Creationist Vs Evolusionist

[Kelana]

Ya, saya mencoba mengetahui ajaran/kepercayaan Buddhisme, dan salah satunya, Buddhisme menolak adanya Pencipta. Maka di titik ini saya bertanya, "Mengapa Buddhisme menolak Pencipta, padahal bukti-bukti yang kelihatan memperlihatkan bahwa alam semesta ini memiliki perancang yang cerdas?" (Jika bro perhatikan kembali tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali", inilah yang mengawali diskusi antara Evolutionist Vs Creationist).

Silakan bro.

Perlu dipertanyakan dulu apa maksudnya Pencipta di sini mengacu pada Prima Causa atau hanya tuhan atau hanya sekedar penyebab? Jika tuhan, deskripsikan tuhan yang mana? Ala Abraham atau Spinoza atau yang lainnya? Anda perlu menjawab pertanyaan ini agar diskusi tidak muter-muter.

[Rico Tsiau]

Thanks bro.

Seperti saya katakan, saya ingin mencari Kebenaran Sejati, bukan sekedar pingin tahu. Kalau ada member dari keyakinan lain yang, setelah mendapat penjelasan, lalu berkata, "oh begitu", menurut saya dia hanya sekedar pingin tahu. Tetapi bisa saja kan di hatinya ia berkata, "ah, ternyata ajaran Buddhis banyak salahnya". Namun darimana dia tahu ajaran Buddhisme banyak salah, jika ia tidak mempertanyakannya? Bisa saja kan itu hanya kesimpulan dini dari dia?

Maka itu, setelah mendapat penjelasan, saya tidak sekedar berkata, "oh begitu", tetapi saya bertanya (jika memang ada yang rancu menurut saya). Saya tidak ingin membuat kesimpulan dini.


Ya, saya mencoba mengetahui ajaran/kepercayaan Buddhisme, dan salah satunya, Buddhisme menolak adanya Pencipta. Maka di titik ini saya bertanya, "Mengapa Buddhisme menolak Pencipta, padahal bukti-bukti yang kelihatan memperlihatkan bahwa alam semesta ini memiliki perancang yang cerdas?" (Jika bro perhatikan kembali tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali", inilah yang mengawali diskusi antara Evolutionist Vs Creationist).

Silakan bro.

ya sudah, silahkan saja..

pointnya adalah, buddhisme tidak mengenal/mengakui adanya adi daya maha pencipta.
anda bisa menerima? silahkan
anda tidak bisa menerima? silahkan
itu urusan anda..

tapi jika anda tidak menerima, lalu mengusulkan dan memaksakan pandangan anda disini, rasanya anda salah tempat. lebih baik anda gunakan waktu anda yang berharga untuk bekerja daripada berceloteh disini, namun tidak ada manfaatnya.

[ryu]

sebaiknya pertanyaan2 di jawab lebih teratur, kalau sekaligus banyak yang tanya sedangkan TS harus jawab satu2 nanti repot loh

[K.K.]

Ya, saya mencoba mengetahui ajaran/kepercayaan Buddhisme, dan salah satunya, Buddhisme menolak adanya Pencipta. Maka di titik ini saya bertanya, "Mengapa Buddhisme menolak Pencipta, padahal bukti-bukti yang kelihatan memperlihatkan bahwa alam semesta ini memiliki perancang yang cerdas?" (Jika bro perhatikan kembali tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali", inilah yang mengawali diskusi antara Evolutionist Vs Creationist).

Bukti apa yah yang menunjukkan adanya perancang cerdas?

[Isaacus Newtonus]

Perlu dipertanyakan dulu apa maksudnya Pencipta di sini mengacu pada Prima Causa atau hanya tuhan atau hanya sekedar penyebab? Jika tuhan, deskripsikan tuhan yang mana? Ala Abraham atau Spinoza atau yang lainnya? Anda perlu menjawab pertanyaan ini agar diskusi tidak muter-muter.

Thanks bro.

Bagi saya Pencipta adalah "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" (mungkin sama dengan istilah bro "ala Abraham"). Barukh Spinoza percaya Tuhan mempunyai bentuk yaitu alam jasmaniah. Saya menolak hal itu. Bagi saya, Tuhan personal adalah roh. Tuhan personal terpisah dari alam semesta. Tuhan personal menciptakan alam semesta.

Semoga lebih jelas.

[kullatiro]

sebenarnya anda kaum nasrani dari mazab mana ka to lik, pro tes tan, bet hel, dll

[Isaacus Newtonus]

Bukti apa yah yang menunjukkan adanya perancang cerdas?

Thanks bro.

Saya sudah memberikan contoh sederhana, yaitu pohon sawit. Menurut bro pohon sawit muncul secara evolusi (a.k.a peristiwa acak)?

Silakan.

[Predator]

bukti bukti ? perancang cerdas ? cerdas seperti apa ? jika memang cerdas maka segala sesuatu itu akan sempurna adanya
 
lalu kata orang Mesir tempo dulu kebenaran sejati dan bukti-bukti yang mereka punya berbeda dengan yang ada saat ini : http://www.egyptartsite.com/crea.html

atau munkin perancang cerdas yang ada yakini saat ini adalah Atum ?

Thanks bro.

