//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Lu Sheng Yen dan Buddhism  (Read 158334 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #45 on: 01 March 2010, 06:28:54 AM »
Jangan memakai sudut pandang ajaran Theravada ataupun sudut pandang yang anda pelajari memojokkan ajaran mahaguru kita.

sudut pandang BRANDING.................kenapa pakai LIVING BUDDHA ?

Asal usul saya juga berasal dari Theravada. Pencapaian Arahat bukanlah pencapaian final. Namun pencapaian Arahat merupakan prestasi yang mengesankan.

Mencapai Anuttara Samyaksomboddhi mempunyai pengetahuan yang lebih dari pencapaian tingkat arahat.

Jika seorang murid belajar dari seorang guru daoisme. apa ada yang salah ?
Sekalian aja bilang LIVING DAO.......................gak ada salahnya tohhh

Jika mahaguru kita belajar kepada guru daoisme, belajar guru buddhisme di daerah tibet. Apa ada yang salah ?
Belajarin sih tidak ada salahnya............PROMOSInya itu lhoooooooooooo
(kira2 gimana seorang dukun yg amat mahir menggunakan Branding
  DEWA DOKTER..................
menurut bro ikatan dokter bakal tinggal diam.. pikir tuhhhh
=)) )

Belajar fu itu salah ? Bila fu itu bisa menyelamatkan nyawa seseorang, ataupun orang yang kamma buruknya matang. apa itu salah ?
Gak salah, sekalian aja bagi2 didepan pintu TOL...., jangan nanggung bro...jangan dirahasiakan!

Kalau kita ke Washington, gimana caranya bisa nyoba Rolls Royce nya mahaguru elu ya?
LSY ada bank account di NY ? atas nama sendiri atau apa ya?
 _/\_ :))
« Last Edit: 01 March 2010, 06:31:23 AM by johan3000 »
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #46 on: 01 March 2010, 08:16:24 AM »
dalam hal 3 permata...............
berlindung pada Buddha, Dhamma dan Sangha.

Quote
formulir dari LSY (kalau mau join)

My name is [Nama Kamu], and I would like to take refuge with GrandMaster & I hope GM Lu would accept me as your student.

apakah Refuge hanya mengucapkan berlinmdung pada GrandMaster aja?
Bagaimana juga soal "pancasila"nya ?
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline indra_ihong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 239
  • Reputasi: -11
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #47 on: 01 March 2010, 11:07:55 AM »
Kenapa anda ga tanyakan sendiri mengapa di negara tiongkok tidak murni memakai aturan ajaran Sakyamuni buddha ?

Kenapa harus bervegetarian di negara ditiongkok tokh asal mulanya kan tidak begini ?

Kenapa bhante sendiri harus memakai handphone sedangkan ajaran asli sendiri tidak boleh memakai handphone, kalo di tilik dari ajaran theravada hal ini tidak boleh digunakan, benar ga ?


Kenapa suhu sekarang ada yang jalan-jalan ke mall sedangkan hal itu dilarang, benar tidak ?

Kenapa anda tidak kecam sekalian mengapa di negara tibet ada banyak rinpoche yang boleh makan arak dan daging, tokh ini juga melanggar sila ke -5 dan sila ke -1 ?
Ujian Kehidupan itu adalah menjadi Sempurna. Cukup tau kebenaran. Hindari konflik yang tidak sependapat dengan anda. Hadapi Konflik yang tidak terhindarkan, hanya untuk membuktikan kebenaran di depan mata. Sampai ajal itu tiba dengan kedamaian, dan pikiran yang upeksa.

Offline indra_ihong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 239
  • Reputasi: -11
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #48 on: 01 March 2010, 11:10:03 AM »
kalo mau bahas vinaya, bahaslah sedetil mungkin ?

