//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Creationist Vs Evolusionist  (Read 63338 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #15 on: 08 October 2012, 09:16:42 AM »
sebelum dimulai, om isaacus jelaskan dulu posisinya.

apakah anda pendukung kreasionis berbasis bible 100%? bumi berumur 5 - 10 ribu tahun atau jutaan atau milyaran tahun? adam-hawa hidup di bumi duluan bersama2 dengan dinosaurus? dinosaurus pernah ada atau gak pernah ada?

kalo posisi anda jelas, diskusinya bisa terarah.
dan tolong kalo anda quote richard dawkins atau yang lain, tolong sertakan sumbernya.

kamsiah.
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Isaacus Newtonus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 363
  • Reputasi: -5
  • Veritas Liberabit Vos
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #16 on: 08 October 2012, 09:17:22 AM »
nah lagi2 penggiringan opini ;D

kalau misal tuhan yang dikatakan maha sempurna tanpa ada cacat, tapi produknya ada yang cacat.
bisa jadi juga tuhan bukanlah pencipta dan endingnya bisa juga mengalami kematian ;D

jadi di sini, apakah lantas hal2 itu bisa membuat Tuhan tidak ada ? <= bisa jadi.

Inti dari kesimpulaan :
- tuhan bisa tidak ada : karena produk2 duniawi bukanlah diciptakan seperti konsep penciptaan seperti yang digambarkan oleh agama langit.
- dan jika tuhan itu ada, berarti tuhan tidak maha seperti yang digembar gemborkan, dan bisa jadi hanyalah makhluk biasa yang diakui oleh beberapa manusia sebagai maha pencipta

dan dari kedua statement di atas, apa pun pilihannya, endingnya tetap tuhan tidak perlu disembah karena : tuhan itu tidak ada atau tuhan itu ada tapi powerless


dan saya pikir yang paling penting adalah statement yang saya bold dan itu yang saya percaya ;D

Thanks bro.

Sekali lagi, saya sebenarnya punya argumentasi tentang 'cacat' (menurut bro) itu. Tetapi saya masih ngikut arus saja dulu.

Apakah karena ada penyok di sebuah mobil, lantas itu berarti tidak ada yang menciptakan mobil?

Bahkan sekalipun si pencipta mobil (yang adalah manusia) bisa mati, apakah itu menghapus kenyataan bahwa ada yang menciptakan mobil?

Yang menjadi inti pembahasan adalah: apakah ada pencipta atau tidak. Mengenai penciptanya punya kekurangan, penciptanya bisa mati, atau penciptanya tidak perlu disembah, itu masalah lain.

Silakan bro.

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #17 on: 08 October 2012, 09:19:26 AM »
Thanks bro.

Sekali lagi, saya sebenarnya punya argumentasi tentang 'cacat' (menurut bro) itu. Tetapi saya masih ngikut arus saja dulu.

Apakah karena ada penyok di sebuah mobil, lantas itu berarti tidak ada yang menciptakan mobil?

Bahkan sekalipun si pencipta mobil (yang adalah manusia) bisa mati, apakah itu menghapus kenyataan bahwa ada yang menciptakan mobil?

Yang menjadi inti pembahasan adalah: apakah ada pencipta atau tidak. Mengenai penciptanya punya kekurangan, penciptanya bisa mati, atau penciptanya tidak perlu disembah, itu masalah lain.

Silakan bro.
oke.. jika anda bersikeras untuk masalah menciptakan.

Saya cuma bertanya 1 saja :

Jika semesta diciptakan tuhan, lalu siapakah yang menciptakan tuhan ?

Masa tiba2 plup tuhan nongol sendirinya tanpa ada penciptaan ? Nah berarti konsep penciptaan itu gagal menjelaskan awal pertama kali datangnya tuhan dari mana ;D
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Isaacus Newtonus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 363
  • Reputasi: -5
  • Veritas Liberabit Vos
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #18 on: 08 October 2012, 09:20:42 AM »
[at]  Isaacus Newtonus

Saya sudah bilang saya malas berdebat dengan kreasionis. Tapi karena anda sudah buat thread ini, silahkan kemukakan argumen anda tentang kebenaran kreasionisme. Sebagai Thread Starter, saya pikir anda punya kewajiban untuk menjelaskan duduk permasalahannya.

Silahkan.

Saya kira ini tidak sulit bro. Itu kan adalah diskusi kita terakhir di tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali". Jadi silakan dilanjutkan argumentasinya. Jika menurut bro argumentasi saya salah, gugurkan.

Silakan bro.


