//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Umat Kristiani yang Meragu  (Read 15196 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Umat Kristiani yang Meragu
« on: 02 August 2010, 03:38:44 AM »
Sobat,
Ini ada artikel dari seorang kr****n yang mengaku tentang keyakinannya. Menarik untuk dipelajari untuk dua hal: (1) untuk mengetahui bagaimana orang kr****n beradaptasi dengan keraguan yang timbul di balik imannya; (2) dapat juga digunakan secara tidak langsung untuk membandingkan dengan keyakinan kita dengan Buddhisme (meski tidak semuanya mengakuinya sebagai 'keyakinan').

Selamat membaca, dan semoga bermanfaat.

===============
Umat Kristiani yang Meragu
 
Oleh Jason Boyett

Saya seorang Kristiani. Saya berasal dari keluarga Kristiani dan tinggal di Sabuk Alkitab (the Bible Belt). Saya telah menjadi anggota gereja Baptis Selatan yang sama sejak saya belajar kata "Yesus Mencintaiku" sejak sebelum sekolah. Aku menulis untuk majalah kr****n, buku saya bisa ditugaskan untuk kategori Amazon “Religion & Spirituality > Christianity,” dan aku bisa menyebutkan dengan cepat nama-nama para nabi minor dalam Perjanjian Lama lebih cepat daripada saya mengingat nama-nama the Kardashian.

Namun ada kalanya saya tidak sepenuhnya yakin kalau saya percaya pada Tuhan.

Ini adalah pengakuan saya yang kubuat dengan semakin lebih nyaman selama beberapa bulan terakhir ini, namun saya melakukannya dengan takut dan gentar. Masa kini, keyakinan tampaknya sama mendasarnya bagi kekr****nan injili sebagaimana halnya dengan salib. Pengakuan apapun yang berlawanan dengannya -- keraguan - - masih memiliki kekuatan yang mengguncang.

Kelemahan manusia yang lainnya sudah menjadi mainstream. Nafsu birahi, misalnya. Setelah membaca buku saya yang terbaru mengenai perjuangan saya sendiri meyakini, seorang mahasiswa pria berkata kepada saya bahwa dia dengan mudah mengakui kalau ia kecanduan pornografi ke gerejanya ketimbang mengakui kalau ia meragukan keberadaan Tuhan.

Seperti halnya nafsu birahi, perzinahan tidak lagi mengejutkan lagi bagi kita. Ini terjadi pada penginjil televisi terkenal seperti Benny Hinn dan hal itu terjadi pula pada para pria di bangku depan gereja. Kita akan memaafkan ketidakjujuran dan kemunafikan, juga. Ted Haggard terjerumus dengan cepat dan keras, tapi dia kembali dengan gereja dan pelayanan baru.

Tapi keraguan berbeda. Dalam dunia para penganut kr****n yang semrawut, Anda tidak menemukan banyak yang mengakuinya secara terbuka. Aku pernah mendengar mengenai Gereja-gereja Pantekosta yang meminta para peragu untuk keluar dari pelayanan doa mereka, khawatir jika mereka bisa mengurangi kehendak Allah untuk bertindak. Seorang pembaca berkata bahwa dia tidak mungkin membaca buku saya di depan anggota keluarganya. Dia khawatir akan apa yang mungkin akan mereka kira.

Mengapa keraguan menjadi tabu? Alkitab yang memerintahkan untuk "percaya dan tidak ragu-ragu" (Yakobus 1:6) merupakan akar, meskipun mereka juga dapat membaca bersama di dalamnya kisah-kisah para pahlawan seperti Abraham, Daud, dan para murid - yang bertanya langsung, dengan pertanyaan jujur tanpa dampak timbal balik dengan dasar untuk menyerangnya.

Masalah lain adalah kebutuhan kita untuk diterima. Kekr****nan dapat menjadi budaya yang dikendalikan oleh penampilan belaka layaknya dalam pergaulan sekolah atau klub pertemanan. Orang ingin menyesuaikan diri. Bila Anda berada di sekeliling lingkungan yang bahagia, tersenyum, para umat gereja yang bercerita tentang perbuatan Allah yang tiada henti dalam hidupnya, sulit bagi  Anda untuk tidak mengakui bahwa juga mengalami suatu yang ilahi secara pribadi, dan bahwa penemuan-penemuan terbaru dalam ilmu saraf menyela sesaat, dan mengapa masalah kejahatan tidak membuat  semua orang tetap terjaga di malam hari seperti halnya yang kualami?

