//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?  (Read 5472 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« on: 13 September 2009, 03:06:40 PM »
kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
jika dilihat dari sejarah sesepuh Zen, Zen tidak masuk kedalam aliran Mahayana.

saya pribadi tidak keberatan Zen dimasukan ke aliran manapun atau cucu dari aliran manapun. bahkan bila dikatakan Zen itu tidak ada, juga tidak apa2, karena memang pada awalnya ajaran ini tidak memiliki nama sejak diturunkan ke sesepuh pertama hingga ke sesepuh berikutnya.

hanya saja jika dilihat secara sejarah, rasanya agak membingungkan kenapa Zen bisa dikatakan merupakan turunan dari Mahayana.

sebuah penasaran jika dilihat secara sejarah ;D
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #1 on: 13 September 2009, 06:47:59 PM »
lihat saja darimana Bodhidharma berasal maka anda akan tahu apakah dia Mahayana,Theravada,Zen atau sebenarnya "kosong"?
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #2 on: 13 September 2009, 08:11:23 PM »
Zen bermula dari kisah dimana Sang Buddha sedang akan berkotbah dan Ia kemudian memegang sekuntum bunga teratai tanpa bicara sepatah kata pun, hanya Maha Kasyapa yang tersenyum memahaminya. Kisah ini hanya ada dalam literatur Mahayana, tidak terdapat di literatur non Mahayana. Setidaknya itu yang saya tahu sampai saat ini.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #3 on: 13 September 2009, 11:00:48 PM »
lihat saja darimana Bodhidharma berasal maka anda akan tahu apakah dia Mahayana,Theravada,Zen atau sebenarnya "kosong"?

kl ada soal pilihan ganda,
Bodhidharma membawa label apa?
a. Mahayana
b. Theraveda
c. Zen
d. "kosong" / "tidak ada"

tentu saya pilih D :))

makanya saya bingung kenapa dimasukan ke dalam Mahayana. asal Bodhidharma dari India. saya juga tidak begitu tau Buddhism di India lebih ke Theraveda atau apa  :-?


Zen bermula dari kisah dimana Sang Buddha sedang akan berkotbah dan Ia kemudian memegang sekuntum bunga teratai tanpa bicara sepatah kata pun, hanya Maha Kasyapa yang tersenyum memahaminya. Kisah ini hanya ada dalam literatur Mahayana, tidak terdapat di literatur non Mahayana. Setidaknya itu yang saya tahu sampai saat ini.

sebelum Bodhidharma ke dataran China, aliran Mahayana sudah berkembang. dan ketika Bodhidharma datang ke China, tentu sejarah Bodhidharma tercatat di dalam aliran Mahayana. lantas apakah karena tercatat dalam literatur Mahayana sehingga dimasukan ke dalam aliran Mahayana?  :-?


 :-?  :-?  :-?

kl dipikir2......,
mungkin memang lebih baik dibiarkan apa adanya (menjadi turunan dari Mahayana), sehingga tidak perlu banyak pemikiran yg memang tidak perlu dipikirkan <---- tanya sendiri jawab sendiri :))
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #4 on: 14 September 2009, 03:00:37 PM »

Zen bermula dari kisah dimana Sang Buddha sedang akan berkotbah dan Ia kemudian memegang sekuntum bunga teratai tanpa bicara sepatah kata pun, hanya Maha Kasyapa yang tersenyum memahaminya. Kisah ini hanya ada dalam literatur Mahayana, tidak terdapat di literatur non Mahayana. Setidaknya itu yang saya tahu sampai saat ini.

sebelum Bodhidharma ke dataran China, aliran Mahayana sudah berkembang. dan ketika Bodhidharma datang ke China, tentu sejarah Bodhidharma tercatat di dalam aliran Mahayana. lantas apakah karena tercatat dalam literatur Mahayana sehingga dimasukan ke dalam aliran Mahayana?  :-?