Offline Kelana

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.225
  • Reputasi: 142
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #19 on: 08 October 2012, 09:23:09 AM »
Jika berbicara mengenai tuhan ada baiknya mendeskripsikan dulu tuhan yang dimaksud itu apa. Apakah tuhan ala abraham, atau tuhan ala spinoza.
GKBU
 
_/\_ suvatthi hotu


- finire -

Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #20 on: 08 October 2012, 09:24:32 AM »
diluar sana, di banyak forum, baik di forum nomer 1 ramenya sampe forum yang cukup sepi, pembahasan mengenai tuhan gak pernah ada ujung akhirnya.

jika begitu, menurut saya jika isi thread ini pembahasannya sama, maka nasibnya bakal sama..

tidak ada manfaat sama sekali.


Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #21 on: 08 October 2012, 09:34:38 AM »
diluar sana, di banyak forum, baik di forum nomer 1 ramenya sampe forum yang cukup sepi, pembahasan mengenai tuhan gak pernah ada ujung akhirnya.

jika begitu, menurut saya jika isi thread ini pembahasannya sama, maka nasibnya bakal sama..

tidak ada manfaat sama sekali.

terima kasih bro rico..

IMHO ya, mengapa Buddhisme tidak menitikberatkan ajarannya mengenai penciptaan alam semesta karena seperti yang dikatakan bro Rico, hal tersebut tidaklah berguna..
Andai kata seorang manusia tahu bagaimana alam itu terbentuk, tidak akan membawa ke arah pencerahan.

Makanya dari sini, saya harap bro Isaac jika benar serius mendalami Buddhisme, lebih baik di dalami saja dan abaikan saja mengenai konsep Penciptaan..

Mengenai konsep Penciptaan itu sendiri, menurut saya justru jika ditelusuri akan menyesatkan yang meyakini konsep ini, karena ilustrasinya akan seperti pertanyaan : mana lebih dulu ayam atau telur ??

Dan untuk case Penciptaan :

Semesta diciptakan oleh tuhan
tuhan diciptakan oleh siapa ? katakanlah ibu tuhan
ibu tuhan diciptakan oleh siapa ? katakanlah nenek tuhan
nenek tuhan diciptakan oleh siapa ? katakanlah buyut tuhan
buyut tuhan diciptakan oleh siapa ? katakanlah moyang tuhan
moyang tuhan diciptakan oleh siapa ?
dst.. looping forever

Sama sekali tidak bermanfaat bukan ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Isaacus Newtonus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 363
  • Reputasi: -5
  • Veritas Liberabit Vos
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #22 on: 08 October 2012, 09:40:35 AM »
sebelum dimulai, om isaacus jelaskan dulu posisinya.

apakah anda pendukung kreasionis berbasis bible 100%? bumi berumur 5 - 10 ribu tahun atau jutaan atau milyaran tahun? adam-hawa hidup di bumi duluan bersama2 dengan dinosaurus? dinosaurus pernah ada atau gak pernah ada?

kalo posisi anda jelas, diskusinya bisa terarah.
dan tolong kalo anda quote richard dawkins atau yang lain, tolong sertakan sumbernya.

kamsiah.

Thanks bro.

Tentu saya berbasis bible 100% (maksudnya, mempercayai bible 100%). Tetapi dimana dikatakan di bible umur bumi baru 5-10 tahun bro?


Offline Rico Tsiau

  • Kebetulan terjoin ke DC
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.976
  • Reputasi: 117
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #23 on: 08 October 2012, 09:47:46 AM »
 [at]  bro Forte : betul..

dan  [at]  bro isaacus :

di forum ini banyak juga member yang beriman K
banyak dari mereka yang datang dengan misi, tapi banyak juga yang datang dengan niat baik untuk mengetahui dan mempelajari buddhime.
mereka yang berniat baik selalu bertanya, misal apa buddhisme mengenal tuhan? ketika diberi jawaban mereka akan bilang 'oh begitu' dan tak lupa say 'tengkiu'. namun tidak sampai berkomentar dengan membandingkan dengan ajaran aslinya dan mengagungkannya berbanding buddhisme. karena mereka sadar, jika hal tersebut dilakukan akan sia2 dan tidak ada manfaatnya.

nah jika anda seperti yang anda katakan mencari kebenaran sejati, silahkan anda mencari dimanapun anda mau bahkan disini. tapi anda sebagai pemula buddhisme, harusnya anda belajar ajaran2 dasar dari buddhisme. bukan malah pelintang pelintung mendebatkannya. asumsinya begini, jika anda belum mengerti buddhisme bagaimana anda  mau memperdebatnya.

anda cukup aneh menurut saya...

nah jika mau belajar, silahkan saya jamin di forum ini akan banyak member yang akan meluangkan waktunya untuk anda.
tapi jika anda mau debat eksistensi tuhan, pergi saja sana ke k*sk*s disana ada ribuan halaman yang bisa anda buka, terbagi dari Part I sampe ntah Part keberapa sekarang..

