//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: membunuh akhirya menjadi kebiasaan  (Read 63026 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #105 on: 03 December 2012, 03:14:55 PM »
Itu adalah ajaran Anda. tapi jelas itu bukan apa yang diajarkan oleh Sang Buddha versi agama kami, jadi marilah kita saling menghargai agama masing2.

Sy Kira agama Buddha bukan sperti agama tetangga yang Tidak Boleh Ditanya ajaran2 agamanya, digali lebih dalam apa itu ajaran2nya.

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #106 on: 03 December 2012, 04:37:27 PM »
Sy Jga Tahu, mngkin anda menganggap sy menyarankan boleh melakukan pembunuhan dlm kondisi tertentu. TIDAK..!!! Semua kembali kepada individu masing2 pada kondisi atau situasi apa Hal tersebut bisa dilakukan. Tentunya Setaip Orang Berbeda-Beda.

Mencurigai Nyamuk itu Berpenyakit, Mencurigai Kera itu Jahat??Spertinya anda tidak membaca tulisan yg sy tulis   :( silahkan anda teliti Lagi Baik2 ya..
"Knp ga cb mencegah membersihkan sarang nyamuk,atau kelambu " ITU SIH ANK SD juga TauLah  ;D, Itu adalah PENCEGAHAN tAPI Klo sudah dlm posisi Sperti Yg sy ContohKan tdak TEPAT klo hanya pencegahan..

"tdk menelantarkan bayi" hmmm... begitu ya? Silahkan anda melihat Tulisan sy ini,
Terlepas Ibunya menelantarkan atau Tidak Jika seseorang melihat hal tersebut pasti ada Niat untuk menolong Bayi yg DiTerkam Kera itu..

hmmm... Mungkin jika anda melihat bayi dlm keadaan sperti itu anda akan berlalu Tanpa ada perasaan ingin menolong dan berkata Yes aku tidak berusaha menolong bayi yg lagi diTerkam oleh Kera.. Tidak coba Menghardik Kera itu Karna Takut melukai Kera itu apa lagi sampai membunuhnya, Berarti tidak melanggar sila pertama... ank Bayi saja anda ACUHkan, Mungkin Jika anda sedang Jalan Melihat bayi Kucing Yg sedang di Gigit sama anjing2 LiarPun anda Akan BerLalu saja Tanpa ada Niat MenolongNya... karna Takut Melukai anjing Tersebut... dan anda Berkata Sudah KARMAnya bayi kucing itu mati Sama Anjing...
Wowww... Keren Sekali pemikiran kamu, Ternyata Lebih Berharga nyawa SeeKor MONYET liar Dibanding Bayi Manusia....   :o :o

Mungkin jika ada ibu kamu atau ayah kamu mau diTikam sama Berandalan Juga, Kamu tidak akan peduli karna klo menghardik/memukul org berandalan itu Akan melukai org tersebut apa lagi klo sampai org Banyak Tahu pasti DiGebuki sampai mati Org Berandalan tersebut... Dan anda akan berkata AKhh sudah karmanya kali diTikam sampai mati Ortu Ku sama org Berandalan tersebut...   ??? ???

Binatang saja akan melindungi ank2 klo diserang sama bintang Lain bahkan sampai membunuhnya, Sedang anda berdiam diri... Lebih berharga mna Binatang sama anda?   :D :D

Lihat Kasus yg Terjadi DiNorwegia dimna seseorang menembaki orang lain yg sedang berlibur sampai puluhan orang atau di amerika seorang mahasiswa Korea menembaki Kawan2nya.... Mungkin anda juga akan Berdiam diri tidak melakukan apa2 Ya,, Sedang kamu sebenarnya bisa menghentikan tidakan org biadab tersebut Melukainya atau membunuhnya.. (Mugkin anda akan menjawab dgn perasaan, Khan Pembunuh itu Juga Manusia Ingin Hidup...  ;D )

Hati-hati kawan bisa Jadi SESAT kamu...  :D :D Sungguh Mengerikan....