Jadi kita menyamar keraguan kita di balik topeng kebenaran. Kita berpura-pura semuanya memiliki iman bersama-sama. Untuk orang begitu berkomitmen untuk Kebenaran-dengan-‘K’-besar modal, dibutuhkan sedikit usaha bagi kita untuk memilih dengan otomati bentuk ketidakjujuran demikian.

Kesalahan kita adalah kita melihat keraguan dan iman sebagai hal yang berlawanan. Aku dibesarkan memandang "iman" sebagai kemampuan untuk percaya akan anggapan-anggapan tertentu - bahwa Allah ada atau bahwa Yesus mati untuk dosa-dosa saya. Jika secara mental dapat menyetujui daftar anggapan-anggapan tersebut, saya memiliki iman. Jika saya bergulat dengan iman tersebut, maka aku memiliki keraguan. Iman dan keraguan tidak bisa hidup berdampingan.

Saya telah menghabiskan tiga decade untuk mempelajari kalau saya salah. Keraguan adalah penting untuk iman. Iman, menurut definisi, membutuhkan ketidakpastian. Menjawab "Saya tidak tahu" untuk sebagian besar pertanyaan-pertanyaan keagamaan bukan hanya jujur, tetapi juga rendah hati. Saat ini, jika aku memiliki iman, itu dalam kesediaan saya untuk mengikuti ajaran-ajaran Kristus meskipun saya ragu-ragu. Iman, bagi saya, adalah tindakan.

Dalam di lembah keraguan, aku masih menyebut diriku seorang kr****n dan mencoba untuk melayani orang lain, mengasihi musuhku, dan jika tidak hidup seperti seorang pengikut Yesus ... bahkan pada saat-saat ketika agnostisisme tampak menggoda. Bahkan pada hari-hari aku kerja untuk mendamaikan teori evolusi dengan Alkitab. Bahkan pada kala Aku tidak yakin Allah ada.

Aku adalah seorang peragu besar, yang teramat, dan aku belajar untuk menerimanya.


Jason Boyett adalah penulis, penceramah, dan penulis buku  "O Me of Little Faith: True Confessions of a Spiritual Weakling." Blogsnya ada di www.omeoflittlefaith.com dan tweets  [at] jasonboyett.  Jason tinggal di Texas dengan isteri dan dua anaknya.




Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek

Offline kevin_kin

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 132
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
  • newbie newbie newbie
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #1 on: 02 August 2010, 08:06:10 PM »
contoh org yg haus akan 'dhamma'..sesungguhnya menyakitkan melihat byak org yg berpandangan sangat 'salah' dan mreka tidak bsa berbuat byk krna dipaksa ajarnnya yg 'harus percaya kalo ga neraka tuh lu masukin'
In the sky, there is no distinction of east and west; people create distinctions out of their own minds and then believe them to be true.

Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #2 on: 02 August 2010, 08:15:36 PM »
Kalau dari pengalaman pribadi, tidak gampang untuk keluar dari ilusi ..........
Pada saat ragu, saya memilih cuti beragama ........  :|
yaa... gitu deh

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #3 on: 02 August 2010, 09:24:28 PM »
Kalau dari pengalaman pribadi, tidak gampang untuk keluar dari ilusi ..........
Pada saat ragu, saya memilih cuti beragama ........  :|

solusi yg unik ;D

kalo ogut malah cuti tidak beragama :))
i'm just a mammal with troubled soul



Offline sobat-dharma

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.286
  • Reputasi: 45
  • Gender: Male
  • sharing, caring, offering
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #4 on: 03 August 2010, 02:24:37 AM »
 [at] kevin_kin: kelihatannya Boyett justru menganjurkan agar orang tidak terlalu membohongi diri sendiri dengan terus terang mengakui pada diri sendiri kalau memiliki keraguan akan agamanya sendiri. Apakah demikian, iman Boyett masih bisa disebut sebagai iman buta?