 _/\_

Offline Isaacus Newtonus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 363
  • Reputasi: -5
  • Veritas Liberabit Vos
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #24 on: 08 October 2012, 09:48:29 AM »
oke.. jika anda bersikeras untuk masalah menciptakan.

Saya cuma bertanya 1 saja :

Jika semesta diciptakan tuhan, lalu siapakah yang menciptakan tuhan ?

Masa tiba2 plup tuhan nongol sendirinya tanpa ada penciptaan ? Nah berarti konsep penciptaan itu gagal menjelaskan awal pertama kali datangnya tuhan dari mana ;D

Thanks bro.

Tetapi sekali lagi ini logika yang keliru.

Apakah karena kita tidak tahu ujung ruang alam semesta ini, itu berarti ruang tidak ada?

Lagi pula logikanya bisa dibalik: Jika alam semesta ini bisa muncul dengan sendirinya, atau bisa selalu ada (menurut Evolutionist), maka mengapa Tuhan tidak bisa muncul dengan sendirinya, atau bisa selalu ada?

Sekali lagi permasalahannya bukan asal-usul Tuhan, tetapi apakah Tuhan itu ada atau tidak.

Maka itu saya katakan, untuk menjawab apakah Tuhan ada atau tidak, mari kita bahas melalui apa yang terjangkau oleh akal kita, apa yang kelihatan, yaitu alam semesta ini.

Silakan bro.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #25 on: 08 October 2012, 09:51:32 AM »
Quote
Ini justru hanya akan menunjukkan bahwa pencerahan Buddha masih terbatas, ia belum menyadari semua realitas kehidupan, karena ia masih belum pasti apakah pencipta ada atau tidak.

Jadi karena tidak kenal Tuhan, berarti pencerahan Buddha masih terbatas.
Dasarnya apa? Bagaimana anda bisa membuat premis 'Tuhan ada" sebagai benar, sehingga bisa menyimpulkan ketidaktahuan Tuhan = pencerahan terbatas?

Kalau bikin premis seenak udel, saya juga bisa berargumen tuhan anda itu tidak maha tahu karena tidak cerita dunia bermula dari Chronus dan Ananke.

Saya ingatkan lagi, saya tidak diskusi model anak SD memaksakan 'jagoannya'.


Quote
Kalimat "jika memang ada yang disebut pencipta, maka itu adalah sosok yang jahat karena menciptakan makhluk dengan segala penderitaannya", menunjukkan bahwa Buddha tidak pasti apakah tuhan ada atau tidak. Taruhlah -- misal -- bahwa memang ada pencipta yang jahat, jadi bagaimana? Apakah kejahatan yang dia lakukan lantas membuat dia tidak ada, atau bukan pencipta?

Simple. Jika memang pencipta itu jahat dan menciptakan penderitaan, maka Buddha telah melampauinya dengan menemukan padamnya penderitaan.


Quote
Lagi pula, apakah karena ada kejahatan, maka penciptanya juga jahat? Mengapa harus disimpulkan seperti itu? Misal bro menciptakan radio. Bro merancangnya sebagus mungkin, dan akhirnya radio itu berfungsi. Namun tidak beberapa lama radio itu rusak. Mengapa harus disimpulkan bahwa bro-lah yang merusak radio itu? Bisa saja kan radio itu rusak karena faktor luar, mungkin karena listrik yang tidak stabil, atau karena ada orang lain yang sengaja merusak. Jadi sekali lagi, mengapa harus disimpulkan bro-lah yang merusak? Dan apakah karena radio itu rusak, berarti bro ada pencipta yang perusak? Saya kira logikanya tidak seperti itu.

Nah, perumpamaan yang sungguh bagus.
Jika saya pembuat radio yang mahatahu, maka saya akan mengetahui faktor-faktor apa saja yang akan merusak radio. Kemudian jika saya adalah pembuat radio yang mahadaya, maka saya akan membuat radio yang akan bertahan dari faktor luar tersebut.