Saya ga blg membiarkan kk, kan bs berusaha menyelamatkan tanpa harus pikir membunuh.... kl emang membunuh ya berarti telah melanggar sila 1, gt aja..... kl kk juga ga menyarankan membunuh ya sudah, ampe sini aja....  ;D

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #107 on: 03 December 2012, 04:59:50 PM »
Saya ga blg membiarkan kk, kan bs berusaha menyelamatkan tanpa harus pikir membunuh.... kl emang membunuh ya berarti telah melanggar sila 1, gt aja..... kl kk juga ga menyarankan membunuh ya sudah, ampe sini aja....  ;D

Jika TIDAK Membiarkan, Terus apa yang akan Kamu lakukan?Mau mengatakan sama kera. Kera manis berhenti menerkan bayi itu ya..  :-[ :-[
Salah2 kmu yg diSerang sama tuh Kera... Lalu apa yg akan kamu lalukan Berdiam diri atau melawan kera tersebut...

Pada kondisi tertentu dimna membahayakan diri sendiri atau org lain/mahluk lain, Jika sudah tidak ada piihan lain, terdesak untuk membunuh yg pasti dilakukan Jika kita mampu melawan. Kecuali Orang Cacat  tohh  :) :) Justru Jika Kita mampu melakukan sesuatu untuk menyelamatkan nyawa mahluk hidup adalah pilihan yg tepat dari pada ada kemampuan tapi Berdiam Diri hanya melihat saja... Bahkan berbagga hati dgn mengatakan tidak melanggar sila pertama  :-? :-?
Selama setelah melakukan pembunuhan tersebut tidak dengan kekejian dan diLiputi oleh rasa kebahagian, kesenangan, kebencian, kemelekatan Tetapi ada rasa penyesalan dan Pikiran yang buruk... Maka akan berpengaruh pada Kualitas dari karma Buruk itu sendiri..

Sudah sampai pada tingkat Bathin berapa kamu, ketika hal2 tersebut terjadi tetapi tidak ada rasa simpati, empati, miris melihat semua kejadian yg sperti itu terjadi Tidak Ada Niat untuk Menolong Sekalipun Kita yg terluka atau bahkan mati karna menolong orang lain/mahluk hidup lain... Atau mungkin sudah pada Taraf Tidak mengenal lagi Rasa Bahagia dan Rasa menderita Hingga yang ada meliputi diri adalah hanya rasa Kehampaan saja atau kekosongan.. Tidak ada rasa simpatik pada lingkungan disekitar kita...  :-? :-?




Offline hemayanti

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.477
  • Reputasi: 186
  • Gender: Female
  • Appamadena Sampadetha
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #108 on: 03 December 2012, 06:35:50 PM »
Sy Kira agama Buddha bukan sperti agama tetangga yang Tidak Boleh Ditanya ajaran2 agamanya, digali lebih dalam apa itu ajaran2nya.
saya melihat teman2 disini sudah sangat banyak menjelaskan tentang apa yang diajarkan oleh Sang Buddha versi agama kami (minjem istilah om indra  ;D ), tetapi jika om tetap bersikukuh dengan ajaran agamanya, saya pikir juga sudah cukuplah.
kami tidak menjelaskan untuk menarik orang memercayai dan mengikuti apa yang kami yakini, semuanya kembali ke yang menerima. :)
"Sekarang, para bhikkhu, Aku mengatakan ini sebagai nasihat terakhir-Ku: kehancuran adalah sifat dari segala sesuatu yang terbentuk. Oleh karena itu, berjuanglah dengan penuh kesadaran."

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #109 on: 03 December 2012, 07:14:22 PM »
Jika TIDAK Membiarkan, Terus apa yang akan Kamu lakukan?Mau mengatakan sama kera. Kera manis berhenti menerkan bayi itu ya..  :-[ :-[
Salah2 kmu yg diSerang sama tuh Kera... Lalu apa yg akan kamu lalukan Berdiam diri atau melawan kera tersebut...

Pada kondisi tertentu dimna membahayakan diri sendiri atau org lain/mahluk lain, Jika sudah tidak ada piihan lain, terdesak untuk membunuh yg pasti dilakukan Jika kita mampu melawan. Kecuali Orang Cacat  tohh  :) :) Justru Jika Kita mampu melakukan sesuatu untuk menyelamatkan nyawa mahluk hidup adalah pilihan yg tepat dari pada ada kemampuan tapi Berdiam Diri hanya melihat saja... Bahkan berbagga hati dgn mengatakan tidak melanggar sila pertama  :-? :-?
Selama setelah melakukan pembunuhan tersebut tidak dengan kekejian dan diLiputi oleh rasa kebahagian, kesenangan, kebencian, kemelekatan Tetapi ada rasa penyesalan dan Pikiran yang buruk... Maka akan berpengaruh pada Kualitas dari karma Buruk itu sendiri..

