//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?  (Read 16338 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« on: 28 January 2018, 12:04:55 PM »
Selengkapnya tentang beberapa sejarah maupun hipotesis kemunculan aliran-aliran dalam Buddhisme awal dapat dibaca dalam Sects and Sectarianism oleh Bhikkhu Sujato.

Bagi yang memiliki info atau sumber lain tentang aliran-aliran awal ini, silahkan menambahkan atau mengoreksi jika ada kesalahan.

Terima kasih
Tambahakan juga histori sekte buddhayana (ekayana), sama sekte tsu zhi.
« Last Edit: 29 January 2018, 10:22:14 AM by seniya »
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #1 on: 28 January 2018, 01:26:07 PM »
Tambahakan juga histori sekte buddhayana (ekayana), sama sekte tsu zhi.

Buddhayana bukan aliran, melainkan wadah organisasi yg berusaha menyatukan semua aliran Buddhis di Indonesia berdasarkan semangat non-sektarian.

Tzu Chi juga bukan aliran, melainkan organisasi Buddhis Taiwan yang bergerak di bidang sosial tanpa membeda2kan SARA.

Sedangkan yg dibahas di sini adalah aliran2 Buddhisme awal, yg terbentuk beberapa ratus tahun setelah Buddha Parinibbana yg skrg tdk ada lg saat ini, tdk membahas ttg aliran2 yg muncul belakangan yg masih ada saat ini spt Theravada, Mahayana, dan Vajrayana krn sudah ada board/subforumnya tersendiri...
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #2 on: 28 January 2018, 01:30:41 PM »
Buddhayana bukan aliran, melainkan wadah organisasi yg berusaha menyatukan semua aliran Buddhis di Indonesia berdasarkan semangat non-sektarian.

Tzu Chi juga bukan aliran, melainkan organisasi Buddhis Taiwan yang bergerak di bidang sosial tanpa membeda2kan SARA.

Sedangkan yg dibahas di sini adalah aliran2 Buddhisme awal, yg terbentuk beberapa ratus tahun setelah Buddha Parinibbana yg skrg tdk ada lg saat ini, tdk membahas ttg aliran2 yg muncul belakangan yg masih ada saat ini spt Theravada, Mahayana, dan Vajrayana krn sudah ada board/subforumnya tersendiri...
oh gitu ya, jadi buddhisme awal ini maksudnya adalah buddhayana/ekayana? Yang saya tahu buddhisme awal adalah theravada. Jadi buddhayana dan tsu chi bukan sekte ya? mau sampai kapan dipertahankan hal ini? Tidak ada yang perlu disembunyikan dalam agama buddha
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #3 on: 28 January 2018, 03:12:25 PM »
oh gitu ya, jadi buddhisme awal ini maksudnya adalah buddhayana/ekayana? Yang saya tahu buddhisme awal adalah theravada. Jadi buddhayana dan tsu chi bukan sekte ya? mau sampai kapan dipertahankan hal ini? Tidak ada yang perlu disembunyikan dalam agama buddha

Silahkan baca di thread https://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=24689.0
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #4 on: 28 January 2018, 06:29:38 PM »
Silahkan baca di thread https://dhammacitta.org/forum/index.php?topic=24689.0
kita harusnya membaca Mahavamsa dan Dipavamsa. lihat apakah theravada buddhisme awal atau bukan, jawabannya buddhisme awal = theravada. kitab suci yang kita gunakan apa? punya theravada bukan? yang lengkap theravada bukan? gak ada kitab yang aliran buddhayana apalagi tsu chi. mereka pakainya juga punya theravada. buddhisme awal = theravada, bukan buddhayana/ekayana.
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #5 on: 28 January 2018, 07:17:21 PM »
kita harusnya membaca Mahavamsa dan Dipavamsa. lihat apakah theravada buddhisme awal atau bukan, jawabannya buddhisme awal = theravada. kitab suci yang kita gunakan apa? punya theravada bukan? yang lengkap theravada bukan? gak ada kitab yang aliran buddhayana apalagi tsu chi. mereka pakainya juga punya theravada. buddhisme awal = theravada, bukan buddhayana/ekayana.