Jika ternyata masih rusak juga, maka tentu saya akan mengakui ketidak-mahatahuan dan ketidak-mahadayaan saya, bukan dengan dongkol pada kerusakan radio, menciptakan tungku peleburan.  ;D


Quote
"Penjelasan" bagaimana bro? Sedangkan masih tentang molekul yang menjadi awal kehidupan saja Richard Dawkins berkata "kebetulan". "Kebetulan" ini yang bro maksud "penjelasan"?
Seperti sudah saya bilang, awal mula kehidupan belum dibuktikan, semua masih hipotesis dan dugaan. Yang sudah dibuktikan adalah evolusi itu sendiri. Evolusi belum menyebutkan 'awal' ataupun 'akhir' dari kehidupan, tapi menjelaskan proses adaptasi makhluk terhadap lingkungan yang menyebabkan diversifikasi, dsb.

Itu mungkin pendapat Richard Dawkins, tapi itu bukan berarti diterima oleh sains.



Quote
Baik, saya ngikut arus saja dulu. Jadi -- menurut bro -- tidak ada bukti bahwa tuhan ada, dan juga tidak ada bukti bahwa tuhan tidak ada.
Ya, betul.


Quote
Maka satu-satunya cara untuk menyimpulkan ada-tidaknya Tuhan adalah melalui apa yang kelihatan, yaitu alam semesta. Baik, saya ingin memberi sebuah gambaran sederhana:

Suatu ketika bro melihat sebuah lukisan pegunungan dengan pepohonan berikut pemandangan laut yang sangat indah. Bro mengamati lukisan itu dan terkagum. Karena bro adalah orang yang cerdas, bro mengetahui warna-warna cat yang digunakan, bro mengetahui kompisisi warnanya, dan bro juga mengetahui teknik lukis yang digunakan. Namun bro tidak tahu siapa yang membuat lukisan itu.

Nah, sebagai orang yang cerdas, apakah karena tidak tahu siapa yang membuat lukisan itu, lantas bro menyimpulkan bahwa tidak ada yang melukis lukisan itu? Bahwa entah dengan bagaimana cat-cat tertumpah -- mungkin melalui proses tumpahan jutaan kali -- dan membentuk lukisan itu?

;D anda tidak bisa menggunakan taktik itu ke saya.

Ketika anda menggunakan argumen lukisan dan pelukisnya, anda sudah mengukuhkan alam ini (lukisan) diciptakan oleh (pelukis). Sedangkan kita belum sampai pada kesimpulan alam ini dilukis atau bukan.
Coba lagi.


Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #26 on: 08 October 2012, 09:52:46 AM »
Thanks bro.

Tetapi sekali lagi ini logika yang keliru.

Apakah karena kita tidak tahu ujung ruang alam semesta ini, itu berarti ruang tidak ada?

Lagi pula logikanya bisa dibalik: Jika alam semesta ini bisa muncul dengan sendirinya, atau bisa selalu ada (menurut Evolutionist), maka mengapa Tuhan tidak bisa muncul dengan sendirinya, atau bisa selalu ada?

Sekali lagi permasalahannya bukan asal-usul Tuhan, tetapi apakah Tuhan itu ada atau tidak.

Maka itu saya katakan, untuk menjawab apakah Tuhan ada atau tidak, mari kita bahas melalui apa yang terjangkau oleh akal kita, apa yang kelihatan, yaitu alam semesta ini.

Silakan bro.
Betul, dan sekarang pertanyaan yang sama saya tanyakan kepada bro.

Jika misal bro bisa percaya tuhan itu bisa plop tiba2 muncul, kenapa tidak bisa menerima dunia ini bisa terbentuk tanpa ada bantuan sosok pencipta ?

Muncul sosok pencipta secara tiba2 tentu bukanlah faktor kebetulan jika menurut Creationist, lalu siapa yang menciptakan ?
Kenapa awal dari konsep penciptaan mengikut konsep evolusionist bahwa sesuatu itu bisa ada tanpa ada penciptaan ? Di sinilah letak INKONSISTENSI konsep penciptaan

Dan Lihat kan ? Inilah hasilnya dari diskusi ini. Tidak akan ada akhir..

Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #27 on: 08 October 2012, 09:56:57 AM »
Tentu saya berbasis bible 100% (maksudnya, mempercayai bible 100%). Tetapi dimana dikatakan di bible umur bumi baru 5-10 tahun bro?
ya, saya nanya posisi kepercayaan anda di mana, karena menyampaikan berbasis bible 100% itu saja tidak cukup. banyak kristian yang saya temui kebingungan menafsirkan bible dan mereka saling berdebat dengan sesama kristian yang lain, karena ada kristian pendukung teori 5000 tahun, 9000 tahun, jutaan tahun dan milyaran tahun. inilah mengapa berdiskusi dengan kristian bisa membingungkan  :)

kalo posisi anda jelas, misalnya anda setuju yang teori milyaran tahun, adam-hawa dan dinosaurus, dll, maka jadi gampang diskusinya.

edit, biar terarah, saya quotekan pendapat satu website pendukung penciptaan:
Quote
"Irish Archbishop James Ussher (1581-1656), pictured at right, calculated a similar date.