Sudah sampai pada tingkat Bathin berapa kamu, ketika hal2 tersebut terjadi tetapi tidak ada rasa simpati, empati, miris melihat semua kejadian yg sperti itu terjadi Tidak Ada Niat untuk Menolong Sekalipun Kita yg terluka atau bahkan mati karna menolong orang lain/mahluk hidup lain... Atau mungkin sudah pada Taraf Tidak mengenal lagi Rasa Bahagia dan Rasa menderita Hingga yang ada meliputi diri adalah hanya rasa Kehampaan saja atau kekosongan.. Tidak ada rasa simpatik pada lingkungan disekitar kita...  :-? :-?

Menurutku ga melanggar sila bukan brarti cm diam aja ya...kan bisa saja segera melindungi bayinya, atau menggertak kera, atau macam2, plg ga melukai dulu sblm sampai tahap membunuh... Kl membunuh sambil menyelamatkan yah ada karma baik sekaligus karma buruk. Soalnya kan mgkn saja kita salah paham, seperti cerita ada 1 keluarga punya bayi n miara anjing, trus wkt ortunya pulang kerumah nampak ada darah berceceran di ranjang bayinya n anjingnya, mengira anjingnya yang melakukan, sehingga membunuh anjing tu pdhal anjing tu sebenarnya menyelamatkan bayinya dr tikus....  ;D

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #110 on: 03 December 2012, 07:16:22 PM »
Sy Kira agama Buddha bukan sperti agama tetangga yang Tidak Boleh Ditanya ajaran2 agamanya, digali lebih dalam apa itu ajaran2nya.


kalau begitu bisakah anda menyebutkan dari ajaran Buddha yg mana anda menggali sehingga muncul gagasan bahwa membunuh itu boleh dilakukan, mohon referensinya.

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #111 on: 03 December 2012, 10:14:29 PM »
Menurutku ga melanggar sila bukan brarti cm diam aja ya...kan bisa saja segera melindungi bayinya, atau menggertak kera, atau macam2, plg ga melukai dulu sblm sampai tahap membunuh... Kl membunuh sambil menyelamatkan yah ada karma baik sekaligus karma buruk. Soalnya kan mgkn saja kita salah paham, seperti cerita ada 1 keluarga punya bayi n miara anjing, trus wkt ortunya pulang kerumah nampak ada darah berceceran di ranjang bayinya n anjingnya, mengira anjingnya yang melakukan, sehingga membunuh anjing tu pdhal anjing tu sebenarnya menyelamatkan bayinya dr tikus....  ;D
ya mikirnya ke membunuh terus...
emang keranya gak bisa digertak dulu???
cape deh
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #112 on: 04 December 2012, 08:43:50 AM »
Menurutku ga melanggar sila bukan brarti cm diam aja ya...kan bisa saja segera melindungi bayinya, atau menggertak kera, atau macam2, plg ga melukai dulu sblm sampai tahap membunuh...

Jika Demikian apa yang salah dari koment sy dibawah ini :
Quote
Ya setiap ummat Buddhist Tahu akan Bertekad menghindari pembunuhan Mahluk hidup sebisa mungkin, tapi ada saat dimna kondisi seseorang atau mahluk hidup itu untuk Tidak Bisa Menghindar dari tindakan demikian (membunuh).
Juga Ini...
Selama setelah melakukan pembunuhan tersebut tidak dengan kekejian dan diLiputi oleh rasa kebahagian, kesenangan, kebencian, kemelekatan Tetapi ada rasa penyesalan dan Pikiran yang Tidak buruk... Maka akan berpengaruh pada Kualitas dari karma Buruk itu sendiri..



