//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: MMD bukan Buddhisme ?  (Read 151766 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #390 on: 02 September 2008, 07:56:19 AM »
kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..

By : Zen

ini KOan (Zen) kan?

enak aja, bro tesla...
ini koan hikoza loh!  ;D


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #391 on: 02 September 2008, 07:57:28 AM »
Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.

1. ini Ad Hominem
2. banyak yg mengatakan kita tidak bisa menilai batin org lain, kalo ini gimana yah
3. khusus untuk Pak Hudoyo, Bapak seorang  pengajar meditasi vipassana, apa perlunya menanggapi keisengan anak2 kayak Ryu (sori Ryu, kamu n saya anggaplah masih anak2 jika dibandingkan dgn Pak Hud)
4. Kenapa sy meragukan MMD? Karena produknya seperti ini: sampah, hantu, culas, dll (alasannya: keluarkan apa yg dipikirkan, jangan dikendalikan, kalo dikendalikan namanya munafik). Pemikiran seperti ini sangat berbahaya, lihat saja hasilnya pada Riky Dave (dulu Riky sangat sopan dan santun) dan bbrp meditator MMD lainnya.

Saya pribadi melihat MMD sudah salah konsep pemikirannya dan gagal produknya.

::  




Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
TAMBAHAN: Antisipasi saya
« Reply #392 on: 02 September 2008, 08:01:39 AM »
Posting saya sebelum ini:

Tujuan saya muncul kepermukaan adalah untuk menginterogasi,
Apakah MMD sesuai dengan Tiratana, 4KM dan JMB8.

Saya tidak ikut campur mengenai keputusan selanjutnya,
Keputusan selanjutnya diambil dalam Rapat Conference via YM beserta moderator lainnya

dan Ya,
Bagi saya pribadi "MMD bukan Buddhisme",
MMD adalah Praktik Buddhisme

Jangan lupa bahwa MMD bukan hanya "praktik Buddhisme" yang abstrak ... MMD tidak bisa dipisahkan dari para praktisi MMD, yang mayoritasnya adalah Buddhis. ... praktisi MMD sekarang sudah lebih dari 1000 orang.

Silakan, saya tunggu. ... Dan karena setelah "interogasi" Anda, Anda sudah sampai pada kesimpulan "MMD bukan Buddhisme", saya tidak akan melayani "interogasi" apa pun lagi. ...

Silakan Anda bawa hasil "interogasi" Anda ke Rapat Dewan Moderator ... Anda adalah bagian dari Dewan itu. ... Keputusan kalian akan menjadi perhatian seluruh umat Buddha di Indonesia. (Thread ini dan thread sebelah mencapai total 4682 hits)

TAMBAHAN:

Saya mengantisipasi sikap Dewan Moderator DC berdasarkan debat ini hanya ada dua kemungkinan:

(A) Mencabut pernyataan mereka "MMD bukan Buddhisme" -- kalau ini yang menjadi pilihan maka tidak ada masalah, tuntutan saya dipenuhi.

(B) Tidak mencabut pernyataan mereka "MMD bukan Buddhisme" -- tentu disertai berbagai alasan ... Alasan yang dapat saya antisipasi, yang dikiranya bisa ditampilkan sebagai "pertanggungjawaban" di depan sorotan umat Buddha di Indonesia untuk waktu lama adalah: bahwa MMD tidak sesuai dengan "standar" formal dari Buddhisme yang mereka tetapkan.

Jelas alasan ini tidak bisa bertahan di depan sorotan akal sehat, karena:

(1) adalah absurd menyatakan "MMD bukan Buddhisme" sementara FAKTAnya ialah MMD adalah ajaran meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya;

(2) adalah suatu tindakan berlebihan yang tidak dapat dibenarkan untuk mengukur keyakinan sesama umat Buddha dengan "standar" yang dianut oleh diri sendiri, dengan kata lain "mengkafirkan" sesama umat Buddha;

(3) perbuatan seperti itu merupakan preseden untuk juga menghakimi kelompok-kelompok Buddhis lain yang tidak memenuhi "standar" mereka sebagai "bukan Buddhisme" -- contoh paling aktual adalah para guru dan meditator vipassana versi Goenka yang pendirinya, Goenkaji, sendiri menyatakan dengan telak tentang vipassana-nya:

"Inilah Hukum. Inilah Kebenaran, inilah Dharma. Dharma bukan [milik] Buddhis, Hindu, Jain, Islam, Keristen, Parsi, or Sikh Dharma. Ini Dharma, titik.
Pada saat engkau membuatnya menjadi milik eksklusif dari suatu sekte tertentu, Dharma bukan lagi Dharma. Itu menjadi sektarian dan merugikan. Anda harus memahami bahwa Dharma itu universal. Dharma tidak mungkin disebut Buddhis, Hindu, Islam atau Keristen. Dharma adalah hukum alam.
Ritual, filsafat dan dogma tidak ada kaitannya dengan Dharma. Kita lupa bahwa kebenaran Dharma jauh di dalam hukum alam yang universal ini tidak membeda-bedakan. Barang siapa yang meletakkan tangannya di dalam api yang menyala pasti akan terbakar. Tidak peduli agama apa pun yang dianut, ritual apa pun yang dilakukan, atau filsafat apa pun yang dipercaya."
(http://www.vri.dhamma.org/publications/sem9505b.html)

Kata-kata Goenkaji itu pasti membuat para penganut fanatik dari Buddhisme ortodoks lebih kebakaran jenggot lagi.

