//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka  (Read 52570 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Equator

  • Sebelumnya: Herdiboy
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.271
  • Reputasi: 41
  • Gender: Male
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #60 on: 20 December 2008, 10:06:32 PM »
jadi kalo mengacu pada korelasi topik thread ini, Sang Buddha menjelaskan 'kondisi' nibbana ataukah Tuhan ?
Hanya padaMu Buddha, Kubaktikan diriku selamanya
Hanya untukMu Buddha, Kupersembahkan hati dan jiwaku seutuhnya..

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #61 on: 20 December 2008, 10:13:53 PM »
harusnya sih, yg pasti, bukan tuhan.  ;D
There is no place like 127.0.0.1

Offline Nevada

  • Sebelumnya: Upasaka
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.445
  • Reputasi: 234
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #62 on: 20 December 2008, 10:40:24 PM »
Mungkin Nibbana lebih cocok dikategorikan sebagai Konsep Ketuhanan dalam Buddhisme, bukannya Tuhan dalam Buddhisme.

Offline Jerry

  • Sebelumnya xuvie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.212
  • Reputasi: 124
  • Gender: Male
  • Suffering is optional.. Pain is inevitable..
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #63 on: 20 December 2008, 11:21:59 PM »
Asankhatam itu = mutlak kah? ???

Mengenai ketuhanan dan tuhan, saya rasa berbeda ya (pendapat pribadi)
analogi hal tsb bs spt gula dan rasa manis. gula itu adlh wujudnya. sdgkan manis itu adlh esensinya.
cmiiw

mettacittena
_/\_
appamadena sampadetha

Offline candra_mukti19

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.146
  • Reputasi: -9
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #64 on: 22 December 2008, 02:19:13 PM »
Quote from: herdiboy
Padahal Buddha sama sekali tidak menyebutkan bahwa istilah yang sudah Buddha sabdakan itu adalah Tuhan kan ?  Huh?

ya tentu tidaklah. kan budha berbahasa pali. sedangkan Tuhan itu bahasa Indonesia. tapi anda jangan terjebak dalam persoalan bahasa ini, melainkan harus melihat essensinya. saya telah mempelajari perbedaan dan persamaan antara tuhan dalam agama saya dengan nibbana dalam budhist. ternyata cuma beda istilahnya saja. essensinya sama persis.

Offline Andi Sangkala

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 102
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • Eling eling mangka eling rumingkang di bumi alam
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #65 on: 22 December 2008, 02:36:09 PM »
Quote from: herdiboy
Padahal Buddha sama sekali tidak menyebutkan bahwa istilah yang sudah Buddha sabdakan itu adalah Tuhan kan ?  Huh?

ya tentu tidaklah. kan budha berbahasa pali. sedangkan Tuhan itu bahasa Indonesia. tapi anda jangan terjebak dalam persoalan bahasa ini, melainkan harus melihat essensinya. saya telah mempelajari perbedaan dan persamaan antara tuhan dalam agama saya dengan nibbana dalam budhist. ternyata cuma beda istilahnya saja. essensinya sama persis.

bisa tolong jelaskan tentang kesamaan essensi Nibbana (versi Buddha) dan Tuhan (versi kepercayaan Samawi)?

trims
Karena Tidak Sayang Maka Tidak Kenal

Andi

Offline Anestan

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.830
  • Reputasi: 106
  • Gender: Male
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #66 on: 22 December 2008, 02:39:32 PM »
Quote from: herdiboy
Padahal Buddha sama sekali tidak menyebutkan bahwa istilah yang sudah Buddha sabdakan itu adalah Tuhan kan ?  Huh?

ya tentu tidaklah. kan budha berbahasa pali. sedangkan Tuhan itu bahasa Indonesia. tapi anda jangan terjebak dalam persoalan bahasa ini, melainkan harus melihat essensinya. saya telah mempelajari perbedaan dan persamaan antara tuhan dalam agama saya dengan nibbana dalam budhist. ternyata cuma beda istilahnya saja. essensinya sama persis.
boleh tau sama dimananya?

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #67 on: 22 December 2008, 03:40:19 PM »
saya juga sependapat dengan 7tails   :-?

terus saya mao tanya nih, apa bedanya Tuhan & keTuhanan ?  ???

ke-tuhan-an itu adalah ciptaan dari aliran khas indonesia....... itu konsep mereka berdasar dari sila ke-1 Pancasila NKRI yaitu Ketuhanan Yang Maha Esa

sementara dalam mazhab theravada, cenderung utk menggunakan Udana VIII itu

semuanya semata demi kelangsungan buddhism di indonesia saja

namun dalam konsep buddhism, sebenarnya tidak ada disebutkan mengenai "sifat ketuhanan"

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #68 on: 22 December 2008, 03:44:38 PM »
Mungkin Nibbana lebih cocok dikategorikan sebagai Konsep Ketuhanan dalam Buddhisme, bukannya Tuhan dalam Buddhisme.

kedua2nya sebenarnya hanya konsep agar buddhism bisa eksis saja bro.....