Bahkan saya pernah melihat ada bhante Theravada melakukan refleksi kaki, bagaimana tanggapannya ?
Ujian Kehidupan itu adalah menjadi Sempurna. Cukup tau kebenaran. Hindari konflik yang tidak sependapat dengan anda. Hadapi Konflik yang tidak terhindarkan, hanya untuk membuktikan kebenaran di depan mata. Sampai ajal itu tiba dengan kedamaian, dan pikiran yang upeksa.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #49 on: 01 March 2010, 11:10:25 AM »
Adakah ajaran Buddha Gautama yg dirahasiakan?
Menurut Mahaguru saya, pada saat Sakyamuni Buddha mencapai pencerahan sempurna, ajaran yang di ajarkan adalah ajaran dasar. bukanlah ajaran yang tertinggi yang diajarakan. Mengapa ?
Ajaran yang tinggi di khawatirkan sulit di terima oleh para muridnya. Bisa-bisa murid itu sendiri yang akan menfitnah ajaran Sakyamuni Buddha.
Oh, menarik sekali. Jadi murid-murid Lu Sheng Yen sekarang lebih pintar daripada Arahat pada jaman dahulu sehingga mampu mencerna "Ajaran Tinggi" yang dirahasiakan tersebut. Begitu maksudnya?


Quote
Seperti Patriak V Hung Jen, apakah guru zen ini mengungkapkan ajaran dharma tinggi kepada semua murid ?
Tidak semua murid bisa menerima ajaran itu. Mungkin Bakat seperti patriak VI huineng yang bisa telaah ajaran gurunya.
Apakah ajaran dharma tertinggi itu sifatnya berlawanan dengan "common sense" sehingga cuma orang tertentu saja yang bisa mencernanya?


Offline indra_ihong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 239
  • Reputasi: -11
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #50 on: 01 March 2010, 11:27:58 AM »
Oh, menarik sekali. Jadi murid-murid Lu Sheng Yen sekarang lebih pintar daripada Arahat pada jaman dahulu sehingga mampu mencerna "Ajaran Tinggi" yang dirahasiakan tersebut. Begitu maksudnya?

Apakah saya pernah menulis murid-murid lu sheng yen lebih pintar daripada arahat ?
Mohon di teliti penulisan saya sebelum sembarangan menulis di forum diskusi.


Apakah ajaran dharma tertinggi itu sifatnya berlawanan dengan "common sense" sehingga cuma orang tertentu saja yang bisa mencernanya?

apa itu "common sense" ? Ajaran dharma tinggi bisa dicapai oleh latihan. Namun Latihan itu harus memadai, dan memenuhi prosedur. Bukan berarti tidak semua orang tidak memiliki bakat.

Tidak semua orang mempunyai talenta yang tinggi.

Apakah semua murid ajaran Sakyamuni Buddha mencapai arahat ?
Hal itu sesuai dengan jodoh karmanya masing-masing.
Ujian Kehidupan itu adalah menjadi Sempurna. Cukup tau kebenaran. Hindari konflik yang tidak sependapat dengan anda. Hadapi Konflik yang tidak terhindarkan, hanya untuk membuktikan kebenaran di depan mata. Sampai ajal itu tiba dengan kedamaian, dan pikiran yang upeksa.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #51 on: 01 March 2010, 11:40:16 AM »
Apakah saya pernah menulis murid-murid lu sheng yen lebih pintar daripada arahat ?
Mohon di teliti penulisan saya sebelum sembarangan menulis di forum diskusi.

Saya kutip lagi.

Adakah ajaran Buddha Gautama yg dirahasiakan?
Menurut Mahaguru saya, pada saat Sakyamuni Buddha mencapai pencerahan sempurna, ajaran yang di ajarkan adalah ajaran dasar. bukanlah ajaran yang tertinggi yang diajarakan. Mengapa ?
Ajaran yang tinggi di khawatirkan sulit di terima oleh para muridnya. Bisa-bisa murid itu sendiri yang akan menfitnah ajaran Sakyamuni Buddha.
Jadi menurut Mahaguru anda, Ajaran Sakyamuni adalah ajaran dasar, bukan tertinggi karena murid-muridnya dikhawatirkan tidak mengerti dan akan memfitnah Sakyamuni.

Sekarang Mahaguru anda mengajarkan ajaran tinggi, berarti kemungkinannya adalah murid-murid sekarang lebih memadai untuk menerima ajaran tinggi dibanding Arahat tempo dulu. Karena jika sama atau lebih rendah, Mahaguru anda yang notabene Anuttara Samyaksambodhi juga tidak akan mengajarkannya, bukan?

Bagaimana tanggapan anda sendiri?




Quote
apa itu "common sense" ? Ajaran dharma tinggi bisa dicapai oleh latihan. Namun Latihan itu harus memadai, dan memenuhi prosedur. Bukan berarti tidak semua orang tidak memiliki bakat.