(4) perbuatan seperti itu hanya akan mengakibatkan umat Buddha lebih terkotak-kotak lagi ... disertai rasa permusuhan ... yang sangat menyedihkan. ... Sekarang terletak di pundak Dewan Moderator ... mau meneruskan permusuhan ini berlarut-larut ... atau mau meredam api yang telah sempat berkobar ... Ambillah keputusan yang bijaksana.

***

Secara psikologis saya bisa menduga mana di antara kedua pilihan itu yang akan mereka ambil. Karena relatif sukar orang yang sudah mempunyai keyakinan kuat mengenai hal-hal keagamaan bisa berubah 180 derajat hanya dari debat terbuka. Jadi tampaknya mereka tidak akan mencabut pernyataan mereka bahwa "MMD bukan Buddhisme", kalau orang-orang yang vokal dalam Dewan Moderator tetap mendominasi.

Patut disayangkan bahwa keputusan Dewan Moderator yang lalu dipengaruhi oleh kelantangan suara orang-orang yang fanatik kepada Buddhisme ortodoks. Seandainya Dewan Moderator berisi orang-orang seperti Morpheus, Andrew, Kainyn_Kutho, yang tidak kalah pengetahuan dan pengalamannya dalam Buddha Dhamma, di samping moderator seperti Tesla, Felix Thioris, Fudotakita, serta Admin Sumedho, pasti tidak akan keluar pernyataan seperti itu sejak dari awal ... dan kedua thread yang bertele-tele membuang waktu dan energi ini tidak perlu terjadi. ... Tapi apa boleh buat, nasi sudah menjadi bubur. ...

Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.

***

Yang menjadi "misteri" bukan apa yang akan diputuskan oleh Dewan Moderator ... Melainkan apa sikap saya setelah keputusan Dewan Moderator itu keluar. ... Semua orang bertanya-tanya. ...

Salam,
hudoyo

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #393 on: 02 September 2008, 08:01:45 AM »
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.

kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..

hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
 _/\_


By : Zen

Anda harus belajar membaca statement yang sedikit agak rumit agar tidak terbalik menangkap maksudnya.

wah, maap pak hudoyo..
saya hanya belajar untuk bersikap apa adanya..
kalo ada yg salah dari komentar saya,
tolong dikoreksi, romo.
terima kasih. :)


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #394 on: 02 September 2008, 08:04:28 AM »
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.

MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME

dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).

Benar, Rekan Tesla ... Dan yang terlebih penting lagi ... bagaimana meredam api yang sudah sempat berkobar. ...

Silakan ambil keputusan yang tepat ... Saya berdoa bagi Anda sekalian.   _/\_
« Last Edit: 02 September 2008, 08:06:49 AM by hudoyo »

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #395 on: 02 September 2008, 08:06:31 AM »
Singkat saja: apakah itu keputusan Anda & teman-teman Anda?
Tolong dijawab dengan tegas, eksplisit dan tidak meragukan, bukan dengan "Saya kira ..".
Kalau memang keputusan Anda seperti itu, maka statusquo ini tidak berubah ... dan saya tidak perlu repot-repot membuang waktu berdebat dengan Anda.
tidak semua bisa dijawab dg "ya" atau "tidak" saja Pak.
ada byk kondisi & situasi sulit yg kami hadapi.

MMD BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME, MMD BUKAN BUDDHISME JUGA BUKAN BUKAN-BUDDHISME

dilema bagi kami utk memutuskannya ataupun utk tidak memutuskan (membiarkannya tanpa label).

Benar sekali apa yang di katakan rekan tesla ...  Oleh karenanya saat ini Kami team moderator berusaha memberikan yang terbaik secara adil untuk semuanya baik anggota forum dan juga tamu2 forum yg berkunjung....
Semoga keputusan yang di ambil nantinya dapat di terima oleh semua pihak dan bermanfaat untuk kita semua ....

Semoga semua mahkluk berbahagia _/\_

Rekan Felix, dari semula saya percaya kepada Anda ... tulisan Anda ini lebih memperkuat kepercayaan saya kepada Anda.

 _/\_

Offline Hikoza83

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.295
  • Reputasi: 60
  • Gender: Male
  • panda is so cute... ^-^
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #396 on: 02 September 2008, 08:10:40 AM »
hore akhirnya dpt BRP dr someone! ^_^

sati.. sati.. sati.. [Suhu Mode On]


By : Zen
Aku akan melaksanakannya dengan tubuhku,
Karena apa gunanya hanya membaca kata-kata belaka?
Apakah mempelajari obat-obatan saja
Dapat menyembuhkan yang sakit?
[Bodhicaryavatara, Bodhisattva Shantideva]

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #397 on: 02 September 2008, 08:12:30 AM »
Tidak ada kata lain yang pantas untuk batin Anda: CULAS.

1. ini Ad Hominem
2. banyak yg mengatakan kita tidak bisa menilai batin org lain, kalo ini gimana yah

:)  Rekan Willi, Anda tidak tahu apa artinya ad hominem sebenarnya. ... Apa yang saya katakan bukan ad hominem karena saya landasi dengan argumen. ... Kalau mau tahu apa itu ad hominem, coba baca tulisan-tulisan Nyanadhana dan Bond terhadap saya dalam thread ini.

Quote
3. khusus untuk Pak Hudoyo, Bapak seorang  pengajar meditasi vipassana, apa perlunya menanggapi keisengan anak2 kayak Ryu (sori Ryu, kamu n saya anggaplah masih anak2 jika dibandingkan dgn Pak Hud)

Rekan Willi, saya menanggapi Ryu sekalipun posting-postingnya sekalimat saja, KARENA saya punya harapan besar pada Ryu. ... Tidak seperti kepada Anda, saya sudah putus harapan.

Quote
4. Kenapa sy meragukan MMD? Karena produknya seperti ini: sampah, hantu, culas, dll (alasannya: keluarkan apa yg dipikirkan, jangan dikendalikan, kalo dikendalikan namanya munafik). Pemikiran seperti ini sangat berbahaya, lihat saja hasilnya pada Riky Dave (dulu Riky sangat sopan dan santun) dan bbrp meditator MMD lainnya.
Saya pribadi melihat MMD sudah salah konsep pemikirannya dan gagal produknya.

Anda bebas kok menilai MMD. :)

Offline F.T

  • Sebelumnya: Felix Thioris, MarFel, Ocean Heart
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 7.134
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • • Save the Children & Join with - Kasih Dharma Peduli • We Care About Their Future • There Are Our Next Generation.
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #398 on: 02 September 2008, 08:13:03 AM »
Hi ko willi... Sdh Lama tdk chat2 di YM lg :) oh ya... ko Willi mengenai riky sepertinya ada sedikit keliru, ko willi dan teman2 lainnya bisa mencoba memperbandingkan tulisan2 riky awal dia bergabung sampai saat ini... bagi yang mau memperbandingkan tulisan2 riky coba cari post2nya dengan mengklik profile riky ... Saya persilahkan kepada pembaca yg menilainya ...

ok thanks... Semoga berbahagia selalu, Ko Willi...  _/\_



Save the Children & Join With :
Kasih Dharma Peduli ~ Anak Asuh
May all Beings Be Happy


Contact Info : Kasihdharmapeduli [at] yahoo.com

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #399 on: 02 September 2008, 08:14:11 AM »
Rekan Mod,
Saya tidak mempermasalah kriteria Anda, terserah Anda mau pakai kriteria apa. ... Saya hanya mengatakan apa itu Buddhisme menurut praktisi MMD, yaitu meditasi ajaran Sang Buddha kepada Bahiya.
Saya juga tidak menyatakan "Buddhis itu hanya Bahiya ... yang saya katakan umat Buddha yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta berhak untuk disebut Buddhis.

kayaknya ini jawabnya bro MOD..
kalo yg saya tangkep sih, menurut pak hudoyo,
yang berhak disebut Buddhist adalah umat yang hanya berpegang pada Bahiya-sutta.
berarti yg pegang2 sutta laen umat 'ga jelas' kali ya..
ato Buddhist ktp .. ato aliran kepercayaan dan semacamnya..

hanya interpertasi saya sbg umat awam yg baca tulisan ini loh..
 _/\_


By : Zen

Anda harus belajar membaca statement yang sedikit agak rumit agar tidak terbalik menangkap maksudnya.

wah, maap pak hudoyo..
saya hanya belajar untuk bersikap apa adanya..
kalo ada yg salah dari komentar saya,
tolong dikoreksi, romo.
terima kasih. :)


By : Zen



:) oke ...  _/\_

Offline tesla

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.426
  • Reputasi: 125
  • Gender: Male
  • bukan di surga atau neraka, hanya di sini
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #400 on: 02 September 2008, 08:23:00 AM »
Quote
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.

hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.
Lepaskan keserakahan akan kesenangan. Lihatlah bahwa melepaskan dunia adalah kedamaian. Tidak ada sesuatu pun yang perlu kau raup, dan tidak ada satu pun yang perlu kau dorong pergi. ~ Buddha ~

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #401 on: 02 September 2008, 08:23:16 AM »
Hi ko willi... Sdh Lama tdk chat2 di YM lg :) oh ya... ko Willi mengenai riky sepertinya ada sedikit keliru, ko willi dan teman2 lainnya bisa mencoba memperbandingkan tulisan2 riky awal dia bergabung sampai saat ini... bagi yang mau memperbandingkan tulisan2 riky coba cari post2nya dengan mengklik profile riky ... Saya persilahkan kepada pembaca yg menilainya ...

ok thanks... Semoga berbahagia selalu, Ko Willi...  _/\_

Riky memang suka bersuara "kurang ajar" ... menyinggung perasaan orang yang menjadi sasarannya. ... Itu memang adat dia ... dan saya tidak berniat mengubahnya ... sehingga menjadi orang yang artifisial dan tidak otentik. ...

Yang penting bukan itu ... Yang penting adalah SUBSTANSI dari apa yang ditulisnya. ...

Riky setelah menjadi anak-Dhamma saya, berbeda 180 derajat dari sebelum mengenal saya ... Dulu pernah ia menyebut saya "Saudara Hudoyo" ... :) ... sekarang ia menyebut dirinya "anakmu" ...

SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...

Riky punya potensi besar di masa depan ... kalau ia sudah dewasa kelak ... untuk menjadi salah satu penyebar Dhamma yang mumpuni. ... Itulah sebabnya saya mengangkatnya menjadi anak-Dhamma saya ... dan saya dampingi terus melalui PM.
« Last Edit: 02 September 2008, 08:26:23 AM by hudoyo »

Offline hudoyo

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.919
  • Reputasi: 20
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #402 on: 02 September 2008, 08:24:11 AM »
Quote
Menarik, dari deretan nama-nama itu tampaknya sebagian besar adalah penganut Buddhisme ortodoks yang cukup moderat ... tapi di sini tampaknya bukan soal jumlah yang menentukan ... tapi siapa yang bersuara paling lantang, itu yang menang ... Suatu fakta psikologis ialah umat Buddha pada umumnya moderat, dan orang moderat biasanya tidak vokal ... Justru yang vokallah yang menang dalam diskusi tertutup sepert YM Dewan Moderator ... tidak berbeda dengan FPI dan Laskar Jihad.

hal tsb tidak benar...
jumlah menentukan.
yg berbicara lantang dg Pak Hudoyo adalah sedikit.

Mudah-mudahan demikian adanya ...
Yang jelas keputusan yang lalu itu tidak bijaksana karena terburu-buru ... sehingga menimbulkan permusuhan seperti sekarang ini.
« Last Edit: 02 September 2008, 08:35:45 AM by hudoyo »

Offline williamhalim

  • Sebelumnya: willibordus
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.869
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #403 on: 02 September 2008, 08:25:54 AM »
Sehari 26 pages yah, mantaff :))

ryu mau kemana? , coba di baca baik2 apa yang di maksud dari kata2 pak Hud dan coba bercermin dari kata2 tersebut. Saya membaca ada makna yang positif dari tulisan pak Hud untuk mencoba membimbing kamu ryu ... Coba deh ... Baca2 lagi jawaban2 pak Hud sama kamu, ryu... Ok? Jd lum saatnya kamu pergi... Ngopi2 dl lah di sini sampai selesai ... Yah? :)


Rekan Felix yg baik,

Ajahn Chah kadang bersikap keras terhadap murid-muridnya ataupun terhadap tamu yg meminta pengajaran dari beliau, namun Ajahn Chah tidak pernah MARAH atau mengata2i tamunya jika mereka mengejek / meragukan ajarannya.

Jadi, terdapat perbedaan antara "bersikap keras mengajar seseorang" dan "kemarahan membela label ajaran".

::
Walaupun seseorang dapat menaklukkan beribu-ribu musuh dalam beribu kali pertempuran, namun sesungguhnya penakluk terbesar adalah orang yang dapat menaklukkan dirinya sendiri (Dhammapada 103)

Offline Hendra Susanto

  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 6.197
  • Reputasi: 205
  • Gender: Male
  • haa...
Re: MMD bukan Buddhisme ?
« Reply #404 on: 02 September 2008, 08:28:11 AM »
Quote
SUBSTANSI tulisan Riky sekarang hampir tidak terbantahkan oleh siapa pun ... karena bersumber dari kebenaran di dalam batinnya. ... Sering saya lihat orang yang berdebat dengan Riky mundur teratur ...

jelas mundur org debatnya cuman bikin akusala kamma :))