Tuhan dalam artian udana VIII diciptakan oleh theravada sementara Ketuhanan dalam penegrtian Brahma vihara, didengungkan oleh buddhayana

Di luaran sendiri, dimana konsep Tuhan itu sendiri tidak masuk ke area pengaturan publik spt di indo, tidak disebutkan mengenai tuhan atau ketuhanan itu sendiri.....

Offline markosprawira

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.449
  • Reputasi: 155
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #69 on: 22 December 2008, 03:50:17 PM »
Quote from: herdiboy
Padahal Buddha sama sekali tidak menyebutkan bahwa istilah yang sudah Buddha sabdakan itu adalah Tuhan kan ?  Huh?

ya tentu tidaklah. kan budha berbahasa pali. sedangkan Tuhan itu bahasa Indonesia. tapi anda jangan terjebak dalam persoalan bahasa ini, melainkan harus melihat essensinya. saya telah mempelajari perbedaan dan persamaan antara tuhan dalam agama saya dengan nibbana dalam budhist. ternyata cuma beda istilahnya saja. essensinya sama persis.

dear  candra,

mari dilihat per sejarahnya.....

konsep Tuhan dan/atau Ketuhanan itu hanya ciptaan agar buddhism bisa tetap eksis di indonesia....

jadi kalau diklaim bhw konsep itu sama dengan konsep Tuhan di paham anda, yah sangat wajar sekali karena memang diciptakan agar selaras dgn pola Indonesia

namun jika kita tilik dari buddhism secara tekstual di negara2 lain, yg tidak memerlukan konsep Tuhan, tidak ada Tuhan spt 2 konsep diatas

semoga bisa dimengerti yah

Offline tula

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 482
  • Reputasi: 24
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #70 on: 22 December 2008, 04:00:59 PM »
kadang perbedaan sudut pandang bisa menjadi arti yg berbeda ... bagi yg dari sudut pandang buddhist ... bisa memahami arti kata tersebut adalah  parinibbana

tp kalo kita jelasin ke muslim ... dimana mereka pastinya berpikir dari sudut pandang ajaran mereka (sudah tertanamkan di dalam diri mereka seperti itu) hasilnya akan seperti yg mas chandra mukti babarkan

jelas sekali yang dinyatakan oleh sang budha itu adalah tuhan. pembabaran ini sangat bersesuaian dengan isi kitab suci alQuran surat al-ikhlas :
"katakanlah bahwa Allah itu esa. Allah itu mutlak. tidak dilahirkan dan tidak melahirkan. dan tidak satupun yang menyerupainya (buhist : tidak menjelma)."

hal seperti ini saya perna jg membaca nya di FC kakus

mereka (muslim) berpikir Allah itu tidak bisa di gambarkan, tidak terlahirkan, mutlak (penguasa segalanya or somethin,sing ade lawan dah pokok nye)

PLUS

smua super power ALLAH

jadi menurut muslim malah konsep ketuhanan di buddhist ini TUHAN banget n bener banget sesuai dengan pandangan mereka (dari sudut pandang mereka), walaupun dijelaskan sampe jungkir balik jg ga isa nyambung.

utk memahami konsep ketuhanan ini harus belajar dulu ke dalam baru balik lagi membaca konsep ini baru bisa mengerti maksud dari arti kata kata tersebut.
IMO

ps : gimana mau paham , kalo coba di tanya .. kamu tau nibanna itu apa ? (nirvana), kemungkinan besar jawabannya adalah surge ? somethin like surge ? jgn kan yg muslim or yg lain2, yg di ktp buddhist aja (sekliling tula) 90% jg sama begono :hammer:

Offline g.citra

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.372
  • Reputasi: 31
  • Gender: Male
  • Hidup adalah Belajar, Belajar adalah Hidup
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #71 on: 23 December 2008, 02:46:54 AM »
Quote
“Ketahuilah para Bhikkhu bahwa ada sesuatu Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak. Duhai para Bhikkhu, apabila Tidak ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Diciptakan, Yang Mutlak, maka tidak akan mungkin kita dapat bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu. Tetapi para Bhikkhu, karena ada Yang Tidak Dilahirkan, Yang Tidak Menjelma, Yang Tidak Tercipta, Yang Mutlak, maka ada kemungkinan untuk bebas dari kelahiran, penjelmaan, pembentukan, pemunculan dari sebab yang lalu.”

Quote
ke-tuhan-an itu adalah ciptaan dari aliran khas indonesia....... itu konsep mereka berdasar dari sila ke-1 Pancasila NKRI yaitu Ketuhanan Yang Maha Esa
sementara dalam mazhab theravada, cenderung utk menggunakan Udana VIII itu
semuanya semata demi kelangsungan buddhism di indonesia saja
namun dalam konsep buddhism, sebenarnya tidak ada disebutkan mengenai "sifat ketuhanan"

[at] bro markos...

tentang Udana VIII, menurut anda sesuatu tersebut disebut apakah?   :)

Namo Buddhaya...  _/\_ ...

