//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?  (Read 19187 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sefung

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 189
  • Reputasi: 4
  • ajaran ini sangat sederhana tp sulit dipahami
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #15 on: 17 December 2011, 04:13:07 PM »
saya mau tanya soal karma .. apakah karma seperti virus tular terus dari satu org ke orang lain ?
maksudnya begini .....
saya  ( a ) pernah mencuri barang org dimasa lalu akhirya barang saya di curi oleh b,
namun org yg sekrang mencuri barang saya ( b )  , bila karmanya matang maka barang dia akan di curi oleh yg lain sebut aja c  . dan sterusnya ...
maksud saya virus seperti ini '''

mohon memberikan wawasan
oh yah ada 1 lagi
katanya karma bisa di putuskan oleh faktor luar ..
bisa kah memberikan lebih rinci biar lebih jelas ?
maafkan kebodohan saya  _/\_
memuliakan agama sendiri dengan merendahkan agama yg lain, justru mencoreng agamanya sendiri

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #16 on: 17 December 2011, 05:09:03 PM »
kalau menurut pendapat saya, kamma tidak harus selalu berbuah..
ada juga kamma-kamma tertentu yang mandul, alias tidak berbuah..
misalnya dalam hal ini si B melakukan kamma buruk karena mencuri dari A, dan seharusnya sekarang C yang mencuri barangnya, tapi kalau si C tidak ingin/berubah pikiran untuk mencuri barang si B, maka itu disebut kamma mandul, atau kamma tersebut bisa saja tersimpan sebagai potensi untuk berbuah kembali di masa depan..

untuk pengaruh faktor luar pada kamma saya kasih contoh ya...
misalnya ada orang  yang mengalami kemiskinan dalam kehidupan sekarang, karena di kehidupan sebelumnya telah mencuri barang milik orang lain, dan selama hidupnya, sesuai kammanya, ia harus hidup miskin..
tetapi kemudian ada seseorang yang melihat kondisi ekonominya dan berniat untuk membantunya dan menyokong kehidupannya,..
pada akhirnya si miskin menjadi orang yang sejahtera dan makmur kembali..
nah, ini yang dikatakan pengaruh faktor luar, dalam hal ini si orang baik hati yang ingin membantu si miskin..
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sefung

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 189
  • Reputasi: 4
  • ajaran ini sangat sederhana tp sulit dipahami
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #17 on: 17 December 2011, 05:13:48 PM »

untuk pengaruh faktor luar pada kamma saya kasih contoh ya...
misalnya ada orang  yang mengalami kemiskinan dalam kehidupan sekarang, karena di kehidupan sebelumnya telah mencuri barang milik orang lain, dan selama hidupnya, sesuai kammanya, ia harus hidup miskin..
tetapi kemudian ada seseorang yang melihat kondisi ekonominya dan berniat untuk membantunya dan menyokong kehidupannya,..
pada akhirnya si miskin menjadi orang yang sejahtera dan makmur kembali..
nah, ini yang dikatakan pengaruh faktor luar, dalam hal ini si orang baik hati yang ingin membantu si miskin..

berati dalam proses ini , menurut tangkapan saya , kehidupan manusia ada  yg terjadi , tidak semua tergantung sama karma masa lalu ?
walaupun dia mencuri dan dia harus hidup miskin karena karmanya tapi karena ada yg menolong maka ia bisa hidup sejahtera .. kemanakah karma dia yang sering mencuri itu ?
mohon kasih wawasan  _/\_ apakah itu akan berbuah atau tertahan di masa yg akan datang _/\_
memuliakan agama sendiri dengan merendahkan agama yg lain, justru mencoreng agamanya sendiri

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #18 on: 17 December 2011, 09:24:46 PM »
berati dalam proses ini , menurut tangkapan saya , kehidupan manusia ada  yg terjadi , tidak semua tergantung sama karma masa lalu ?
walaupun dia mencuri dan dia harus hidup miskin karena karmanya tapi karena ada yg menolong maka ia bisa hidup sejahtera .. kemanakah karma dia yang sering mencuri itu ?
mohon kasih wawasan  _/\_ apakah itu akan berbuah atau tertahan di masa yg akan datang _/\_
ya, tidak semua bergantung pada kamma masa lalu...
dalam abhidhamma dibahas tentang 24 penyebab, dan kamma hanyalah satu diantaranya..
kalau kena pengaruh dari luar saya rasa kamma itu sudah hilang, alias tidak akan berbuah lagi..
saya pernah baca kutipan dari sutta(udah lupa nama suttanya, ada yang tahu??)bunyinya kira-kira begini:
jika seorang yang tidak bermoral melakukan dana kepada orang yang bermoral, maka perbuatannya akan termurnikan oleh si penerima dana
jika seorang yang bermoral melakukan dana kepada orang yang tidak bermoral, maka perbuatan itu juga akan termurnikan oleh si pemberi dana
jika seorang yang tidak bermoral melakukan dana kepada orang yang tidak bermoral, maka perbuatan itu(CMIIW) tidak akan berbuah
jika seorang yang bermoral melakukan dana kepada orang yang bermoral juga, maka perbuatan itu akan menghasilkan buah sepenuhnya...