 [at] hendrako: menurut saya memang demikian...  Tidak ada orang yang terus menerus bisa terus -menerus membohongi diri seolah-olah ia tidak pernah meragukan kebenaran agamanya sendiri. Hal ini berlaku pula untuk umat agama pun. Pada saat keraguan muncul dalam diri kita, akui saja keberadaannya.

 [at] hatRed: orang yang merasa dirinya harus meragukan apapun dan merasa dirinya tidak memiliki 'iman' dalam bentuk apapun, sebenarnya juga sama saja, tidak boleh mengabaikan kenyataan bahwa di dalam dirinya terdapat keyakinan akan sesuatu. Dengan menyadari bahwa di dalam dirinya memiliki keyakinan, seseorang dapat dengan jujur melihat dirinya sendiri dan mampu bersikap lebih kritis pada dirinya sendiri: "Oh ternyata pandanganku akan paham X hanya berdasarkan keyakinan belaka, bukan kebenaran yang sudah terbukti," dsb. Pengakuan demikian, akan meringankan kita pada tuntutan yang keras untuk tidak memiliki keyakinan sama sekali. Jadi, benar sekali katamu... orang yang tidak beragama pun kadang-kadang perlu cuti dan menikmati keadaan beragama... :)   
Mereka yang melihat-Ku dari wujud dan mengikuti-Ku dari suara terlibat dalam upaya salah. Mereka takkan melihat Aku. Dari Dharma-lah mestinya ia melihat Para Buddha. Dari Dharmakaya datang tuntunan baginya. Namun hakikat sejati Dharma tak terlihat dan tiada seorangpun bisa menyadarinya sebagai obyek

Offline hatRed

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.400
  • Reputasi: 138
  • step at the right place to be light
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #5 on: 03 August 2010, 10:24:24 AM »
apa yg kulakukan hari ini adalah cerminan lingkunganku, apa yg kurencanakan nanti adalah cerminan dari masa laluku :))
i'm just a mammal with troubled soul



Offline hendrako

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.244
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #6 on: 03 August 2010, 09:15:03 PM »
Keraguan pada saya justru terjadi pada saat saya mencoba menyelam lebih dalam.
Sampe gak karuan tidur 3 malam, akhirnya memutuskan dengan bulat bahwa tuhan di dalam kitab hanyalah ilusi.
Namun saat itu masih belum tuntas, karena masi yakin dengan adanya suatu sosok transenden, hanya saja kali ini (pada saat itu) sosok transenden ini diyakini tak dapat dijelaskan sama sekali...... akhirnya saya memilih cuti....   :|
yaa... gitu deh

Offline Dhammapada

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 142
  • Reputasi: 4
  • Gender: Male
  • Semangat Dalam Dhamma
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #7 on: 07 October 2010, 05:00:30 PM »
org seperti ini harusnya di ajak untuk bertobat agar tdk meragu lg hehehhe
maksudnya di beri pengertian dhamma , mungkin sj dia tdk mergau lg
“Jikalau Tuhan adalah penyebab dari semua yang terjadi, apalah gunanya usaha keras/pengorbanan manusia?”

[Asvaghosa, Buddha-carita 9, 53]

Offline 9TL`iu

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 14
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #8 on: 11 October 2010, 09:51:28 AM »
ada baiknya jika kita tidak membicarakan agama lain selain agama kita ndiri. lebih2 meragukan agama tersebut. apa bedanya jika kita tidak meminta org laen untuk mengikuti agama kita, tetapi kita membicarakan agama laen tersebut? saya pribadi, lahir di keluarga buddha. meskipun hanya ibu saya yang sering sembahyang, namun hampir semua saudara saya masuk agama lain. saya juga pernah diajak untuk mendalami agama lain, namun saya tidak cocok dengan agama tersebut dan cenderung mempertahankan agama buddha saya. (meskipun KTP sih :D) semua org memiliki hak untuk mengajak orang mengikuti agama nya, begitu pula sebaliknya, semua org mempunyai hak untuk menentukan agama apa yg ingin ia anut.
I'm Just the ordinary people who's looking for the truth of life...