Seperti saya katakan, saya ingin mencari Kebenaran Sejati, bukan sekedar pingin tahu. Kalau ada member dari keyakinan lain yang, setelah mendapat penjelasan, lalu berkata, "oh begitu", menurut saya dia hanya sekedar pingin tahu. Tetapi bisa saja kan di hatinya ia berkata, "ah, ternyata ajaran Buddhis banyak salahnya". Namun darimana dia tahu ajaran Buddhisme banyak salah, jika ia tidak mempertanyakannya? Bisa saja kan itu hanya kesimpulan dini dari dia?

Maka itu, setelah mendapat penjelasan, saya tidak sekedar berkata, "oh begitu", tetapi saya bertanya (jika memang ada yang rancu menurut saya). Saya tidak ingin membuat kesimpulan dini.


Ya, saya mencoba mengetahui ajaran/kepercayaan Buddhisme, dan salah satunya, Buddhisme menolak adanya Pencipta. Maka di titik ini saya bertanya, "Mengapa Buddhisme menolak Pencipta, padahal bukti-bukti yang kelihatan memperlihatkan bahwa alam semesta ini memiliki perancang yang cerdas?" (Jika bro perhatikan kembali tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali", inilah yang mengawali diskusi antara Evolutionist Vs Creationist).

Silakan bro.

[Forte]

btw buat bro IN,

karena pertanyaan saya sudah tidak dijawab lagi, jadi saya mohon pamit ya. Berhubung juga anda tengah "dikeroyok" pertanyaan2. Jadi kasian juga sih

Intinya apa yang saya sampaikan sudah cukup jelas ya. Perdebatan antara ada / tidak ada tuhan tidak akan berakhir, dengan kesimpulan dari saya : posting terakhir pada reply 26

Senang berdiskusi dengan anda.

[K.K.]

Thanks bro.

Saya sudah memberikan contoh sederhana, yaitu pohon sawit. Menurut bro pohon sawit muncul secara evolusi (a.k.a peristiwa acak)?

Silakan.

Lagi-lagi shifting of burden.

Jika anda ingin menunjukkan bahwa pohon sawit dirancang, anda harus membuktikannya, bukan menyuruh lawan diskusi yang membuktikan.

Coba lagi.

[siswahardy]

Thanks bro.

Saya sudah memberikan contoh sederhana, yaitu pohon sawit. Menurut bro pohon sawit muncul secara evolusi (a.k.a peristiwa acak)?

Silakan.

coba anda tunjukkan di mana sebab awalnya?

[Indra]

Dalam banyak kasus, terbukti Setan berhasil menang melawan tuhan, jadi jika ada asumsi bahwa ada Sesosok Maha Kuasa maka saya akan memilih sang maha kuasa dan pencipta itu sesungguhnya adalah setan

[Isaacus Newtonus]

Lagi-lagi shifting of burden.

Jika anda ingin menunjukkan bahwa pohon sawit dirancang, anda harus membuktikannya, bukan menyuruh lawan diskusi yang membuktikan.

Thanks bro.

Kemungkinannya hanya dua:
- Itu dirancang
- Itu muncul secara acak (a.k.a evolusi).

Jika bro menolak yang pertama, berarti bro setuju itu muncul secara acak?

Silakan bro.

[Isaacus Newtonus]

Dalam banyak kasus, terbukti Setan berhasil menang melawan tuhan, jadi jika ada asumsi bahwa ada Sesosok Maha Kuasa maka saya akan memilih sang maha kuasa dan pencipta itu sesungguhnya adalah setan

Thanks bro.

Sekalipun ini ada anti-argumentasinya, tetapi saya ikut arus saja dulu.

Entah siapapun itu nanti yang menjadi pencipta, apakah bro setuju ada pencipta?

[Kelana]

Bagi saya Pencipta adalah "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" (mungkin sama dengan istilah bro "ala Abraham"). Barukh Spinoza percaya Tuhan mempunyai bentuk yaitu alam jasmaniah. Saya menolak hal itu. Bagi saya, Tuhan personal adalah roh. Tuhan personal terpisah dari alam semesta. Tuhan personal menciptakan alam semesta.

Baik, kalau yang dimaksud adalah "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" (“ala Abraham"), maka argument anda sendiri sudah mematahkan keberadaan "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" ( "ala Abraham") yang anda sebutkan. Berikut argumen anda:

Taruhlah -- misal -- bahwa memang ada lukisan yang buruk. Tetapi apakah ini menghapus kenyataan bahwa lukisan yang baik pasti ada yang melukis?
Saya sebenarnya punya argumentasi untuk hal ini. Tetapi saya coba ikut arus saja dulu.
Taruhlah -- misal -- bahwa Tuhan memang tidak sempurna, tidak pengatur, dan tidak bertanggung jawab. Apakah hal-hal itu lantas membuat Tuhan tidak ada, atau tidak ada Pencipta?
 

Apa yang dibold telah menepis keberadaan "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" ("ala Abraham") yang menurut Bible adalah Mahakuasa. Anda bersikeras ingin menunjukkan keberadaan tuhan dengan perumpamaan lukisan, tetap anda justru telah meniadakan pengertian tuhan pribadi dalam Bible.

Dengan kata lain tidak ada "Tuhan berpribadi"/"Tuhan personal" ("ala Abraham").

Saya rasa cukup. Bagi saya Case Close!