*ada yang tahu kutipan ini??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sefung

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 189
  • Reputasi: 4
  • ajaran ini sangat sederhana tp sulit dipahami
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #19 on: 19 December 2011, 06:29:51 PM »
wew . pembahasan makin dalam atau emang cetek pengetahuan saya  ^:)^
maksud dalam pemurnian itu apa yah  _/\_
seminggu yang lalu saya baru di tipu org berupa uang. terkadang saya mikirin terus membuat otak m enjadi tidak tenang , saya tagih terus tapi org itu tidak pernah angkat telpnya.
apakah ini juga merupakan karma ? 
memuliakan agama sendiri dengan merendahkan agama yg lain, justru mencoreng agamanya sendiri

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #20 on: 19 December 2011, 06:56:21 PM »

maksud dalam pemurnian itu apa yah  _/\_

maksudnya pemurnian itu, adalah perbuatan tersebut bermanfaat, meskipun tidak sepenuhnya(karena ada faktor orang amoralnya), dan perbuatan itu akan menghasilkan akibat yang baik..
tapi kalau orang yang amoral berdana kepada orang yang amoral juga, maka perbuatan itu tidak akan menghasilkan akibat alias mandul...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sefung

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 189
  • Reputasi: 4
  • ajaran ini sangat sederhana tp sulit dipahami
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #21 on: 20 December 2011, 07:16:25 PM »
maksudnya pemurnian itu, adalah perbuatan tersebut bermanfaat, meskipun tidak sepenuhnya(karena ada faktor orang amoralnya), dan perbuatan itu akan menghasilkan akibat yang baik..
tapi kalau orang yang amoral berdana kepada orang yang amoral juga, maka perbuatan itu tidak akan menghasilkan akibat alias mandul...

tq atas penjelasannya
memuliakan agama sendiri dengan merendahkan agama yg lain, justru mencoreng agamanya sendiri

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #22 on: 20 December 2011, 09:10:36 PM »
maksudnya begini .....
saya  ( a ) pernah mencuri barang org dimasa lalu akhirya barang saya di curi oleh b,
namun org yg sekrang mencuri barang saya ( b )  , bila karmanya matang maka barang dia akan di curi oleh yg lain sebut aja c  . dan sterusnya ...
maksud saya virus seperti ini '''

mohon memberikan wawasan
oh yah ada 1 lagi
katanya karma bisa di putuskan oleh faktor luar ..
bisa kah memberikan lebih rinci biar lebih jelas ?
maafkan kebodohan saya  _/\_

untuk seperti virus.. tidak..
jika ada kondisi dimana tak ada 1 mahluk pun yg mencuri harta anda ( tp sudah saatnya kamma buruk anda matang yg menghasilkan kehilangan materi).. ada yg namanya bencana..entah kebakaran, banjir...dll

untuk faktor luar juga tidak
...

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #23 on: 20 December 2011, 10:00:50 PM »
untuk faktor luar juga tidak
untuk yang ini saya kurang setuju bro...
kalau memang kamma tidak bisa diubah oleh faktor luar, maka konsep kamma sama saja dengan "takdir" dalam agama lain...
lagipula dalam cerita dhammapada pernah diceritakan tentang anak pangeran(kalau ga salah pangeran bodhi) yang memiliki anak dan menurut kammanya, seharusnya ia hanya hidup sampai tujuh hari..
tetapi atas permintaan pangeran bodhi, sang buddha melafalkan paritta selama tujuh hari tersebut, dan membuat anak tersebut terlindung dari kematian..
dan si anak kemudian hidup hingga usia 120 tahun...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #24 on: 21 December 2011, 10:27:44 AM »
hmm... setau ku pangeran Bodhi tidak memiliki anak..

tp apakah pernah terpikirkan, jika anak itu pernah berbuat kebaikan di masa lampaunya... yg berbuah... sehingga terlahir di jaman Buddha, dan bertemu Buddha??

faktor luar tidak mengubah... respond atas faktor luar yg mempegaruhi.
...

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #25 on: 21 December 2011, 01:40:01 PM »
mungkin saya yang lupa nama pangerannya apa, tapi setauku sih emang pangeran bodhi...