In his famous work The Annals of the World, Ussher used the Masoretic text of the Bible to come up with fairly precise dates for people and events mentioned in the Bible. His calculations led him to determine that God created the universe on 23 October, 4004 BC.

Other Bible historians and scholars always come up with a date not far from Ussher's, because even if you use slightly different methods for determining Bible chronology, you can't get away from the fact that the Bible will point you to a date of creation about 6000 years ago."
http://www.creationtips.com/earthsage.html
ini anda setuju atau tidak setuju dengan pak ussher?

trus om, tolong sumber kata2 richard dawkinsnya dari mana?
« Last Edit: 08 October 2012, 10:05:29 AM by morpheus »
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline kullatiro

  • Sebelumnya: Daimond
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.155
  • Reputasi: 97
  • Gender: Male
  • Ehmm, Selamat mencapai Nibbana
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #28 on: 08 October 2012, 09:59:26 AM »
sebenarnya bro IN ini kurang menyadari realita di indonesia, kaum buudhis dan nasrani di indonesia bukan  lah kaum mayoritas semestinya kita bekerjasama saling mendukung menghadapi mayoritss i  hingga ekstrimis tidak masuk indonesia, tapi Bro IN mungkin tidak menyadari tindakan nya membuat anti pati dari kita hingga kita mungkin lebih bekerjasama dengan mayoritas i yang lebih bertoleransi.

Offline Isaacus Newtonus

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 363
  • Reputasi: -5
  • Veritas Liberabit Vos
Re: Creationist Vs Evolusionist
« Reply #29 on: 08 October 2012, 10:05:12 AM »
dan  [at]  bro isaacus :

di forum ini banyak juga member yang beriman K
banyak dari mereka yang datang dengan misi, tapi banyak juga yang datang dengan niat baik untuk mengetahui dan mempelajari buddhime.
mereka yang berniat baik selalu bertanya, misal apa buddhisme mengenal tuhan? ketika diberi jawaban mereka akan bilang 'oh begitu' dan tak lupa say 'tengkiu'. namun tidak sampai berkomentar dengan membandingkan dengan ajaran aslinya dan mengagungkannya berbanding buddhisme. karena mereka sadar, jika hal tersebut dilakukan akan sia2 dan tidak ada manfaatnya.

Thanks bro.

Seperti saya katakan, saya ingin mencari Kebenaran Sejati, bukan sekedar pingin tahu. Kalau ada member dari keyakinan lain yang, setelah mendapat penjelasan, lalu berkata, "oh begitu", menurut saya dia hanya sekedar pingin tahu. Tetapi bisa saja kan di hatinya ia berkata, "ah, ternyata ajaran Buddhis banyak salahnya". Namun darimana dia tahu ajaran Buddhisme banyak salah, jika ia tidak mempertanyakannya? Bisa saja kan itu hanya kesimpulan dini dari dia?

Maka itu, setelah mendapat penjelasan, saya tidak sekedar berkata, "oh begitu", tetapi saya bertanya (jika memang ada yang rancu menurut saya). Saya tidak ingin membuat kesimpulan dini.


nah jika anda seperti yang anda katakan mencari kebenaran sejati, silahkan anda mencari dimanapun anda mau bahkan disini. tapi anda sebagai pemula buddhisme, harusnya anda belajar ajaran2 dasar dari buddhisme. bukan malah pelintang pelintung mendebatkannya. asumsinya begini, jika anda belum mengerti buddhisme bagaimana anda  mau memperdebatnya.

Ya, saya mencoba mengetahui ajaran/kepercayaan Buddhisme, dan salah satunya, Buddhisme menolak adanya Pencipta. Maka di titik ini saya bertanya, "Mengapa Buddhisme menolak Pencipta, padahal bukti-bukti yang kelihatan memperlihatkan bahwa alam semesta ini memiliki perancang yang cerdas?" (Jika bro perhatikan kembali tread "Pertanyaan Tentang Kelahiran Kembali", inilah yang mengawali diskusi antara Evolutionist Vs Creationist).

Silakan bro.

 

anything