Theravada bukan Buddhisme awal. Mahavamsa dan Dipavamsa bukan teks Buddhisme awal melainkan teks sektarian Theravada yang historisitasnya meragukan. Buddhayana/Ekayana juga bukan Buddhisme awal, apalagi Tzu Chi. Silahkan baca baik2 dulu post2 sebelumnya
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #6 on: 28 January 2018, 07:32:51 PM »
Theravada bukan Buddhisme awal. Mahavamsa dan Dipavamsa bukan teks Buddhisme awal melainkan teks sektarian Theravada yang historisitasnya meragukan. Buddhayana/Ekayana juga bukan Buddhisme awal, apalagi Tzu Chi. Silahkan baca baik2 dulu post2 sebelumnya
Makanya saya tambahkan, coba masukkan histori sektarian buddhayana, biar fair. Biar semua orang tahu, buddhayana itu seperti apa kronologinya. Tidak ada yang perlu disembunyikan. Mahavamsa dan Dipavamsa meragukan fatka atau meragukan buddhayana? di sana bisa ditemukan theravada itu buddhisme awal, theravada itu hanya sebuah nama untuk membedakan dengan misalnya sekte buddhayana atau ekayana atau tsu zhi atau mahayana atau vajrayana, dll. Theravada = buddhisme awal. Bukan buddhayana/ekayana. karena banyaknya pecahan buddhis. bayangkan pada saat itu, sejarah mencatat ada lebih dari puluhan pecahan buddhis?
 mungkin 20 lebih saat itu. Ketika orang tanya buddha apa kalian? kelompok theravada (saat itu) jawabnya hanya buddha (buddhisme awal), orang yang kekurangan keyakinan akan ragu dengan buddhisme awal. oleh karena itu, dinamakan theravada, hanya sebuah nama, yang kira-kira artinya ajaran para sepuh, turun-temurun dari bhikkhu zaman sang buddha (buddhisme awal) bukan sekte, yang sekte itu buddhayana, ini jangan dibalik donk. Mungkin kamu butuh detektif conan (profil) biar tahu isi mahavamsa dan dipavamsa itu isinya fakta atau gimana.
« Last Edit: 28 January 2018, 07:42:47 PM by abhassara »
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #7 on: 28 January 2018, 09:01:55 PM »
Makanya saya tambahkan, coba masukkan histori sektarian buddhayana, biar fair. Biar semua orang tahu, buddhayana itu seperti apa kronologinya.

Buddhayana bukan sekte/aliran, sebutan Buddhayana sebagai aliran hanya ada di Indonesia dan jelas salah kaprah.

Quote
Tidak ada yang perlu disembunyikan. Mahavamsa dan Dipavamsa meragukan fatka atau meragukan buddhayana?

Mahavamsa/Dipavamsa itu meragukan sejarahnya

Quote
di sana bisa ditemukan theravada itu buddhisme awal, theravada itu hanya sebuah nama untuk membedakan dengan misalnya sekte buddhayana atau ekayana atau tsu zhi atau mahayana atau vajrayana, dll. Theravada = buddhisme awal. Bukan buddhayana/ekayana. karena banyaknya pecahan buddhis. bayangkan pada saat itu, sejarah mencatat ada lebih dari puluhan pecahan buddhis?

Theravada bukan Buddhisme awal, Theravada hanyalah cabang Vibhajjavada yg berkembang di Sri Lanka dr subsekte Mahaviharavasin. Coba baca lagi post2 sebelumnya di atas.

Quote
mungkin 20 lebih saat itu. Ketika orang tanya buddha apa kalian? kelompok theravada (saat itu) jawabnya hanya buddha (buddhisme awal), orang yang kekurangan keyakinan akan ragu dengan buddhisme awal. oleh karena itu, dinamakan theravada, hanya sebuah nama, yang kira-kira artinya ajaran para sepuh, turun-temurun dari bhikkhu zaman sang buddha (buddhisme awal) bukan sekte, yang sekte itu buddhayana, ini jangan dibalik donk. Mungkin kamu butuh detektif conan (profil) biar tahu isi mahavamsa dan dipavamsa itu isinya fakta atau gimana.

Saya sudah tahu isi Mahavamsa. Klaim Mahavamsa bahwa Theravada adalah satu2nya yg paling murni tidak benar. Ajaran para sesepuh bukan hanya Theravada saja, Sarvastivada, Dharmaguptaka, bahkan Pudgalavada juga adalah cabang aliran "ajaran para sesepuh" (Sthaviravada). Tetapi mereka jg bukan Buddhisme awal krn Buddhisme awal itu masa sebelum sekte2 tsb (termasuk Theravada) muncul. Dutiyampi baca lagi post2 di atas dan kalo mau bahas secara sektarian Theravada silahkan di board Theravada saja....
« Last Edit: 28 January 2018, 09:25:09 PM by seniya »
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #8 on: 28 January 2018, 10:19:17 PM »
Buddhayana bukan sekte/aliran, sebutan Buddhayana sebagai aliran hanya ada di Indonesia dan jelas salah kaprah.

