaan2 sy ttg ini. sudah nulis ke ketua umum sangha, agar mengevaluasi sikap oknum bhikkhu. tp sudah setahun tak ada respon sedikitpun.
padahal kami sdh tulis kami sepakat menyerahkan ke sangha, dan kami menunggu prosedur, cara serah terimanya.  kami setujui sebg rasa hormat murid atas "SARAN" guru yg kami muliakan. plus tidak ingin memperpanjang beban, mengotori batin ngurus atau terlibat masalah "rebutan" OTORITAS, KEKUASAAN dalam pembinaan umat. memalukan.....

ini terpaksa sy post, krn semakin aneh buat saya. sebaiknya tak perlu sy sebut Sangha mana.

[Indra]

Sy sudah dua tahunan menyimpan pertanyaan2 sy ttg ini. sudah nulis ke ketua umum sangha, agar mengevaluasi sikap oknum bhikkhu. tp sudah setahun tak ada respon sedikitpun.
padahal kami sdh tulis kami sepakat menyerahkan ke sangha, dan kami menunggu prosedur, cara serah terimanya.  kami setujui sebg rasa hormat murid atas "SARAN" guru yg kami muliakan. plus tidak ingin memperpanjang beban, mengotori batin ngurus atau terlibat masalah "rebutan" OTORITAS, KEKUASAAN dalam pembinaan umat. memalukan.....

ini terpaksa sy post, krn semakin aneh buat saya. sebaiknya tak perlu sy sebut Sangha mana.

tapi Badan Pembina itu kan tidak harus Sangha?, saya tau ada satu vihara di Tangerang yg tidak diserahkan kepada Sangha, dan menurut saya pembinaan yg dilakukan di vihara itu tidak kalah (kalau bukan lebih baik) dibandingkan dengan vihara binaan Sangha.