//honeypot demagogic

 Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia

Author Topic: Asli?  (Read 43596 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Upaseno

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 244
  • Reputasi: 17
  • Gender: Male
Asli?
« on: 30 August 2007, 09:25:25 AM »
Sering kita dengar ajaran Theravada adalah ajaran yang asli dari Sang Buddha.  Benarkah menurut anda?  Mengapa?

Offline morpheus

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.750
  • Reputasi: 110
  • Ragu pangkal cerah!
Re: Asli?
« Reply #1 on: 30 August 2007, 09:45:17 AM »
numpang jawab nih bhante...

asli? kalo soal asli sih, saya pikir buddha mengajarkan dan membimbing orang untuk mengenali dan merealisir kebenaran, sedangkan kebenaran itu sendiri tidak bisa diinstritusikan, diformulasikan ataupun dibikin skolahan. jadi tidak ada skolahan yg bisa mewakili ataupun melembagakan kebenaran. kebenaran hanya bisa ditunjukkan jalannya. jadi menurut saya sih, tidak ada yg asli...

sekarang pertanyaannya, apakah theravada itu mengajarkan teori2 dan cara2 yg paling dekat dengan cara2 buddha mengajar dulu? ;D
* I'm trying to free your mind, Neo. But I can only show you the door. You're the one that has to walk through it
* Neo, sooner or later you're going to realize just as I did that there's a difference between knowing the path and walking the path

Offline Sumedho

  • Kebetulan
  • Administrator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 12.406
  • Reputasi: 423
  • Gender: Male
  • not self
Re: Asli?
« Reply #2 on: 30 August 2007, 12:41:55 PM »
Tiap tukang kecap bilang kecapnya nomor 1 loh
There is no place like 127.0.0.1

Offline Wi Tjong

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 40
  • Reputasi: 7
Re: Asli?
« Reply #3 on: 30 August 2007, 01:49:04 PM »
Bhante, mohon ijin utk ikutan berdana komentar.

Kalau Theravada dibilang yg paling tua, (barangkali) benar jawabannya. Tapi kalau disebut yg asli, wah..mesti hati-hati..karena itu secara implisit mengarah pada statement, "Yg lainnya kurang/tidak asli".

Ajaran Buddha yang asli (menurutku) adalah semua ajaran yg bisa membawa kita utk terbebas dari dukkha. Apakah ajaran itu (hanya) ada di Theravada ? Apakah ajaran itu (juga) ada non Theravada ?

Sesungguhnya, seseorang baru berkompeten mengatakan suatu ajaran asli yg lainnya tidak, ketika dia sudah   mencapai kesempurnaan. Dia sudah mampu melihat dan membuktikannya sendiri. Selain itu, hanyalah para intelek/ilmuwan yg menarik kesimpulan melalui penelitian, buku, teori dsb.

Kalau ada yg mengatakan Theravada adalah ajaran Buddha yg asli, maka tantangan baginya adalah "Mampukah dia membuktikan  bahwa tidak ada orang yg bisa bebas dari dukkha kecuali melalui ajaran Theravada ?"


Offline Lex Chan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.437
  • Reputasi: 134
  • Gender: Male
  • Love everybody, not every body...
Re: Asli?
« Reply #4 on: 30 August 2007, 03:20:53 PM »
Theravada asli? Hm.. Sulit dijawab..
Theravada yang mana dulu nih? Karena setahu saya Theravada pun kemudian terbagi lagi..
Jadi, Theravada yang mana dulu nih yang asli? ^-^
“Give the world the best you have and you may get hurt. Give the world your best anyway”
-Mother Teresa-

Offline Kokuzo

  • Sebelumnya 7th
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 2.090
  • Reputasi: 30
  • Gender: Male
  • ... running in karma ...
Re: Asli?
« Reply #5 on: 30 August 2007, 11:17:07 PM »
kriteria asli dan tidaknya ngeliatnya gimana yah?
gw seh ga tau Bhante, apalagi jarang banget liat2 ajaran aliran laen, jadi ga bisa bandingin... seandainya bisa badingin juga belum tentu bisa mastiin mana yang asli dan mana yang ngga...

kalo menurut gw seh ga masalah labelnya, asalkan 'isi' nya masih tetep 'asli'...