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #9 on: 14 October 2010, 07:57:51 PM »
god love you all! :)
« Last Edit: 14 October 2010, 08:01:39 PM by doa_bahagia »

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #10 on: 14 October 2010, 08:14:26 PM »
god love you all! :)
god love you too.. ;D
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #11 on: 14 October 2010, 08:19:07 PM »
god love you all! :)
god love you too.. ;D
lord sumedho loves ? he loves his wife only =))
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #12 on: 14 October 2010, 08:51:23 PM »
tidakah kamu merasa cinta tuhan kpd kita begitu besar? :(

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #13 on: 14 October 2010, 08:55:35 PM »
tidakah kamu merasa cinta tuhan kpd kita begitu besar? :(

tentu saja.tuhan saya adalah diri saya sendiri..hehehe..hbs kalo haus, toh gw yang harus ambil minuman sendiri, kalo lapar, beli makan sendiri, masukin makanan ke mulut sendiri..semua saya lakukan sendiri...hehehe..

mang tuhan doa_bahagia siapa?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #14 on: 14 October 2010, 09:02:42 PM »
tentu bapa ku yg di sorga  :)

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #15 on: 14 October 2010, 09:03:55 PM »
tidakah kamu merasa cinta tuhan kpd kita begitu besar? :(

tentu saja.tuhan saya adalah diri saya sendiri..hehehe..hbs kalo haus, toh gw yang harus ambil minuman sendiri, kalo lapar, beli makan sendiri, masukin makanan ke mulut sendiri..semua saya lakukan sendiri...hehehe..

mang tuhan doa_bahagia siapa?
ya tp dia pencipta bumi dan segela isinya , km harus bersyukur kpdNya!

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #16 on: 14 October 2010, 09:11:29 PM »
tidakah kamu merasa cinta tuhan kpd kita begitu besar? :(

tentu saja.tuhan saya adalah diri saya sendiri..hehehe..hbs kalo haus, toh gw yang harus ambil minuman sendiri, kalo lapar, beli makan sendiri, masukin makanan ke mulut sendiri..semua saya lakukan sendiri...hehehe..

mang tuhan doa_bahagia siapa?
ya tp dia pencipta bumi dan segela isinya , km harus bersyukur kpdNya!

dr mana anda tau kalo ada tuhan?hehehe..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #17 on: 14 October 2010, 09:12:26 PM »
Mending percaya ama diri sendiri hahaha... ^-^

Males lah disuruh transit ke surga dulu... :))

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #18 on: 14 October 2010, 09:13:24 PM »
anda beruntung jg tidak terlahir cacat..masih bisa ngenet..kalo tuhan anda mencipatakan anda sebagai anak cacat yang miskin..apakah anda jg bersyukur kpd tuhan? hehhe..coba anda analisa..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #19 on: 14 October 2010, 09:14:28 PM »
Mending percaya ama diri sendiri hahaha... ^-^

Males lah disuruh transit ke surga dulu... :))

i can do it roonn!!! bukan tuhan yang do it...hehehe
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #20 on: 14 October 2010, 09:15:57 PM »
tuhan menciptakan manusia adalah sempurna adanya , dan tuhan tdk ingin menyakiti ciptaanya
god love u! _/\_

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #21 on: 14 October 2010, 09:16:48 PM »
tuhan menciptakan manusia adalah sempurna adanya , dan tuhan tdk ingin menyakiti ciptaanya
god love u! _/\_

btw kok anda tau icon namaste ya? saya curiga neh..hehe
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #22 on: 14 October 2010, 09:18:47 PM »
Sempurna apaan, wong banyak yang ga sempurna gitu  :))


Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #23 on: 14 October 2010, 09:21:38 PM »
Sempurna apaan, wong banyak yang ga sempurna gitu  :))



saya curiga dgn bro yang satu itu..kok bisa tau namaste ya? setau gw umat kristiani bahkan terheran2 dengan salam buddhis yang itu..hahha
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #24 on: 14 October 2010, 09:23:27 PM »
Sempurna apaan, wong banyak yang ga sempurna gitu  :))



saya curiga dgn bro yang satu itu..kok bisa tau namaste ya? setau gw umat kristiani bahkan terheran2 dengan salam buddhis yang itu..hahha