Mahavamsa/Dipavamsa itu meragukan sejarahnya

Theravada bukan Buddhisme awal, Theravada hanyalah cabang Vibhajjavada yg berkembang di Sri Lanka dr subsekte Mahaviharavasin. Coba baca lagi post2 sebelumnya di atas.

Saya sudah tahu isi Mahavamsa. Klaim Mahavamsa bahwa Theravada adalah satu2nya yg paling murni tidak benar. Ajaran para sesepuh bukan hanya Theravada saja, Sarvastivada, Dharmaguptaka, bahkan Pudgalavada juga adalah cabang aliran "ajaran para sesepuh" (Sthaviravada). Tetapi mereka jg bukan Buddhisme awal krn Buddhisme awal itu masa sebelum sekte2 tsb (termasuk Theravada) muncul. Dutiyampi baca lagi post2 di atas dan kalo mau bahas secara sektarian Theravada silahkan di board Theravada saja....
apa bedanya di post theravada dan di buddhisme awal, budhisme awal adalah theravada, bukan buddhayana. Yang salah itu di luar, buddhayana sekte baru yang tidak mau mengakui dan merasa buddhisme awal tanpa histori, bahkan mereka enggan memunculkan kapan kemunculan buddhayana secara riil bukan fiksi kayak cerita fantasy. Kamu jangan baca saja mahavamsa dan dipavamsa, harus dicerna, mending baca ulang lagi, biar batinmu (citta) lebih terbuka. Theravada cuman nama doank, cukup jelas mahavamsa membuat pernyataan theravada = buddhisme awal (murni). Bahkan buddhayana saja pakai kitab suci theravada, bagaimana mungkin buddhayana = buddhisme awal itutidak mungkin. Klo buddhayana = ekayana (sekte). Itu mungkin. Lebih baik kamu masukkan histori buddhayana di sini, lebih rinci lebih bagus. Biar kita tahu kemunculan sekte buddhayana muncul paling belakanng.
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #9 on: 29 January 2018, 06:05:05 AM »
apa bedanya di post theravada dan di buddhisme awal, budhisme awal adalah theravada, bukan buddhayana.

Bedanya sudah dijelaskan di atas silahkan baca lagi ttg sejarah aliran Vibhajjavada di atas. Buddhayana jg bukan Buddhisme awal, tdk dibahas di sini jg.

Quote
Yang salah itu di luar, buddhayana sekte baru yang tidak mau mengakui dan merasa buddhisme awal tanpa histori, bahkan mereka enggan memunculkan kapan kemunculan buddhayana secara riil bukan fiksi kayak cerita fantasy.

Silahkan anda bikin topik baru utk hal ini jika merasa benar. Nanti kita diskusikan di topik tsb krn kalo di sini OOT jadinya.

Quote
Kamu jangan baca saja mahavamsa dan dipavamsa, harus dicerna, mending baca ulang lagi, biar batinmu (citta) lebih terbuka. Theravada cuman nama doank, cukup jelas mahavamsa membuat pernyataan theravada = buddhisme awal (murni).

Di topik2 Buddhisme awal, yang dijadikan referensi utama adalah teks Buddhisme awal (early Buddhist texts/EBT) yang terdapat dlm 4 Nikaya dan 4 Agama. Mahavamsa dan teks2 belakangan lainnya tdk bisa dijadikan ref utama, hanya pelengkap saja dan harus dibandingkan dg teks2 sejenis dr aliran awal lainnya spt Sariputrapariprccha dan Mahavibhasa.

Quote
Bahkan buddhayana saja pakai kitab suci theravada, bagaimana mungkin buddhayana = buddhisme awal itutidak mungkin. Klo buddhayana = ekayana (sekte). Itu mungkin. Lebih baik kamu masukkan histori buddhayana di sini, lebih rinci lebih bagus. Biar kita tahu kemunculan sekte buddhayana muncul paling belakanng.

Sekali lg, OOT jika membahas Buddhayana di sini krn Buddhayana juga bukan Buddhisme awal. Istilah Buddhayana sendiri muncul pertama kali di Sadharmapundarika Sutra yg sama sekali bukan EBT. Ekayana jg bukan Buddhisme awal walaupun istilahnya muncul pertama kali dlm Satipatthana Sutta (ekayana maggo = jalan menuju satu). Buddhayana dan Ekayana menunjuk pd hal yg berbeda sama sekali, tapi keduanya bukan Buddhisme awal. Jadi, pembahasan keduanya bukan di sini. Agar tdk OOT, silahkan buka topik baru jika anda ingin membahas hal ini....
« Last Edit: 29 January 2018, 06:11:03 AM by seniya »
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa

Offline Arya Karniawan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 301
  • Reputasi: 16
  • Gender: Male
  • Hooaaammmm..... :3
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #10 on: 29 January 2018, 08:01:32 AM »
Tambahakan juga histori sekte buddhayana (ekayana), sama sekte tsu zhi.