Tidak semua orang mempunyai talenta yang tinggi.

Anda tanya "common sense"?
Andaikan saya seorang komponis hebat, membuat sebuah mahakarya komposisi tingkat tinggi yang kompleks dan rumit, dan tidak semua orang bisa menguasainya. Saya ingin menyebarkan ajaran tersebut. Ini pilihan yang akan saya lakukan:

1. Menyembunyikan mahakarya itu ke tempat yang tidak diketahui semua orang, lalu mengumumkan bahwa saya memilki mahakarya superhebat yang hanya bisa dikuasai orang tertentu. Bagi yang percaya, silahkan datang kepada saya untuk saya lihat kemampuannya. Tetapi jangan terlalu berharap, karena bisa jadi sudah jauh-jauh datang, ternyata anda talentanya kurang.

2. Saya sebarkan mahakarya tersebut seluas-luasnya sehingga jika ada orang yang memiliki talenta, akan dapat memahami dan menguasainya.

Saya tanya ke anda, yang mana yang anda pilih?




Offline indra_ihong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 239
  • Reputasi: -11
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #52 on: 01 March 2010, 11:53:56 AM »
Ajaran Sakyamuni Buddha adalah ajaran dasar. Maksud saya disini adalah AjaranSakyamuni Buddha pada saat membabarkan dharma kepada muridnya di mulai dari dasar dulu.

Namun ada peristiwa-peristiwa tertentu, sehingga Sakyamuni Buddha membabarkan ajaran dharma yang tinggi seperti sutra Mahavairocana, Sutra intan, sutra prajna, sutra vimalakirti nirdesa sutra yang masih sangat banyak sutta-sutta yang belum terbaca oleh para umat Indonesia.

Mahaguru mengajarkan ajaran tinggi. Kenapa disebut ajaran tinggi ?
Karena harus diabhiseka. Baru boleh mempelajarinya.

Hal ini sesuai dengan prosedur ajaran tantra yang asal mulanya dari tibet.
Ujian Kehidupan itu adalah menjadi Sempurna. Cukup tau kebenaran. Hindari konflik yang tidak sependapat dengan anda. Hadapi Konflik yang tidak terhindarkan, hanya untuk membuktikan kebenaran di depan mata. Sampai ajal itu tiba dengan kedamaian, dan pikiran yang upeksa.

Offline truth lover

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 392
  • Reputasi: 3
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #53 on: 01 March 2010, 11:55:27 AM »
Di Mahayana ada disebutkan mengenai 32 ciri fisik seorang Samyaksambuddha atau tidak ya?
The truth, and nothing but the truth...

Offline Sunkmanitu Tanka Ob'waci

  • Sebelumnya: Karuna, Wolverine, gachapin
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.806
  • Reputasi: 239
  • Gender: Male
  • 会いたい。
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #54 on: 01 March 2010, 11:57:15 AM »
ada, dengan istilah sanskritnya Maha Purusha Lakshana
HANYA MENERIMA UCAPAN TERIMA KASIH DALAM BENTUK GRP
Fake friends are like shadows never around on your darkest days

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #55 on: 01 March 2010, 11:58:54 AM »
kalo mau bahas vinaya, bahaslah sedetil mungkin ?

Bahkan saya pernah melihat ada bhante Theravada melakukan refleksi kaki, bagaimana tanggapannya ?

Kalau gw kira dia gak punya rolls royce, jadi kakinya capek dehhh

"melakukan refleksi" maksudnya dipijat atau memijat? yg jelas bro....
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

Offline indra_ihong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 239
  • Reputasi: -11
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #56 on: 01 March 2010, 11:59:59 AM »
Di Mahayana ada disebutkan mengenai 32 ciri fisik seorang Samyaksambuddha atau tidak ya?
Ada.
Di Sutra Intan tertulis : Apakah 32 ciri fisik bisa diambil sebagai acuan untuk mengukur seseorang ?
Ujian Kehidupan itu adalah menjadi Sempurna. Cukup tau kebenaran. Hindari konflik yang tidak sependapat dengan anda. Hadapi Konflik yang tidak terhindarkan, hanya untuk membuktikan kebenaran di depan mata. Sampai ajal itu tiba dengan kedamaian, dan pikiran yang upeksa.

Offline K.K.

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 8.851
  • Reputasi: 268
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #57 on: 01 March 2010, 12:02:41 PM »
Ajaran Sakyamuni Buddha adalah ajaran dasar. Maksud saya disini adalah AjaranSakyamuni Buddha pada saat membabarkan dharma kepada muridnya di mulai dari dasar dulu.
Ya, dengan demikian, berarti murid-murid Mahaguru anda yang sudah mendapat ajaran tinggi sudah melewati tahapan dasar itu bukan?

Dulu setelah membabarkan "ajaran dasar", banyak yang mencapai Arahat. Tetapi belum bisa menerima ajaran tinggi, maka Sakyamuni tidak membabarkan "ajaran tinggi".
Sekarang "ajaran tinggi" dibabarkan, berarti siswa-siswinya ini sudah melewati tahapan dasar, minimal lebih tinggi dari Arahat.


Quote
Namun ada peristiwa-peristiwa tertentu, sehingga Sakyamuni Buddha membabarkan ajaran dharma yang tinggi seperti sutra Mahavairocana, Sutra intan, sutra prajna, sutra vimalakirti nirdesa sutra yang masih sangat banyak sutta-sutta yang belum terbaca oleh para umat Indonesia.
Setelah pembabaran dharma tinggi tersebut, apakah semuanya masih di ajaran dasar, atau ada yang menembus kriteria untuk belajar "dharma tertinggi" versi Mahaguru anda?


Quote
Mahaguru mengajarkan ajaran tinggi. Kenapa disebut ajaran tinggi ?
Karena harus diabhiseka. Baru boleh mempelajarinya.

Hal ini sesuai dengan prosedur ajaran tantra yang asal mulanya dari tibet.
Baik. Berarti dalam hal ini mungkin bisa sesuai dengan Tibetan, tetapi sepertinya tidak sesuai dengan mazhab Theravada.

Offline Tekkss Katsuo

  • Sebelumnya wangsapala
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.611
  • Reputasi: 34
  • Gender: Male
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #58 on: 01 March 2010, 12:12:20 PM »
Quote
Mengabhiseka tidak perlu biaya mahal. Didalam prosedur ajaran tibet, murid selalu memberi persembahan bila ingin belajar suatu dharma. Inilah adalah Fakta di di Tibet. Tidak ada kebohongan yang saya ungkapkan.
Demikian juga, pada saat Mahaguru belajar dharma dari guru-guru tibet, Mahaguru pasti memberikan persembahan untuk mendapatkan suatu ajaran.

Hal ini berbeda dengan ajaran theravada di asia tenggara.

Namun Mahaguru kita sangat berwelas asih. Tidak seperti yang anda bayangkan. Murid-murid Mahaguru kita bisa aja mempunyai pemikiran seperti itu, namun guru saya tidak seperti ini.

btww persembahannya dalam bentuk apa ya, bolehkan kita memberikan dana makanan gt, atao obat obatan tp yaaa yg standard gt, ga sampai mahal gt, misalnya sekitar dibawah Rp 100.000,- kan dana makanan gt....... terus apakah sebagai seorg yg anda sebut sebagai anutara samyaksamboddhi atao beliau yg mengclaim sendiri, masih mengharapkan persembahan dari org yg mao belajar ilmu kepadanya,, kok mirip kyk kesugihan dalam versi is***m, memberikan persembahan dengan mengharapkan sesuatu..... seolah olah mirip jin jin atao mahkluk mahkluk lain yg hanya memberikan bantuan jika ada persembahan, saya rasa seorg anutara samyaksamboddhi tdk memiliki kualitas segitu rendahnya, shg masih saja mengharuskan dan mewajidkan persembahan utk dirinya, mohon anda selidiki dulu kebenaran ini, apakah emank dia yg minta persembahan gt, dan coba anda selidiki apakah pantas dari segi segala pandangan dan sifat sifat Buddha menurut 3 aliran besar, Tantrayana, Mahayana, dan Theravada, beliau pantas disebut Anutara samyak samboddhi jika masih saja melekat pada keharusan persembahan dr murid murid yg hendak di abisseka.


Quote
beliau ke diskotik, ke pub, dll. dan bawa wanita lagi... apakah ini benar?
Mahaguru bisa aja ke diskotik ataupun ke pub. Namun yang harus diukur adalah perbuatannya, pikirannya, bukan mengukur tempat-tempat yang tidak layak.

Mahaguru saya jelas sekali menguasai keadaan, pikirannya sendiri. Namun Mahaguru pernah berucap bila seseorang telah berhasil dalam pencapaian sadhana, tidak ada yang salah pergi ke tempat itu.

Bila belum pencapaian pencerahan, di haruskan menjaga sila terlebih dahulu.

lagian ngapain jg beliau ke diskotik dan pub????? dalam segi ajaran dari Buddhism mana yg memperbolehkan seseorg pergi ketempat demikian? setahu saya baik dalam Buddhism Mahayana, Tantrayana, dan Theravada, menitik beratkan pada pelatihan diri, dan menjauhi segala kesenangan indrawi. baik lah jika anda mengatakan bukan demi kesenangan, terus kenapa jg harus pergi ke tempat demikian, toh beliau sendiri mengetahui kalo tempat demikian adalah tempat tempat hiburan.

sebagai seorg guru yg baik, apakah pantas memberikan contoh yg tdk baik kepada muridnya, contohnya seorg ayah merokok, terus melarang anaknya merokok, karena katanya tdk baik, terus sang anak bertanya, kok ayah sendiri merokok, si ayah menjawab "karena saya sudah dewasa". apakah hal ini pantas, saya rasa jika seseorg melakukan demikian dia tdk boleh hanya mementingkan pandangannya sendiri, tetapi sbg seorg yg bijaksana, seharusnya memberi teladan yg baik bagi muridnya, juga menunjukkan sikap yg baik kepada khalayak ramai..... coba anda lihat Buddha mana yg melakukan hal demikian adanya, Sakyamuni Buddha aja setelah berhasil mencapai pencerahan tertinggi, malah tetap menjalankan kehidupan yang sederhana, kagak kembali lagi ke istana menikmati kemewahan dengan alasan, karena udh berhasil, yang harus diukur adalah perbuatannya, pikirannya, bukan mengukur tempat-tempat yang tidak layak dan fasilitas yang mewah.


Quote
Tindakan Mahaguru saya adalah bodhicitta, prajna peduli terhadap insan dan makhluk hidup. Tingkah laku mahaguru tidak memperlihatkan sila tetapi adalah prajna dan bodhicitta.

Seorg yg memiliki Boddhicitta tdk akan menuntut syarat kepada muridnya, dia akan bersikap weles asih kepada semua mahkluk tanpa kecuali baik muridnya maupun bukan, juga tdk mengharuskan dan membedakan hanya org yg memberi persembahan diterima sebagai muridnya, jg tdk membedakan hanya muridnya yang boleh mempelajari ajaran Buddhism menurut versi dia sedangkan org lain ajarannya itu harus dirahasiakan, apakah ini sikap boddhicitta. baiklah jika menganggap bahaya bagi org lain, bukankah ajaran yg benar tdk akan membawa bahaya kepada org lain....????/

jika suatu tingkah laku tdk memperlihatkan moralitas, maka secara otomatis beliau tdk menghormati moralitas yang merupakan dasar dr pelatihan samadhi dan juga prajna ataupun Boddhicitta, prajna dikembangkan karena mengetahui mana yg pantas dan mana yg tdk pantas sbg seorg umat awam maupun seorg yg telah melepaskan keduniawian (dalam hal ini moralitas lah yg menjadi tolak ukur kepantasan) , jika dia tdk memperlihatkan moralitas, gmana lagi dia mampu memperlihatkan prajna/kebijaksanaan?

Offline johan3000

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 11.552
  • Reputasi: 219
  • Gender: Male
  • Crispy Lotus Root
Re: Lu Sheng Yen dan Buddhism
« Reply #59 on: 01 March 2010, 12:15:17 PM »
Quote
Tidak semua orang mempunyai talenta yang tinggi.

Kenapa suatu ajaran yg bagus dan tinggi itu DIRAHASIAKAN ?

gimana kalau di youTUBE aja deh...
sehingga bisa tau berapa orang yg memiliki talenta yg tinggi di dunia ini!
 _/\_ ;D ;D
Nagasena : salah satu dari delapan penyebab matangnya kebijaksanaan dgn seringnya bertanya

 

anything