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asli?
« Reply #6 on: 31 August 2007, 01:01:12 AM »
Sering kita dengar ajaran Theravada adalah ajaran yang asli dari Sang Buddha.  Benarkah menurut anda?  Mengapa?
menurut saya ndak asli Bhante...karena sang Buddha sendiri pernah ngomong abis beliau parinibbana..500 taon kemudian Buddha Dhamma dah jadi rujak... ;D

tapi biarpun rujak itu terdiri dari bumbu2 dan buah2 aneh...tapi tetap ajah ada beberapa jambu dalam rujak tersebut..dan sang Buddha mengeluarkan kalama Sutta agar kita bisa mengenali yg mana jambu..yg mana bukan Jambu...dan dari ke-2 aliran besar yakni (mahayana dan Theravada)...saya melihat lebih banyak jambu di Theravada... :)) <<--opini saya ajah...bukan fakta kok...^^
« Last Edit: 31 August 2007, 01:07:59 AM by El Sol »

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asli?
« Reply #7 on: 31 August 2007, 01:03:01 AM »
kriteria asli dan tidaknya ngeliatnya gimana yah?
gw seh ga tau Bhante, apalagi jarang banget liat2 ajaran aliran laen, jadi ga bisa bandingin... seandainya bisa badingin juga belum tentu bisa mastiin mana yang asli dan mana yang ngga...

kalo menurut gw seh ga masalah labelnya, asalkan 'isi' nya masih tetep 'asli'...
Asli yah maksudne pure yang diajarkan sang Buddha...gitu ajah kok repot.. :P

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asli?
« Reply #8 on: 31 August 2007, 01:03:34 AM »
Theravada asli? Hm.. Sulit dijawab..
Theravada yang mana dulu nih? Karena setahu saya Theravada pun kemudian terbagi lagi..
Jadi, Theravada yang mana dulu nih yang asli? ^-^
Theravada pada zaman skarang emank ada brapa?
« Last Edit: 31 August 2007, 01:11:09 AM by El Sol »

Offline El Sol

  • Sebelumnya: El Sol
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 3.752
  • Reputasi: 6
  • Gender: Male
Re: Asli?
« Reply #9 on: 31 August 2007, 01:06:00 AM »
Bhante, mohon ijin utk ikutan berdana komentar.

Kalau Theravada dibilang yg paling tua, (barangkali) benar jawabannya. Tapi kalau disebut yg asli, wah..mesti hati-hati..karena itu secara implisit mengarah pada statement, "Yg lainnya kurang/tidak asli".

Ajaran Buddha yang asli (menurutku) adalah semua ajaran yg bisa membawa kita utk terbebas dari dukkha. Apakah ajaran itu (hanya) ada di Theravada ? Apakah ajaran itu (juga) ada non Theravada ?

Sesungguhnya, seseorang baru berkompeten mengatakan suatu ajaran asli yg lainnya tidak, ketika dia sudah   mencapai kesempurnaan. Dia sudah mampu melihat dan membuktikannya sendiri. Selain itu, hanyalah para intelek/ilmuwan yg menarik kesimpulan melalui penelitian, buku, teori dsb.

Kalau ada yg mengatakan Theravada adalah ajaran Buddha yg asli, maka tantangan baginya adalah "Mampukah dia membuktikan  bahwa tidak ada orang yg bisa bebas dari dukkha kecuali melalui ajaran Theravada ?"


saya ndak bilank kalo ajaran Theravada asle yak..but Mampukah anda membuktikan  bahwa ada orang yg bisa bebas dari dukkha tanpa melalui ajaran Theravada ?

Offline indavadi

  • Teman
  • **
  • Posts: 74
  • Reputasi: 2
  • Gender: Male
Re: Asli?
« Reply #10 on: 31 August 2007, 08:19:58 AM »
Nah ini menarik nih, daripada ikuti arus mending ngelawan arus deh, wah menurut saya tuh Aseli kok, pertanyaan saya tuh darimana dibilang itu ajaran yang tidak aseli? sekarang balik bertanya Buddha itu ada ga? ada yang pernah melihat secara langsung?
Saya lebih melihat sosok Theravada setidaknya sampai sekarang masih tetap realistis sesuai dengan awal dari Buddha Dhamma yang selalu memberikan kesempatan kepada setiap pemeluk untuk ber-ehipassiko, aseli ya aseli lah alasannya simpel saja karena gua tidak tahu ajaran Sang Buddha sesungguhnya, sehingga tdk dalam kapasitas menyatakan tidak aseli hehehe
Sabbe Satta Bhavantu Sukkhitatta