Quote
faktor luar tidak mengubah... respond atas faktor luar yg mempegaruhi.
maksudnya gimana ya??
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #26 on: 21 December 2011, 07:02:57 PM »
faktor luar itu contoh dpt hinaan, di cela, di puji, mengalami kehilangan, dpt untung.. dll banyak lah...
saat kita bereaksi.. reaksi itulah..bentuk kamma baru..
kamma baru itu yg akan menentukan...

contoh umum neh.. saat berdebat..trus ada yg pake bahasa kasar (faktor luar), kita respond dgn bahasa kasar juga (respond atas faktor luar), di sini kita buat kamma baru.

apakah respond thdp faktor luar bisa membawa putus nya karma?? jawab nya ya...
sebagai contoh faktor luar dari indra pendegaran...
bbrp org pada jaman Buddha... saat mendegar kotbah Buddha... batinnya merespon... hingga mencapai kesucian tertentu...dan jika mencapai arahat..saat kematiannya..maka tak ada lg kelahiran kembali, kamma tidak mendapat tempat..maka kamma pun putus.
tp di jaman yg sama ada org yg justru tidak mendapatkan hasil apa2....
ada pula yg berpandagan salah... bahkan sudah mengikuti Buddha.
krn respond dari faktor luar setiap org berbeda2....
...

Offline suwarto8116f

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 202
  • Reputasi: 3
  • kilesa sebab akibat.
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #27 on: 21 December 2011, 08:23:40 PM »
ikutan memberikan pendapat ya gan
karma bukanlah hukum bunuh dibunuh, curi dicuri, meskipun mungkin bisa 100% buah karma yg lalu menghasilkan akibat yg sama atau tdk berbuah sama sekali, semuanya tergantung kondisi.

pertanyaannya siapakah yg bisa melihat cara kerja kamma yg jelas ? jika bisa menjawab siapa yg bisa melihat dgn jelas cara kerja kamma, kembalilah pertanyaan anda dan jawablah sendiri :p kaburrrrrrr

saran :
1. pahami dan hafalkan dan kuasai secara penuh dahulu tentang kamma, klasifikasi, waktu dll nya
2. pahami dan pelajari juga mengenai berbagai penyebab2
3. rajin2 meditasi gan kadang2 anda bisa menemukan dhamma yg sudah tertulis juga ^^y

bermanfaat atau tdk bermanfaat just comment ya gan always CMIIW _/\_


maksudnya begini .....
saya  ( a ) pernah mencuri barang org dimasa lalu akhirya barang saya di curi oleh b,
namun org yg sekrang mencuri barang saya ( b )  , bila karmanya matang maka barang dia akan di curi oleh yg lain sebut aja c  . dan sterusnya ...
maksud saya virus seperti ini '''

mohon memberikan wawasan
oh yah ada 1 lagi
katanya karma bisa di putuskan oleh faktor luar ..
bisa kah memberikan lebih rinci biar lebih jelas ?
maafkan kebodohan saya  _/\_

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #28 on: 21 December 2011, 08:53:08 PM »
faktor luar itu contoh dpt hinaan, di cela, di puji, mengalami kehilangan, dpt untung.. dll banyak lah...
saat kita bereaksi.. reaksi itulah..bentuk kamma baru..
kamma baru itu yg akan menentukan...

contoh umum neh.. saat berdebat..trus ada yg pake bahasa kasar (faktor luar), kita respond dgn bahasa kasar juga (respond atas faktor luar), di sini kita buat kamma baru.

apakah respond thdp faktor luar bisa membawa putus nya karma?? jawab nya ya...
sebagai contoh faktor luar dari indra pendegaran...
bbrp org pada jaman Buddha... saat mendegar kotbah Buddha... batinnya merespon... hingga mencapai kesucian tertentu...dan jika mencapai arahat..saat kematiannya..maka tak ada lg kelahiran kembali, kamma tidak mendapat tempat..maka kamma pun putus.
tp di jaman yg sama ada org yg justru tidak mendapatkan hasil apa2....
ada pula yg berpandagan salah... bahkan sudah mengikuti Buddha.
krn respond dari faktor luar setiap org berbeda2....
ngerti2....
lalu, bagaimana dengan kisah diatas??
apakah itu bukan pengaruh faktor luar juga?
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline sefung

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 189
  • Reputasi: 4
  • ajaran ini sangat sederhana tp sulit dipahami
Re: apakah ajaran buddha udah melenceng atau sayanya yg terlalu bodoh ?
« Reply #29 on: 23 December 2011, 07:24:06 PM »
 _/\_makin banyak pengetahuan yang di dapat dari sesepuh diatas  ^:)^
memuliakan agama sendiri dengan merendahkan agama yg lain, justru mencoreng agamanya sendiri