Quote
seperti cerita ada 1 keluarga punya bayi n miara anjing, trus wkt ortunya pulang kerumah nampak ada darah berceceran di ranjang bayinya n anjingnya, mengira anjingnya yang melakukan, sehingga membunuh anjing tu pdhal anjing tu sebenarnya menyelamatkan bayinya dr tikus....  ;D

Lah klo ini Kan posisinya TIDAK melihat toh, Maksud dari itu artinya Kita Jangan BERPRASANGKA Buruk, Klo yg sy contohkan kan dalam posisi melihat, tahu kejadiannya dan ada kemampuan untuk bertindak sesuatu..  :) :)

« Last Edit: 04 December 2012, 08:54:15 AM by NagaSena »

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #113 on: 04 December 2012, 09:52:34 AM »
kalau begitu bisakah anda menyebutkan dari ajaran Buddha yg mana anda menggali sehingga muncul gagasan bahwa membunuh itu boleh dilakukan, mohon referensinya.

Mungkin anda sudah melihat koment2 sy dibawah ini :

Quote
Dari awal sy Bertanya, meminta tmn2 disini adaKah pengecualian atas Sila pertama itu. lagiPula adanya pengcualian itu hanya pandangan sy saja pada suatu kejadian dgn mempertimbangkan baik buruknya. Khan sy sudah katakan bila penafsiran sy salah, Maka tunjukanLah dalilnya dari sabda2 Buddha.. Jika Disana Tidak ada pengecualian. Ke-5 Sila ituKan pasti ada penjabarannya atau Tafsirnya untuk diJelaskan, tentunya teori tidak selalu sama dgn praktek.. dikatakan sila pertama mengindari tindakan membunuh. apakah itu berarti dlm KONDISI apapun tidak bole membunuh?Jika Memang Tidak, YA tunjukan rujukan sutta2nya atau mungkin juga ada kisah2nya tentang Hal ini. JIKA TIDAK ADA, dengan Demikian hanya pandangan kita saja yg Berbeda tohh untuk Sila Pertama ini ...

Quote
Jika kamu dan sy tidak bisa merujuk pada sutta2 yg ada, Sebaiknya silahkan pertimbangkan menurut akal sehat kita dalam kasus sperti yg sy Contohkan...

Kata BOLEH disini ini sangat  Ambigu sekali. Lebih Tepatnya bukan boleh, tapi keadaan yang memungkinkan hal tersebut diLakukan (membunuh). tentunya keadaan yg Sudah diPertimbangkan dengan Pikiran dan diPutuskan dengan Hati. Klo dikatakan Boleh, seolah-olah dalam keadaan apapun tindakan membunuh diBolehkan  :)
Kecuali Kita mempunyai kemampuan mempengaruhi pikiran orang/Mahluk yg hendak berbuat Jahat, hingga orang/Mahluk  tersebut membataLkan Niat Jahatnya, menganiyaya, membunuh dll. Sperti Y.A Mongallana Yg dihentikan Guru Buddha Tidak dengan membunuhnya, Tapi dengan kekuatan Idhhinya dan pencerahaannya terhadap Y.A Mongallana Sehingga Menjadi Sadar..

Maaf, apakah anda pernah membaca atau melihat Sutta2 yang sperti ini atau mirip-miriplah :

Quote
Sabda Buddha "O, sarriputa, ketika seorang ank melihat orang tuanya/sdra2nya dalam keadaan bahaya hendak diBunuh oleh org lain. hendakLah ank itu Berdiam Diri jika bisa hindari dan tinggalKan. Tidak ada Perlu Rasa Khawatir, Gelisah, sedih. Demikian Pula Jika ada seseorang Yang menanyakan orang Dirmh kalian dengan maksud akan Menganiyaya bahkan membunuhnya, JanganLah mereka Tidak BerKata Jujur KataKanLah yang Sebenar-benarnya Bahwa Orang yg diCarinya tersebut ada Di dalam Rumah dan BiarKanLah apa yang dilakukan orang itu terjadi, Jika Perlu TinggalKan Pergi saja Tidak Perlu Merasa  khawatir, Cemas apa lagi meNolongnya...   :o :o


Sy tunggu pencerahan dari anda...

 _/\_

Apakah Mungkin karna pemahaman tentang SILA- pertama ini Hingga ummat yg sudah memegang Teguh ajaran Buddha/Dhamma yg sejati Jadi Sirna dari Negri2 yang dahulu memilikinya. Seperti Afghanistan, Pakistan, Bangladesh, Turkistan Timur, Sekitar Asia tengah, Kauskasia Digantikan oleh ajaran Kaum yg Tidak Mengenal Dhamma yg sejati.. Hingga akhirnya ummat Buddha Berserak Ke Ceylon (Srilangka) dan (Tibet & China)....