Wah, jangan-jangan... ^-^

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #25 on: 14 October 2010, 09:24:42 PM »
entah ikon wkt reply kan ikon pertamnya ini --> _/\_
ok ternyata sbg umat lain tdk blh mengunakan salam ya  , sy hargai peraturan di forum ini

 [at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #26 on: 14 October 2010, 09:30:14 PM »
secara penulisan uma kristiani sangat menghormati tuhan mereka...

gak mungkin jg mereka menulis God menjadi god..hehhee..saya drtd jg sempet kepkiran..tp kok anda selalu menggunaka huruf kecil ya?
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #27 on: 14 October 2010, 09:32:09 PM »
entah ikon wkt reply kan ikon pertamnya ini --> _/\_
ok ternyata sbg umat lain tdk blh mengunakan salam ya  , sy hargai peraturan di forum ini

 [at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!

hahaha, sapa bilang ga boleh pake ? boleh kok pake sebebas2nya...

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #28 on: 14 October 2010, 09:34:30 PM »
tuhan ttp maha besar walau di tulis dgn tulisan kecil atau tdk kalian percayai
dan aku juga tau kok ajaran budha .
god love u!

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #29 on: 14 October 2010, 09:36:53 PM »
tuhan ttp maha besar walau di tulis dgn tulisan kecil atau tdk kalian percayai
dan aku juga tau kok ajaran budha .
god love u!

ciri2 orang yang telah di-brain wash..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #30 on: 14 October 2010, 09:38:05 PM »
[at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!
kalau anda tidak tahu.. bagaimana anda bisa mengatakan pasti..
namanya blind faith ;D
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #31 on: 14 October 2010, 09:39:04 PM »
entah ikon wkt reply kan ikon pertamnya ini --> _/\_
ok ternyata sbg umat lain tdk blh mengunakan salam ya  , sy hargai peraturan di forum ini

 [at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!

hahaha, sapa bilang ga boleh pake ? boleh kok pake sebebas2nya...
mungkin sebaiknya tdk karna bs menyinggung org lain

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #32 on: 14 October 2010, 09:40:28 PM »
[at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!
kalau anda tidak tahu.. bagaimana anda bisa mengatakan pasti..
namanya blind faith ;D
tuhan itu almighty = maha kuasa jd
jika dia maha tau sudah tentu/pasti so what?

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #33 on: 14 October 2010, 09:40:58 PM »
analogi untuk doa_bahagia:

mama: nak, superman itu gak ada  di dunia nyata..itu hanya cerita2 di komik..
anak: ada kok, ma...semoga kalo mama dalam bahaya..mama ntar ditolong superman
mama: ga ada yang namanya superman nak
anak: pokonya ada...saya percaya ada...

hahaha..gitulah kira2 bro doa_bahagia
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #34 on: 14 October 2010, 09:43:38 PM »
[at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!
kalau anda tidak tahu.. bagaimana anda bisa mengatakan pasti..
namanya blind faith ;D
tuhan itu almighty = maha kuasa jd
jika dia maha tau sudah tentu/pasti so what?
apa buktinya dia maha kuasa ?
dari mana anda tahu dia maha kuasa ?
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #35 on: 14 October 2010, 09:48:56 PM »
[at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!
kalau anda tidak tahu.. bagaimana anda bisa mengatakan pasti..
namanya blind faith ;D
tuhan itu almighty = maha kuasa jd
jika dia maha tau sudah tentu/pasti so what?
apa buktinya dia maha kuasa ?
dari mana anda tahu dia maha kuasa ?

kan dibilang ama priest..harus percaya..apalgi dicantumkan di bible..hehehe..kalo selain bible, saya ga percaya deh..hahhaayang di bible semuanya pasti bener kok..yang nulis bible kan orang yang uda tercerapi roh kudus..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #36 on: 14 October 2010, 09:51:53 PM »
[at] rooney
sy tdk tau yg pasti tuhan maha tau thx god love u!
kalau anda tidak tahu.. bagaimana anda bisa mengatakan pasti..
namanya blind faith ;D
tuhan itu almighty = maha kuasa jd
jika dia maha tau sudah tentu/pasti so what?
apa buktinya dia maha kuasa ?
dari mana anda tahu dia maha kuasa ?