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #72 on: 23 December 2008, 08:13:45 AM »
jika Buddhisme ingin dikatakan tidak ada hubungannya dengan Super Almighty Oh My God,lebih baik Buddhisme tidak merancukan orang dengan kata KeTuhanan. karena dengan adanya kata seperti itu hanyalah sebuah celah untuk mengatakan Buddhisme memiliki tuhan,ini adalah satu lelucon yang menggelikan dimana Sang Buddha melihat bahwa ketidaktahuan di alam Brahma yang tercatat dalam Sutta Brahma Baka yang menganggap dirinya sebagai Tuhan tertinggi karena rentang masa hidupnya,namun spirit Buddhisme tidak berbicara KeTuhanan ataupun KeSetanan, yang ada adalah ANATTA yang tidak perlu diplintir sebagai Ke Tuhanan dan segala macamnya.
Pahami dulu apa yang disebut ANATTA maka anda akan lebih mengetahui Spirit Pembebasan dalam Buddhisme.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline nyanadhana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.903
  • Reputasi: 77
  • Gender: Male
  • Kebenaran melampaui batas persepsi agama...
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #73 on: 23 December 2008, 08:18:52 AM »
ke-tuhan-an itu adalah ciptaan dari aliran khas indonesia....... itu konsep mereka berdasar dari sila ke-1 Pancasila NKRI yaitu Ketuhanan Yang Maha Esa
sementara dalam mazhab theravada, cenderung utk menggunakan Udana VIII itu
semuanya semata demi kelangsungan buddhism di indonesia saja
namun dalam konsep buddhism, sebenarnya tidak ada disebutkan mengenai "sifat ketuhanan"


saya sangat setuju dengan pemahaman ini karena apapun yang berhubungan dengan sifat ketuhanan atau berbau2 tuhan adalah bikinan produk dalam negri sendiri sementara dari rekord asli Ajaran Buddha baik di theravada atau Mahayana tidak ada catatan mengenai bentuk bentuk tuhan atau ketuhanan.saya kurang tahu siapa yang mempopulerkan buddhisme memiliki ketuhanan sampai hari ini karena tentunya oknum ini telah membuat banyak umat buddha memiliki pandangan yang salah mengenai apa yang ingin diajarkan Sang Buddha mengenai Nibbana.

tentang Udana VIII, menurut anda sesuatu tersebut disebut apakah?

Nibbana, emptiness,kosong.sesuatu yang bila dipertanyakan seorang putthujana tidak akan mampu menelaah Nibbana itu sendiri kecuali merealisasikan sendiri.
Sadhana is nothing but where a disciplined one, the love, talks to one’s own soul. It is nothing but where one cleans his own mind.

Offline ryu

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 13.403
  • Reputasi: 429
  • Gender: Male
  • hampir mencapai penggelapan sempurna ;D
Re: Diskusi soal Tuhan seperti yang tercatat dalam Pitaka
« Reply #74 on: 23 December 2008, 08:30:18 AM »
ke-tuhan-an itu adalah ciptaan dari aliran khas indonesia....... itu konsep mereka berdasar dari sila ke-1 Pancasila NKRI yaitu Ketuhanan Yang Maha Esa
sementara dalam mazhab theravada, cenderung utk menggunakan Udana VIII itu
semuanya semata demi kelangsungan buddhism di indonesia saja
namun dalam konsep buddhism, sebenarnya tidak ada disebutkan mengenai "sifat ketuhanan"


saya sangat setuju dengan pemahaman ini karena apapun yang berhubungan dengan sifat ketuhanan atau berbau2 tuhan adalah bikinan produk dalam negri sendiri sementara dari rekord asli Ajaran Buddha baik di theravada atau Mahayana tidak ada catatan mengenai bentuk bentuk tuhan atau ketuhanan.saya kurang tahu siapa yang mempopulerkan buddhisme memiliki ketuhanan sampai hari ini karena tentunya oknum ini telah membuat banyak umat buddha memiliki pandangan yang salah mengenai apa yang ingin diajarkan Sang Buddha mengenai Nibbana.

tentang Udana VIII, menurut anda sesuatu tersebut disebut apakah?

Nibbana, emptiness,kosong.sesuatu yang bila dipertanyakan seorang putthujana tidak akan mampu menelaah Nibbana itu sendiri kecuali merealisasikan sendiri.
sukong?
Janganlah memperhatikan kesalahan dan hal-hal yang telah atau belum dikerjakan oleh diri sendiri. Tetapi, perhatikanlah apa yang telah dikerjakan dan apa yang belum dikerjakan oleh orang lain =))