« Last Edit: 04 December 2012, 10:18:47 AM by NagaSena »

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #114 on: 04 December 2012, 10:07:34 AM »
ya mikirnya ke membunuh terus...
emang keranya gak bisa digertak dulu???
cape deh

Sy Tidak Katakan Langsung Dibunuh... Bahkan sy Katakan sebisa mungkin menghindari membunuh.
Silahkan tunjukan Koment sy Yang Langsung diBunuh?? hhmm.. spertinya anda salah tanggap dari koment yg sy Tulis....  :-? :-?

Offline M14ka

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 4.821
  • Reputasi: 94
  • Gender: Female
  • Live your best life!! ^^
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #115 on: 04 December 2012, 10:43:45 AM »
Jika Demikian apa yang salah dari koment sy dibawah ini :
Ya setiap ummat Buddhist Tahu akan Bertekad menghindari pembunuhan Mahluk hidup sebisa mungkin, tapi ada saat dimna kondisi seseorang atau mahluk hidup itu untuk Tidak Bisa Menghindar dari tindakan demikian (membunuh).
Kl baca sepintas seperti menganjurkan membunuh kk...n kondisinya kurang jelas.... menurut saya mau melanggar sila/ga dikembalikan pd pilihan masing" dgn bertanggung jawab thd pilihannya.

Quote
Juga Ini...
Selama setelah melakukan pembunuhan tersebut tidak dengan kekejian dan diLiputi oleh rasa kebahagian, kesenangan, kebencian, kemelekatan Tetapi ada rasa penyesalan dan Pikiran yang Tidak buruk... Maka akan berpengaruh pada Kualitas dari karma Buruk itu sendiri..
mmg kualitasnya beda, tp bukan brarti pembunuhan tsb dibenarkan kan....

Quote
Lah klo ini Kan posisinya TIDAK melihat toh, Maksud dari itu artinya Kita Jangan BERPRASANGKA Buruk, Klo yg sy contohkan kan dalam posisi melihat, tahu kejadiannya dan ada kemampuan untuk bertindak sesuatu..  :) :)
juga jgn berprasangka buruk kl nyamuk membawa penyakit juga? hehe....

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #116 on: 04 December 2012, 12:26:28 PM »
Kl baca sepintas seperti menganjurkan membunuh kk...n kondisinya kurang jelas.... menurut saya mau melanggar sila/ga dikembalikan pd pilihan masing" dgn bertanggung jawab thd pilihannya.

Loh ini Kurang JelasKah ?

 "tapi ada saat dimna kondisi seseorang atau mahluk hidup itu untuk Tidak Bisa Menghindar dari tindakan demikian (membunuh)."
sy kira org yg sudah dewasa sudah ngerti maksudnya, :) Contoh2 yg sy berikan adalah sudah dimna seseorang harus melakukan sesuatu sampai melukai bahkan jika diperlukan sampai membunuh.

anda sudah mengatakan :
Quote
menggertak kera, atau macam2, plg ga melukai dulu sblm sampai tahap membunuh... berarti kita sudah SEPAKAT ya
Saya Tidak mengatakan langsung diBunuh... (Lihat komentar sy diatas)

Quote
mmg kualitasnya beda, tp bukan brarti pembunuhan tsb dibenarkan kan....
Dimna sy Bilang DibenarKan… ?
Dari awal sy sudah mengatakan :
Quote
Jika Niat anda membunuh Nyamuk hanya karna untuk iseng2/Jail saja tentu lain lagi kadar karmanya, Lain halnya jika anda melakukan hal tersebut untuk melindungi diri atau keluarga dari Penyakit Demam Berdarah misalnya. Tapi Itu bukan berarti tidak ada karma buruknya. Jika dipikir-pikir ada Benarnya pula, apa Salahnya Juga NYAMUK dibunuh khan sudah kodratnya nyamuk memang Menghisap darah...

Quote
juga jgn berprasangka buruk kl nyamuk membawa penyakit juga? hehe....