Untuk disebut sebuah sekte, harus ada sebuah peristiwa Sanghabheda. Kapan Buddhayana melakukan itu? Kapan Tzu Chi melakukan itu?
#Jhindra

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #11 on: 29 January 2018, 09:23:03 AM »
Bedanya sudah dijelaskan di atas silahkan baca lagi ttg sejarah aliran Vibhajjavada di atas. Buddhayana jg bukan Buddhisme awal, tdk dibahas di sini jg.

Silahkan anda bikin topik baru utk hal ini jika merasa benar. Nanti kita diskusikan di topik tsb krn kalo di sini OOT jadinya.

Di topik2 Buddhisme awal, yang dijadikan referensi utama adalah teks Buddhisme awal (early Buddhist texts/EBT) yang terdapat dlm 4 Nikaya dan 4 Agama. Mahavamsa dan teks2 belakangan lainnya tdk bisa dijadikan ref utama, hanya pelengkap saja dan harus dibandingkan dg teks2 sejenis dr aliran awal lainnya spt Sariputrapariprccha dan Mahavibhasa.

Sekali lg, OOT jika membahas Buddhayana di sini krn Buddhayana juga bukan Buddhisme awal. Istilah Buddhayana sendiri muncul pertama kali di Sadharmapundarika Sutra yg sama sekali bukan EBT. Ekayana jg bukan Buddhisme awal walaupun istilahnya muncul pertama kali dlm Satipatthana Sutta (ekayana maggo = jalan menuju satu). Buddhayana dan Ekayana menunjuk pd hal yg berbeda sama sekali, tapi keduanya bukan Buddhisme awal. Jadi, pembahasan keduanya bukan di sini. Agar tdk OOT, silahkan buka topik baru jika anda ingin membahas hal ini....
uhuk uhuk, aku batuk pas baca sekte ekayana. theravada dari dulu cuman nama untuk membedakan dengan sekte lain kayak sekte ekayana, dll. sekali lagi, theravada hanya nama untuk membedakan dengan yang lain, theravada = buddhisme awal. kta kembali saja di awal, cantumkan sejarah munculnya sekte ekayana. gak ada hubunganya dengan ekayana magga, tapi jangan buat histori fiksi kayak perjalanan aneh gitu, yang riil saja alias non-fiksi. kita lihat amburadul atau keluar dari buddhis atau gimana, kan biar jelas.
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #12 on: 29 January 2018, 09:36:15 AM »
Kalau mau bahas buddhisme awal, pelajari sejarahnya, bukan doktrin aliran tertentu..
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline abhassara

  • Teman
  • **
  • Posts: 93
  • Reputasi: -3
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #13 on: 29 January 2018, 09:39:02 AM »
Kalau mau bahas buddhisme awal, pelajari sejarahnya, bukan doktrin aliran tertentu..
tentu saja kita harus selalu mempelajari buddhisme awal = theravada. buddhisme awal bukan sekte ekayana pastinya
Buddhisme awal = theravada, bukan sekte ekayana/buddhayana. Baca Mahavamsa dan Dipavamsa. Jangan biarkan sejarah terkubur. jangan biarkan fiksi buddhis menutup nonfiksi. tdk ada yg perlu disembunyikan. sadhu 3x
KBTI (keluarga Buddhayana Tsu chi indonesia). STI (Sangha Theravada Indonesia) #SaveSTI

Offline seniya

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.467
  • Reputasi: 169
  • Gender: Male
  • Om muni muni mahamuni sakyamuni svaha
Re: Apakah Theravada adalah Buddhisme Awal?
« Reply #14 on: 29 January 2018, 09:42:43 AM »
uhuk uhuk, aku batuk pas baca sekte ekayana. theravada dari dulu cuman nama untuk membedakan dengan sekte lain kayak sekte ekayana, dll. sekali lagi, theravada hanya nama untuk membedakan dengan yang lain, theravada = buddhisme awal. kta kembali saja di awal, cantumkan sejarah munculnya sekte ekayana. gak ada hubunganya dengan ekayana magga, tapi jangan buat histori fiksi kayak perjalanan aneh gitu, yang riil saja alias non-fiksi. kita lihat amburadul atau keluar dari buddhis atau gimana, kan biar jelas.

Ok tampaknya anda lbh tahu, silahkan bikin topik baru ttg sekte ekayana yg anda maksud. Trims
"Holmes once said not to allow your judgement to be biased by personal qualities, and emotional qualities are antagonistic to clear reasoning."
~ Shinichi Kudo a.k.a Conan Edogawa