Offline hartono238

  • Sahabat
  • ***
  • Posts: 295
  • Reputasi: 8
Re: Asli?
« Reply #11 on: 31 August 2007, 09:12:32 AM »
wah, saya ngak tahu tuh, bhante, yg sy tahu, bahwa bhante upaseno itu bhante asli, itu saja :)
Sering kita dengar ajaran Theravada adalah ajaran yang asli dari Sang Buddha.  Benarkah menurut anda?  Mengapa?

Offline Wi Tjong

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 40
  • Reputasi: 7
Re: Asli?
« Reply #12 on: 31 August 2007, 09:17:11 AM »
saya ndak bilank kalo ajaran Theravada asle yak..but Mampukah anda membuktikan  bahwa ada orang yg bisa bebas dari dukkha tanpa melalui ajaran Theravada ?


Hai pagi El Sol,

Hati-hati, jangan terburu-buru menanggapi permasalahan agar tidak salah paham. Saya memang tidak mengatakan anda lah yg  mengatakan Theravada asli. Tanggapan saya adalah utk pertanyaan yg diangkat oleh Bhante Upaseno " Sering kita dengar ajaran Theravada adalah ajaran yang asli dari Sang Buddha..."

Kalau kita teliti lagi tulisan saya sebelumnya yg menyatakan :
"Sesungguhnya, seseorang baru berkompeten mengatakan suatu ajaran asli yg lainnya tidak, ketika dia sudah mencapai kesempurnaan.."

Jelas yg saya maksudkan adalah bahwa sayapun tidak berani mengatakan mana yg asli dan juga tidak mampu membuktikan jalan mana yg mengantarkan org pada pencerahan.

Saya justru mengajak kita semua utk berpikir dan bertindak proposional. Menggunakan sedikit kebijaksanaan. Jangan sampai ada yg menganggap paling asli/benar, padahal dia sendiri pun belum mampu membuktikan anggapan nya tadi. Padahal apa yg dia anggap paling asli itu tidak sanggup dia pakai utk mendapatkan kedamaian hati dan kerendahhatian.

Jadi, sebaiknya kita semua berhati-hati dalam menyikapi kasus yg sarat pro dan kontra seperti ini.

Mudah-mudahan maksud saya tidak disalahartikan.

 _/\_

Offline Wi Tjong

  • Bukan Tamu
  • *
  • Posts: 40
  • Reputasi: 7
Re: Asli?
« Reply #13 on: 31 August 2007, 09:26:47 AM »
Opps... sepertinya saya baru melihat kemungkinan sayalah yg kurang memahami pernyataan sdr El Sol. Sorry....kalau memang demikian saya perlu ralat tanggapa saya buat anda..

Menjadi :

Kalau kita teliti lagi tulisan saya sebelumnya yg menyatakan :
"Sesungguhnya, seseorang baru berkompeten mengatakan suatu ajaran asli yg lainnya tidak, ketika dia sudah mencapai kesempurnaan.."

Jelas saya pun tidak berani mengatakan mana yg asli dan juga tidak mampu membuktikan jalan mana yg mengantarkan org pada pencerahan.

Saya ingin mengajak kita semua utk berpikir dan bertindak proposional. Menggunakan sedikit kebijaksanaan. Jangan sampai ada yg menganggap paling asli/benar, padahal dia sendiri pun belum mampu membuktikan anggapan nya tadi. Padahal apa yg dia anggap paling asli itu tidak sanggup dia pakai utk mendapatkan kedamaian hati dan kerendahhatian.

Dan sebaiknya kita semua berhati-hati dalam menyikapi kasus yg sarat pro dan kontra seperti ini.

Offline Sukma Kemenyan

  • Global Moderator
  • KalyanaMitta
  • *****
  • Posts: 1.840
  • Reputasi: 109
Re: Asli?
« Reply #14 on: 31 August 2007, 01:42:15 PM »
Tripitaka kaga semua nya asli ucapan buddha  8)

Coba disingkapi bener2x dulu...

 

anything