Silahkan anda baca lagi contoh yg sy Tulis dan Fahami :  :D
Quote
Biasanya pada kasus tertentu, seseorang bisa membunuh mahluk hidup lain karna sudah tidak ada pilihan lain. Contoh, Jika dirmh seseorang ada anggota keluarganya yg meninggal karna terserang Malaria, setelah diamati penyebabnya dari ada sarang nyamuk Malaria ini dirmh tersebut. hingga org yg meninggal dirmh tersebut karna Gigitan nyamuk ini. Apakah Seisi orang rmh tersebut akan Berdiam Diri membiarkan nyamuk berkembangbiak disekitar rumahnya bahkan didalam rumahnya Tanpa ada Rasa Khawatir sedikitPun bahwa bisa saja anggota kluarganya yg lain mengalami hal yg sama. ??

Jadi ini Beda Toh sama Contoh yg Kamu Berikan?? Yg satu Sudah diselidiki dan diKetahui sedang yang satu BELUM...  ;) ;) tahu2 nie Nuduh anjing yg Gigit  ;D
« Last Edit: 04 December 2012, 12:30:19 PM by NagaSena »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #117 on: 04 December 2012, 12:34:10 PM »
Mungkin anda sudah melihat koment2 sy dibawah ini :

Kata BOLEH disini ini sangat  Ambigu sekali. Lebih Tepatnya bukan boleh, tapi keadaan yang memungkinkan hal tersebut diLakukan (membunuh). tentunya keadaan yg Sudah diPertimbangkan dengan Pikiran dan diPutuskan dengan Hati. Klo dikatakan Boleh, seolah-olah dalam keadaan apapun tindakan membunuh diBolehkan  :)
Kecuali Kita mempunyai kemampuan mempengaruhi pikiran orang/Mahluk yg hendak berbuat Jahat, hingga orang/Mahluk  tersebut membataLkan Niat Jahatnya, menganiyaya, membunuh dll. Sperti Y.A Mongallana Yg dihentikan Guru Buddha Tidak dengan membunuhnya, Tapi dengan kekuatan Idhhinya dan pencerahaannya terhadap Y.A Mongallana Sehingga Menjadi Sadar..

Maaf, apakah anda pernah membaca atau melihat Sutta2 yang sperti ini atau mirip-miriplah :


Sy tunggu pencerahan dari anda...

 _/\_

Apakah Mungkin karna pemahaman tentang SILA- pertama ini Hingga ummat yg sudah memegang Teguh ajaran Buddha/Dhamma yg sejati Jadi Sirna dari Negri2 yang dahulu memilikinya. Seperti Afghanistan, Pakistan, Bangladesh, Turkistan Timur, Sekitar Asia tengah, Kauskasia Digantikan oleh ajaran Kaum yg Tidak Mengenal Dhamma yg sejati.. Hingga akhirnya ummat Buddha Berserak Ke Ceylon (Srilangka) dan (Tibet & China)....



begini, dalam perdebatan "ada" vs "tidak ada", maka pihak "ada" lah yg harus membuktikan, karena tidak mungkin pihak "tidak ada" bisa membuktikan sesuatu yg tidak ada. jika saya mengatakan tidak ada di mana pun bahwa Sang Buddha pernah mengajarkan pembunuhan makhluk hidup boleh dilakukan, maka buktinya adalah BLANK, tidak ada yg bisa ditunjukkan.

Offline NagaSena

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 134
  • Reputasi: -6
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #118 on: 04 December 2012, 01:30:29 PM »
begini, dalam perdebatan "ada" vs "tidak ada", maka pihak "ada" lah yg harus membuktikan, karena tidak mungkin pihak "tidak ada" bisa membuktikan sesuatu yg tidak ada. jika saya mengatakan tidak ada di mana pun bahwa Sang Buddha pernah mengajarkan pembunuhan makhluk hidup boleh dilakukan, maka buktinya adalah BLANK, tidak ada yg bisa ditunjukkan.

Sy Rasa TepatNya bukan secara langsung sy menanyakan Boleh atau Tidak, tetapi ada keadaan/kondisi yang tidak bisa menghindar dari hal tersebut (membunuh). Bagaimana Guru Buddha Menyikapinya atau mungkin dari Murid2 beliau..

Sy Kira Koment sy dibawah ini sudah sangat Jelas :
Quote
Jika kamu dan sy tidak bisa merujuk pada sutta2 yg ada, Sebaiknya silahkan pertimbangkan menurut akal sehat kita dalam kasus sperti yg sy Contohkan...