kan dibilang ama priest..harus percaya..apalgi dicantumkan di bible..hehehe..kalo selain bible, saya ga percaya deh..hahhaayang di bible semuanya pasti bener kok..yang nulis bible kan orang yang uda tercerapi roh kudus..
yakin kalau semua yang ditulis bible benar ?
kalau benar.. kenapa pake REVISI ?
bible saat ini sudah direvisi beberapa kali..

contoh paling gampang : dalam bible ditulis mengenai paham geosentris : bumi sebagai pusat tata surya
padahal sains telah membuktikan.. yang BENAR adalah heliosentris.. yaitu mataharilah pusat tata surya..

jadi di mana letak tuhan maha tahu nya ? dari bible ? bible aja bisa salah :))
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #37 on: 14 October 2010, 09:53:16 PM »
bukti tuhan maha kuasa? banyak ..tiap org yg mati..itu perbuatannya....kadang caranya kejam.. biar lebih keren..n enak di tonton... biasanya dia buat perang dulu, atao bencana alam..., ato penyakit dimana2
...

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #38 on: 14 October 2010, 09:58:57 PM »
bukti tuhan maha kuasa? banyak ..tiap org yg mati..itu perbuatannya....kadang caranya kejam.. biar lebih keren..n enak di tonton... biasanya dia buat perang dulu, atao bencana alam..., ato penyakit dimana2

org yang dipenjara tapi tidak bersalah..org2 yang korupsi tapi tdk ketahuan samapi mati, dll...hebat jg tuhan punya rencana untuk tiap org seperti itu
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #39 on: 14 October 2010, 09:59:08 PM »
bukti tuhan maha kuasa? banyak ..tiap org yg mati..itu perbuatannya....kadang caranya kejam.. biar lebih keren..n enak di tonton... biasanya dia buat perang dulu, atao bencana alam..., ato penyakit dimana2

Waduh, sang entitas suka bikin skenario film ternyata, sama sutradara Hollywood jagoan mana yak ???  ^-^

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #40 on: 14 October 2010, 10:04:43 PM »
jagoan dia lah..trik2nya banyak..n terus kasih tau ke org2..klo yg namanya cobaan pasti ga bakal lewati batas ...hebatnya banyak yg percaya...
...

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #41 on: 14 October 2010, 10:06:30 PM »
jagoan dia lah..trik2nya banyak..n terus kasih tau ke org2..klo yg namanya cobaan pasti ga bakal lewati batas ...hebatnya banyak yg percaya...

biar orang2 ga pada down mksdnya..bagus jg seh..melatih kesabaran jg..hehehe
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline doa_bahagia

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #42 on: 14 October 2010, 10:09:41 PM »
 [at] forte dan yg lainya
sebenarnya jika kita membaca kitab : kejadian . sudah sgt jelas bahwa sesungguhnya tuhan itu maha kuasa  :x

Offline rooney

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.750
  • Reputasi: 47
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #43 on: 14 October 2010, 10:12:58 PM »
Kurang bagus itu skenarionya, mestinya suruh sutradara edit2 lagi tuh... :P

Offline No Pain No Gain

  • Sebelumnya: Doggie
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.796
  • Reputasi: 73
  • Gender: Male
  • ..............????
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #44 on: 14 October 2010, 10:13:20 PM »
[at] forte dan yg lainya
sebenarnya jika kita membaca kitab : kejadian . sudah sgt jelas bahwa sesungguhnya tuhan itu maha kuasa  :x

anda tdk perlu menulis sumber bible anda di sini..yang penting di sini adalah daya pikir anda..
saya bisa aja bilang menurut kitab: tuhan itu bla2...

anda mudah percaya sekali dgn sesuatu..
No matter how dirty my past is,my future is still spotless

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #45 on: 14 October 2010, 10:25:04 PM »
[at] forte dan yg lainya
sebenarnya jika kita membaca kitab : kejadian . sudah sgt jelas bahwa sesungguhnya tuhan itu maha kuasa  :x
tapi sayangnya tuhan tidak berkuasa atas sains.. buktinya aja bible bisa salah ;D
mungkin tuhan tidak belajar fisika.. tuhan tidak  tahu tata surya.. makanya bible salah..
kesalahan lain : coba bro jawab, berapa umur bumi menurut bible.. mari kita buktikan ;D
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline The Ronald

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.231
  • Reputasi: 89
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #46 on: 14 October 2010, 10:27:37 PM »
hahaha... klo menurut bibble... manusia pertama tuh sekitar 5000SM ... :P  (org china thn itu dah becocok tanam....dah berkelompok... )
...