Ya iya dong. Jika dalam kartu keluarga si Jojon ada nama si Tini, jelas si Tini adalah keluarga si Jojon, masa keluarga tetangganya :))
Kisah awal Zen (Kisah Snag Buddha dan Maha Kasyapa) hanya ada dalam literatur Mahayana, jadi non Mahayana tidak mengakui kisah tersebut sebagai hal yang benar-benar ada.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline dilbert

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.935
  • Reputasi: 90
  • Gender: Male
  • "vayadhamma sankhara appamadena sampadetha"
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #5 on: 23 December 2009, 12:35:31 PM »
Ciri Khas yang melekat pada Buddhisme Chan (Zen) adalah konsep pencerahan langsung (direct enlightment). Apakah hal ini dikenal hanya di Sanskrit Kanon (a.k.a. Mahayana, spesifik Zen), di dalam Pali Kanon, misalnya di bagian cerita pencapaian tingkat kesucian Arahat (jika di samakan dengan pencerahan ala Zen), maka Kisah Bahiya yang sedemikian cepatnya mencapai tingkat kesucian Arahat, begitu Buddha selesai memberikan tuntunan Dhamma seperti yang dapat kita lihat di Bahiya Sutta, hal ini mungkin secara awam/umum, dapat kita kategorikan sebagai pencerahan langsung.

Walaupun sebenarnya tetap saja ada tahapannya, walaupun tahapan pencerahan itu dicapai dalam jangka waktu yang sedemikian cepat-nya sehingga dalam tataran perhitungan waktu yang awam/umum, adalah dikategorikan sebagai LANGSUNG.
VAYADHAMMA SANKHARA APPAMADENA SAMPADETHA
Semua yang berkondisi tdak kekal adanya, berjuanglah dengan penuh kewaspadaan

Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #6 on: 25 December 2009, 09:16:45 PM »
Alasan Zen adalah Mahayana:
1. Sutra-sutra utama yang dirujuk oleh aliran zen, yaitu Sutra Intan, Sutra Hati, Sutra Lankavatara, Sutra Shuranga
ma, bahkan Sutra Avatamsaka, termasuk dalam sutra-sutra Mahayana.
2. Literatur Zen banyak menggunakan terminologi seperti  Bodhicitta, Hakikat Kebuddhaan, Sambhogakaya, Bodhisattva, dll yang jelas-jelas adalah istilah khas dalam Mahayana
3. Dalam bebebrapa literatur Zen klasik, seperti khotbah Bodhidharma dan Senandung Pikiran Niu-tou Fa-jung, jelas-jelas di situ terdapat kritik terhadap "Hinayana." Hanya dalam literatur Mahayanalah terdapat argumen-argumen yang mengritik Hinayana.
4. Silsilah Zen memasukkan hampir semua Mahaguru dalam Mahayana, seperti Nagarjuna dan Asanga , sebagai sesepuh.

Jika melihat keempat fakta tersebut, aliran Zen jelas-jelas adalah bagian dari Gerakan Mahayana.
« Last Edit: 25 December 2009, 09:19:08 PM by sobat-dharma »
Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek

Offline wen78

  • Sebelumnya: osin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.014
  • Reputasi: 57
  • Gender: Male
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #7 on: 27 December 2009, 12:17:08 AM »
^
^

mmmm....  :-?

kalo dihubungkan dengan Bodhidharma, apakah dengan alasan tsb bisa dikatakan Bodhidharma sebenarnya aliran Mahayana?

 :-?

jadi, apakah bisa disimpulkan juga Buddhism di India di saat itu adalah Mahayana?

tambah pusing  :))
segala post saya yg tidak berdasarkan sumber yg otentik yaitu Tripitaka, adalah post yg tidak sah yg dapat mengakibatkan kesalahanpahaman dalam memahami Buddhism. dengan demikian, mohon abaikan semua statement saya di forum ini, karena saya tidak menyertakan sumber yg otentik yaitu Tripitaka.

Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Re: Kenapa Zen dikatakan adalah turunan aliran Mahayana?
« Reply #8 on: 28 December 2009, 11:59:27 AM »

kalo dihubungkan dengan Bodhidharma, apakah dengan alasan tsb bisa dikatakan Bodhidharma sebenarnya aliran Mahayana?

 :-?

jadi, apakah bisa disimpulkan juga Buddhism di India di saat itu adalah Mahayana?

tambah pusing  :))


Silahkan baca sendiri sebagian terjemahan khotbah Bodhidharma di forum ini dan putuskan apakah Bodhidharma adalah Mahayana atau bukan?

http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,10903.0.html

Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek