//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"  (Read 199384 times)

0 Members and 6 Guests are viewing this topic.

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
sunyata = kosong = nihilism ?
« Reply #195 on: 17 December 2012, 08:18:05 AM »
berapa kali cumi ketemu pendeta agama tetangga,
  mereka mengatakan bahwa agama Buddha mengajarkan nihilsm, atman, dst2...

1. apa bedanya nihilsm dgn sunyata ?
2. apa artinya nihilsm dan atman ?
3. bagaimana menjelaskan sunyata dari sudut pandang seorang pendeta ?

mohon masukannya master sunya... ;D ;D
« Last Edit: 17 December 2012, 08:20:23 AM by cumi polos »
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline Hendra Tan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Keep Calm, Soft, Pray, Spirit & Smile In My Life
Re: sunyata = kosong = nihilism ?
« Reply #196 on: 17 December 2012, 08:57:50 AM »
berapa kali cumi ketemu pendeta agama tetangga,
  mereka mengatakan bahwa agama Buddha mengajarkan nihilsm, atman, dst2...

1. apa bedanya nihilsm dgn sunyata ?
2. apa artinya nihilsm dan atman ?
3. bagaimana menjelaskan sunyata dari sudut pandang seorang pendeta ?

mohon masukannya master sunya... ;D ;D
Sama..saya jg pernah mengalami kejadian sama dgn yg ko cumi bilang ama guru agama(kebetulan saya dulu sekolah di sekolahan kr****n) dan guru agama saya selalu bilang agama buddha agama yg ribet, agama yg tdk bertuhan, agama yg tdk sebaik agama kr****n..dan waktu tahun 2005 saya masih kerja dikantoran..atasan saya punya mertua itu pendeta dan atasan saya selalu menyuruh saya pindah ke kr****n dgn iming2 "jikalau hati kita percaya bahwa ***** maka kita akan masuk sorga" dan iming2 lain seperti akan dinaikkannya gaji saya dan bla..bla..bla..bla..
Ada2 aja org kayak begitu..

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: sunyata = kosong = nihilism ?
« Reply #197 on: 17 December 2012, 09:07:28 AM »
Sama..saya jg pernah mengalami kejadian sama dgn yg ko cumi bilang ama guru agama(kebetulan saya dulu sekolah di sekolahan kr****n) dan guru agama saya selalu bilang agama buddha agama yg ribet, agama yg tdk bertuhan, agama yg tdk sebaik agama kr****n..dan waktu tahun 2005 saya masih kerja dikantoran..atasan saya punya mertua itu pendeta dan atasan saya selalu menyuruh saya pindah ke kr****n dgn iming2 "jikalau hati kita percaya bahwa ***** maka kita akan masuk sorga" dan iming2 lain seperti akan dinaikkannya gaji saya dan bla..bla..bla..bla..
Ada2 aja org kayak begitu..
oh bosnya bro masih baik deh mau naikan gainya....
tinggal bro bilang DIISI (gaji) dulu... baru diselamatkan....

menyogok supaya org pindah agama udah lama dilakukan....

back to topik..... sutta minded....= bukan sutta minded....
« Last Edit: 17 December 2012, 09:11:06 AM by cumi polos »
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline khiong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 478
  • Reputasi: 29
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #198 on: 17 December 2012, 11:11:13 AM »
 ;D.bingung = ngerti , ngerti = bingung..  Kosong = isi, isi= kosong,Barang kali master Cumi bisa menjelaskan dengan pemahamannya, Atau dengan istilah lain selain topik. ^:)^

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #199 on: 17 December 2012, 11:25:15 AM »
;D.bingung = ngerti , ngerti = bingung..  Kosong = isi, isi= kosong,Barang kali master Cumi bisa menjelaskan dengan pemahamannya, Atau dengan istilah lain selain topik. ^:)^
sejak awal udah sy protest tentang judul nya yg dibuat.... tapi gak digubris.... apa boleh buat......
ohh kalau utk cumi sih udah tentu bisa menjelaskan dehhhhh..... :P


Quote
cumi : dok gimana nih... isteri gw udah ISI ?
dokter : hasil pemeriksa sih.... KOSONG = ISI, ISI = KOSONG,

cumi : dok tolonglah....ini anak pertama laki2 atau perempuan ?
dokter : perempuan = laki2, laki2 = perempuan...

cumi : mom... ayuk kita pulang aja... :'( :'( :'( :'(

suster : pak biaya pemeriksaannya 500rb....
cumi : nih amplot kosong = amplot isi...  8) 8) 8)
   sus mau kempalan tangan isi atau kempalan tangan kosong ?

gara2 isi=kosong, kosong=isi,...
  hari tsb suasana hati cumi pun sangat MERANA... :'( :'( :'( :'(

moral dari cerita diatas, gunakan isi=kosong, kosong=isi pada tempatnya dehhh
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline khiong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 478
  • Reputasi: 29
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #200 on: 17 December 2012, 11:59:08 AM »
sejak awal udah sy protest tentang judul nya yg dibuat.... tapi gak digubris.... apa boleh buat......
ohh kalau utk cumi sih udah tentu bisa menjelaskan dehhhhh..... :P
:)) :)) :)) saya sudah mengerti.. jadi yang sesuai dengan sutta itu seperti apa ? kosong=......, isi=.....?

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #201 on: 17 December 2012, 11:59:47 AM »
Quote
The greatest medicine is the emptiness of everything.
1 menurut master sunya apa arti kalimat diatas, beri ilustrasi utk umat awam !
2 apa manfaat mengerti kalimat diatas ? kasih contoh nyata, buktikan !

 :P :P
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline cumi polos

  • Sebelumnya: Teko
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.130
  • Reputasi: 82
  • Gender: Male
  • mohon transparansinya
korban kebingungan...
« Reply #202 on: 17 December 2012, 12:26:11 PM »
Quote
(dari salah satu member DC)

   sorry Bro, saya baru mulai belajar.. dari awal saya sudah bingung, bingung=ngerti, ngerti=bingung.. pemahaman saya adalah "tidak ada yang kekal" mungkin itu inti ajaran.


Emptiness in the Visuddhimagga

Tenāhu Porāṇā:
This was said by the Ancients:

Kammassa kārako natthi, vipākassa ca vedako,
There is no doer of the deed, or one who experiences the result,

Suddhadhammā pavattanti, ev’ etaṁ sammadassanaṁ.
There are just things that roll on, this is the true insight.

Evaṁ kamme vipāke ca, vattamāne sahetuke,
Thus, while deeds and results, together with their causes exist,

Bījarukkhādikānaṁ va, pubbā koṭi na nāyati,
Like seeds and trees and so on, a beginning cannot be discovered,

Anāgate pi saṁsāre appavattaṁ na dissati.
In the future round of birth and deaths an end to the round is not seen.

Etam-atthaṁ anaññāya titthiyā asayaṁvasī,
Because of not understanding this matter, the sectarians are (still) dependent,

Sattasaññaṁ gahetvāna, Sassatucchedadassino,
Having perceived a being, seeing Eternity or Annihilation,

Dvāsaṭṭhidiṭṭhiṁ gaṇhanti, aññamaññavirodhitā.
They grasp (one of the) sixty-two views, that contradict one another.

Diṭṭhibandhanabaddhā te, taṇhāsotena vuyhare,
They are bound to the bondage of views, carried away by the stream of craving,

Taṇhāsotena vuyhantā, na te dukkhā pamuccare.
While being carried away by the stream of craving, they are not free from craving.

Evam-etaṁ abhiññāya, bhikkhu Buddhassa sāvako,
Through deep knowledge, the monk, a disciple of the Buddha,

Gambhīraṁ nipuṇaṁ suññaṁ paccayaṁ paṭivijjhati.
Penetrates for himself the deep and subtle emptiness.

Kammaṁ natthi vipākamhi, pāko kamme na vijjati,
There is no deed in the result, no maturation in the deed is found,

Aññamaññaṁ ubho suññā, na ca kammaṁ vinā phalaṁ.
They are both mutually empty, though there is no fruit without the deed.

Yathā na sūriye aggi, na maṇimhi na gomaye,
Just as there is no fire in the sun, nor in the jewel or in cow-dung,

Na tesaṁ bahi so atthi, sambhārehi ca jāyati.
Nor is it outside of them, it arises because of the right conditions.

Tathā na anto kammassa vipāko upalabbhati,
Nor can a result be found within a deed,

Bahiddhā pi na kammassa, na kammaṁ tattha vijjati.
Nor outside of a deed, nor does the deed exist in that (result).

Phalena suññaṁ taṁ kammaṁ, phalaṁ kamme na vijjati,
The deed is empty of the fruit, the fruit does not exist in the deed,

Kammañ-ca kho upādāya, tato nibbattate phalaṁ.
Though it is derived from the deed, and from that the fruit is born.

Na hettha devo brahmā vā, saṁsārassatthikārako,
There is no god or supreme being who made the round of births and deaths exist,

Suddhadhammā pavattanti, hetusambhārapaccaya.
There are just things that roll on, conditioned by an accumulation of causes.

-------------

mohon bantuannya dari master sunya, apakah arti KOSONG dalam sutta diatas (Visuddhimagga)?
mohon dijelaskan pelan2 ya...
« Last Edit: 17 December 2012, 12:37:27 PM by cumi polos »
merryXmas n happyNewYYYY 2018

Offline Hendra Tan

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 412
  • Reputasi: 5
  • Gender: Male
  • Keep Calm, Soft, Pray, Spirit & Smile In My Life
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #203 on: 17 December 2012, 12:32:55 PM »
Mending minum kopi sambil nyimak nih tread aja krn pengetahuan ajaran sang buddha saya hlm dalam.. ;D

Offline khiong

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 478
  • Reputasi: 29
  • Semoga semua mahluk berbahagia
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #204 on: 17 December 2012, 12:44:44 PM »
Mending minum kopi sambil nyimak nih tread aja krn pengetahuan ajaran sang buddha saya hlm dalam.. ;D
Bro terjemahin donk,  ;D

Offline will_i_am

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 5.163
  • Reputasi: 155
  • Gender: Male
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #205 on: 17 December 2012, 12:51:49 PM »
Bagi Anda penting?

Bagi saya malah bukan apa-apa.

Memangnya apa pentingnya kosong dan isi? Boleh dijelaskan?  :-?
saking tidak pentingnya sampe harus dijelaskan panjang lebar hingga 13 page...
hiduplah hanya pada hari ini, jangan mengkhawatirkan masa depan ataupun terpuruk dalam masa lalu.
berbahagialah akan apa yang anda miliki, jangan mengejar keinginan akan memiliki
_/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: buku-buku yang bahkan belum Anda buktikan....
« Reply #206 on: 17 December 2012, 02:35:42 PM »
Kalau master sunya melontarkan SUTTA-MINDED, pikiran cumi sih tidak lari kemana-mana....
cumi ingin bertanya lebih banyak lagi... :

1. apakah penerbit2 sutta2 Buddhist, spt DC PRESS tsb tidak bermanfaat ?
2. apakah donator utk DC PRESS juga tidak bermanfaat ?
3. apakah penterjemah dan semua yg cape2 bekerja utk DC PRESS juga tidak bermanfaat ?

utk point 1,2,3 spertinya master sunya berkata : buku2 tsb keyakinan pada BELUM ADA BUKTINYA...,
jadi buat apa capek2 dikirim kesemua daerah, perpustakaan maupun vihara ? buat apa ?

4. mohon masukan dan bagaimana memajukan agama Buddhist di Indonesia ini ?
5. adakah cara lain yg lebih baik dari pada mengirim bukut2 tsb secara gratis (SUTTA-MINDED) ?
6. apakah dgn mengirim banyak buku2 DC PRESS, maka umat Buddhist akan menjadi tambah Sutta-minded ?
7. bagaimana DC Press bisa bekerja lebih keras lagi, sehingga semua buku2 yg akan dikirim sudah dibuktikan dulu kebenarannya ?
8. bagaimana master sunya dapat membantu dalam point no. 7 ?

9. dari manakah anda belajar 4 kebenaran mulia ? dari sutta ? dari buku2 ? dari meditas...tiba2 mucul ? dari twiter ?


contoh pengiriman DC Press 2011: ShowHide


Laporan Project 6 - Samyutta Nikaya

Vipassana Graha
2 set buku
20 Maret 2011

Perpustakaan Wisma KusalaCitta
2 Set
23 Maret 2011

Perpustakaan Vihara Siripada
2 Set
26 Maret 2011

Vihara Vimala dharma - Dago Bandung
Ko Hay li - Bandung
3 set buku
29 Maret 2011

Perpus VVD
2 set
29 Maret 2011

Romo Cunda
1 set
29 Maret 2011

Vihara Punna Karya - Curug
2 Set
27 Maret 2011

Romo Pandita dr. Indra Dharma Hidayat
1 Set
27 Maret 2011

--- dan banyak lagi yg tidak di list disini...


Mohon dijawab pertanyaan diatas dgn singkat, jelas dan padat,,,, sehingga member2 disini tidak terperosok kedalam kubangan sutta-minded.... dan terima kasih banyak, master sunya memberikan masukan yg MENARIK SEKALI pagi ini...

 _/\_ :P :P

sunya: buku-buku yang bahkan belum Anda buktikan

Anda berkata pikiran tidak lari kemana-mana, tapi terus bertanya hal yang di luar topik.

Saya tidak berkata bermanfaat, pun tidak menjawab bahwa sutta tidak bermanfaat. Saya hanya sebut satu istilah; sutta-minded (yang maksudnya agar Anda mengambil jalan tengah, yaitu keseimbangan antara praktek dan teori/sutra), tapi ternyata Anda sangat melekat dengan sutta, dan seluruh pertanyaan Anda di atas seolah mau menerangkan bahwa sutta begitu penting bagi Anda. Biarlah begitu jika Anda maunya demikian. :)

Saya (sesuai pertanyaan Anda terakhir di atas) belajar 4 kebenaran mulia melalui pengalaman meditasi (penembusan langsung), bukan baca dari buku. Puas?

Jalan Tengah, itu dimana Anda seharusnya berada.

 _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: Sutta-minded,.... (mohon jaga ucapan anda!)
« Reply #207 on: 17 December 2012, 02:48:26 PM »
menjadi menarik sekali, karna master sunya ini kali mengQUOTE sesuatu dari Kalama Sutta

ohhh cumi baru taoo kalau master senang juga mengintip-intip di sutta (Kalama Sutta)... hahaha .....

1, Bagaimana seorang guru mengatakan buat apa baca2 sutta tsb,
    tapi barusan berselang beberapa menit...
    sang guru malah meng QUOTE sesuatu dari sutta.
    Bukankah ini suatu kontradiksi ? akau guru boleh berbuat sesuka hati, murid cuma bengong ?

Apakah Anda senang bahwa obyek bacaan Anda dibawa juga sebagai kutipan? Apa ini semacam konfirmasi bahwa saya juga melekati sutta seperti halnya "seseorang" yang menjadikannya pedoman baku dalam hidup dan mati?  ;D

Tunjukkan dimana saya mengatakan "buat apa baca sutta." Saya hanya menulis "sutta-minded" dan ini jadi berbuntut panjang seperti ini. Indikasi fanatisme mungkin? :)

_/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: sunyata = kosong = nihilism ?
« Reply #208 on: 17 December 2012, 02:51:25 PM »
berapa kali cumi ketemu pendeta agama tetangga,
  mereka mengatakan bahwa agama Buddha mengajarkan nihilsm, atman, dst2...

1. apa bedanya nihilsm dgn sunyata ?
2. apa artinya nihilsm dan atman ?
3. bagaimana menjelaskan sunyata dari sudut pandang seorang pendeta ?

mohon masukannya master sunya... ;D ;D

Oke, ini nanti saya jawab (pertanyaan bagus). _/\_

Offline Sunya

  • Sahabat Baik
  • ****
  • Posts: 876
  • Reputasi: -16
  • Nothing, but your perception ONLY
Re: "Kosong = Isi, Isi = Kosong"
« Reply #209 on: 17 December 2012, 02:54:03 PM »
1 menurut master sunya apa arti kalimat diatas, beri ilustrasi utk umat awam !
2 apa manfaat mengerti kalimat diatas ? kasih contoh nyata, buktikan !

 :P :P

Di luar topik. :)