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #47 on: 14 October 2010, 10:39:12 PM »
hahaha... klo menurut bibble... manusia pertama tuh sekitar 5000SM ... :P  (org china thn itu dah becocok tanam....dah berkelompok... )
tul.. berarti umur bumi baru 6000++ th ? really ?
oke .. katakanlah diperbanyak.. karena sudah th 2010, jadi 7010 ? really ?

ilmuwan bakal tertawa terbahak2 jika dikatakan bumi berumur 7010 th.

mari kita tunggu comment doa bahagia untuk statement ini..
di manakah letak maha kuasanya ? :P
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline Indra

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 14.819
  • Reputasi: 451
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #48 on: 14 October 2010, 10:40:24 PM »
penjelasan [FT] malah lebih baik dari ini

Offline JackDaniel

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 824
  • Reputasi: 24
  • Gender: Male
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #49 on: 15 October 2010, 11:34:23 PM »
ayo ayo..up up up...
"Karena pandangan yang salah orang bodoh menghina ajaran mulia, orang suci dan orang bijak. Ia akan menerima akibatnya yang buruk, seperti rumput kastha yang berbuah hanya untuk menghancurkan dirinya sendiri".

DHAMMAPADA, syair 164

Offline doa_kasih

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 1
  • Reputasi: 0
  • kasih karunia...
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #50 on: 16 October 2010, 06:11:16 PM »
maaf saat ini nick doa bahagia ga bs login karena suatu "hal" jd sy pake id baru saja
 [at] forte
tuhan ttp maha kuasa  :)

Offline Forte

  • Sebelumnya FoxRockman
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 16.577
  • Reputasi: 458
  • Gender: Male
  • not mine - not me - not myself
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #51 on: 16 October 2010, 06:44:05 PM »
maaf saat ini nick doa bahagia ga bs login karena suatu "hal" jd sy pake id baru saja
 [at] forte
tuhan ttp maha kuasa  :)
ilustrasinya seperti ini :
ibu    : nak.. superman itu tidak ada..
anak : tapi gw baca di komik ada..
ibu    : nak.. komik kan hanya khayalan
anak : tapi POKOKNYA SUPERMAN TETEP ADA..

anda bisa melihatnya apa kemiripan anda dengan ilustrasi di atas..
dan tentunya saya memilih agama yang terbaik.. yang bisa di-BUKTIKAN kebenarannya..
bukan yang bisa di-NGOTOT-kan supaya jadi BENAR..

end of words.. anda masih harus banyak belajar jika modal argumentasi anda hanya seperti ini.. :P
Ini bukan milikku, ini bukan aku, ini bukan diriku
6 kelompok 6 - Chachakka Sutta MN 148

Offline three

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 4
  • Reputasi: 0
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #52 on: 28 September 2012, 05:02:30 PM »
Saya sangat beruntung dapat mengenal Dhamma, artinya tabungan kamma baik saya mencukupi untuk itu.  Siapapun yang benar2 Buddhist tahu, apapun yang anda percaya, merasa anda beragama apapun, siapapun, dimanapun, kapanpun ... selalu ada kamma ... sampai roda tumimbal lahir itu bisa putus untuk anda  Jadi tidak penting "cap" anda, tapi jika anda menjalankan Dhamma .... adalah jauh lebih penting

Offline yuuji89

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 41
  • Reputasi: 0
  • Gender: Male
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: Umat Kristiani yang Meragu
« Reply #53 on: 29 September 2012, 12:35:35 PM »
Kalau dari pengalaman pribadi, tidak gampang untuk keluar dari ilusi ..........
Pada saat ragu, saya memilih cuti beragama ........  :|

kasus ini juga terjadi pada saya, saya dulu K, lalu mengalami keraguan dan kekecewaan yang amat mendalam hingga memilih untuk menjadi agnostik selama 8 tahun, baru2 ini saja saya belajar dhamma
Sabbe Satta Bhavantu Sukitatta

 

anything