JIKA TIDAK ADA, dengan Demikian hanya pandangan kita saja yg Berbeda

Maksud sy minta tununjukan sutta2nya, Mungkin saja tidak ada Secara Gamblang Dalam Sutta2 tetapi apakah diLiteratur2 Buddhist Tidak ada yg menunjukan sama sekali bahwa dgn alasan dan kondisi apapun tidak dibolehkan Melakukan Pembunuhan?

Menurut sy Kitab suci itu ada Yang Tersurat (diTulis) dan ada Yang Tersirat (Sesuatu dibalik yg Tertulis, maknanya Penafsirannya)
Olehkarna itu, apa dari keduanya diatas itu Benar2 tidak ada sama sekali kisah2 Buddha yg Menceritakan Masalah Bunuh membunuh ini  :-? :-?
« Last Edit: 04 December 2012, 01:40:59 PM by NagaSena »

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: membunuh akhirya menjadi kebiasaan
« Reply #119 on: 04 December 2012, 01:45:20 PM »
Sy Rasa TepatNya bukan secara langsung sy menanyakan Boleh atau Tidak, tetapi ada keadaan/kondisi yang tidak bisa menghindar dari hal tersebut (membunuh). Bagaimana Guru Buddha Menyikapinya atau mungkin dari Murid2 beliau..

Sy Kira Koment sy dibawah ini sudah sangat Jelas :
Maksud sy minta tununjukan sutta2nya, Mungkin saja tidak ada Secara Gamblang Dalam Sutta2 tetapi apakah diLiteratur2 Buddhist Tidak ada yg menunjukan sama sekali bahwa dgn alasan dan kondisi apapun tidak dibolehkan Melakukan Pembunuhan?

Menurut sy Kitab suci itu ada Yang Tersurat (diTulis) dan ada Yang Tersirat (Sesuatu dibalik yg Tertulis, maknanya Penafsirannya)
Olehkarna itu, apa dari keduanya diatas itu Benar2 tidak ada sama sekali kisah2 Buddha yg Menceritakan Masalah Bunuh membunuh ini  :-? :-?

contoh 1: MN 27

13. “Setelah meninggalkan keduniawian dan memiliki latihan dan gaya hidup kebhikkhuan, dengan meninggalkan pembunuhan makhluk-makhluk hidup, ia menghindari pembunuhan makhluk-makhluk hidup; dengan tongkat pemukul dan senjata disingkirkan, lembut dan baik hati, ia berdiam dengan berbelas kasih pada semua makhluk. Dengan meninggalkan perbuatan mengambil apa yang tidak diberikan, ia menghindari perbuatan mengambil apa yang tidak diberikan; mengambil hanya apa yang diberikan, menerima hanya apa yang diberikan, dengan tidak mencuri ia berdiam dalam kemurnian. Meninggalkan kehidupan tidak-selibat, ia melaksanakan hidup selibat, hidup terpisah, menghindari praktik vulgar hubungan seksual.

Contoh 2:MN 41  Sāleyyaka Sutta

12. “Dan bagaimanakah, para perumah tangga, tiga jenis perilaku jasmani yang sesuai dengan Dhamma, perilaku yang baik? Di sini seseorang, dengan meninggalkan pembunuhan makhluk hidup, ia menghindari pembunuhan makhluk hidup, dengan tongkat dan senjata disingkirkan, lembut dan baik hati, ia berdiam dengan berbelas kasihan kepada semua makhluk hidup. Dengan meninggalkan perbuatan mengambil apa yang tidak diberikan, ia menghindari perbuatan mengambil apa yang tidak diberikan; ia tidak mengambil harta dan kekayaan orang lain di desa atau hutan dengan cara mencuri. Dengan meninggalkan perbuatan salah dalam kenikmatan indria, ia menghindari perbuatan salah dalam kenikmatan indria; ia tidak melakukan hubungan seksual dengan perempuan-perempuan yang dilindungi oleh ibu, ayah, ibu dan ayah, saudara laki-laki, saudara perempuan, atau sanak saudara mereka, yang memiliki suami, yang dilindungi oleh hukum, atau dengan mereka yang mengenakan kalung bunga sebagai tanda pertunangan. Itu adalah tiga jenis perilaku jasmani yang sesuai dengan Dhamma, perilaku yang baik. [288]

 

anything