Forum DhammaCitta. Forum Diskusi Buddhis Indonesia
Topik Buddhisme => Buddhisme dengan Agama, Kepercayaan, Tradisi dan Filsafat Lain => Topic started by: dipasena on 07 January 2010, 12:45:58 PM
-
siang ini pintu kamar saya di ketuk oleh pembantu, seharusnya jam istirahat malah terganggu oleh kedatangan beberapa orang chinese ibu-ibu, salah satu nya saya tau yaitu pengurus gereja. ketika saya tanya ada keperluan apa, mereka menanyakan keberadaan mama saya, setelah saya memanggil mama saya, langsung mereka menegur/menyapa mama saya (ternyata teman mama saya), kemudian terjadi obrolan ringan, setelah itu salah satu ibu-ibu gereja tadi menawarkan untuk datang ke gereja untuk kumpul-kumpul, kongkow-kongkow, main-main di gereja kamis malam (malam ini), mereka mengatakan ya seperti ibu-ibu PKK lah...
yang saya heran, kenapa masih terjadi tindakan memalukan seperti ini oleh umat kr****n ? menjual gereja dan tuhan nya dari rumah ke rumah, dengan membawa bingkisan dan seperti sales yg mencoba menawarkan produk mereka, yang lucu nya lagi mereka berdoa dengan alasan keselamatan penghuni rumah, kesan nya wow... peduli sekali, tapi dibagian belakang doa, mereka mengatakan semoga tuhan dapat menjamah penghuni rumah ini... beh, embel-embel nya... itu tanda pengkr****nisasi yang mereka lakukan secara halus...
padahal di rumah saya, ada pernak pernik buddhism, sayang saya dilarang mama saya tuk dialog dengan mereka, katanya ga enak karena ada teman nya, tapi di lain sisi teman mama saya itu malah ga malu tuk menawarkan gereja dah tuhan nya, saya cuma katakan pada beberapa karyawan saya, masih ada kah tindakan umat kr****n yang mengelisahkan itu terjadi saat ini ?
lokasi gereja nya tidak dapat saya katakan, yang pasti gereja kr****n protestan... sungguh menganggu tindakan mereka tersebut !
-
bro dhanuttono,
menurut mereka kan produknya paling bagus, jadi pasti deh gak malu2 nawarin gitu...........
-
yang saya ga abis pikir, urat malu nya itu koq dah putus sampe kayak gtu... dengan dalih tuk mewartakan kabar gembira dan membawa orang lain ke jalan keselamatan melalui yesus nya, pertanyaan nya dapat untung apa gtu loh ?
td dah ada niat mau gw ajak ngobrol dikit, tp karena dilarang ya mau gimana, klo dulu di sby, karena gw tinggal di kos, gw ajak ngobrol dikit sampe muka mereka merah dan urat malu nya tersambung lg biar bisa ngerti malu dikit... ujung2 nya bawa pendeta... tetap aja merah muka nya, keliatan mau emosi, ku suruh ingat kasih tuhan nya jgn sampai terlihat kasihan...
-
dan mengapa masih ada manusia bodoh yg terpengaruh dgn topic ini.
-
dan mengapa masih ada manusia bodoh yg terpengaruh dgn topic ini.
klo anda membalas/merespon/menanggapi thread ini, berarti anda terpengaruh jg ga ? sampai capek2 mau membalas/merespon/menanggapi thread ini, berarti klo demikian anda juga termasuk manusia yg anda kata kan ga ?
santai aja kali bro...
-
Kalau masih mengajak dengan halus, tidak masalah. Jika seseorang begitu yakinnya agamanya yang benar lalu mewartakan ke orang lain (yang menurutnya akan masuk neraka kalau ga kenal agamanya), maka sebetulnya itu adalah niat baik juga. Jadi berusahalah menghargai niat baik mereka dan jangan sampai timbul kebencian.
-
[at] danu
sy memang bodoh.. tetapi sy tidak menanamkan kebencian pada mereka.. yg sy bingung apa ada kata2 sy yg menyerang anda?
-
Kalau masih mengajak dengan halus, tidak masalah. Jika seseorang begitu yakinnya agamanya yang benar lalu mewartakan ke orang lain (yang menurutnya akan masuk neraka kalau ga kenal agamanya), maka sebetulnya itu adalah niat baik juga. Jadi berusahalah menghargai niat baik mereka dan jangan sampai timbul kebencian.
Sulit bro untuk menahan diri ketika mereka datang
Mereka itu juga terkadang tak mengindahkan tata krama dan toleransi
Mereka melihat kita sebagai sasaran empuk untuk di convert
Aku masih ingat ketika mereka datang ketika mama ku sekarat di rumah sakit dan mereka terus berkoar2 dan 'memaksa' mamaku yang lemah untuk menerima "Y"
-
siang ini pintu kamar saya di ketuk oleh pembantu, seharusnya jam istirahat malah terganggu oleh kedatangan beberapa orang chinese ibu-ibu, salah satu nya saya tau yaitu pengurus gereja. ketika saya tanya ada keperluan apa, mereka menanyakan keberadaan mama saya, setelah saya memanggil mama saya, langsung mereka menegur/menyapa mama saya (ternyata teman mama saya), kemudian terjadi obrolan ringan, setelah itu salah satu ibu-ibu gereja tadi menawarkan untuk datang ke gereja untuk kumpul-kumpul, kongkow-kongkow, main-main di gereja kamis malam (malam ini), mereka mengatakan ya seperti ibu-ibu PKK lah...
yang saya heran, kenapa masih terjadi tindakan memalukan seperti ini oleh umat kr****n ? menjual gereja dan tuhan nya dari rumah ke rumah, dengan membawa bingkisan dan seperti sales yg mencoba menawarkan produk mereka, yang lucu nya lagi mereka berdoa dengan alasan keselamatan penghuni rumah, kesan nya wow... peduli sekali, tapi dibagian belakang doa, mereka mengatakan semoga tuhan dapat menjamah penghuni rumah ini... beh, embel-embel nya... itu tanda pengkr****nisasi yang mereka lakukan secara halus...
padahal di rumah saya, ada pernak pernik buddhism, sayang saya dilarang mama saya tuk dialog dengan mereka, katanya ga enak karena ada teman nya, tapi di lain sisi teman mama saya itu malah ga malu tuk menawarkan gereja dah tuhan nya, saya cuma katakan pada beberapa karyawan saya, masih ada kah tindakan umat kr****n yang memalukan itu terjadi saat ini ?
lokasi gereja nya tidak dapat saya katakan, yang pasti gereja kr****n protestan... sungguh memalukan tindakan mereka tersebut !
Ah itu kan masalah bisnis mas, kalo kagak bisa nahan malu gimana bisnisnya bisa berkembang? coba bayangin kalau satu kepala 10% tiap bulan, kalo setahun? Harap mas Dhanu lebih sabar, mereka kan nyari duit, musti berani mengatasi rasa malu.
Kalau dapat domba kan bisa diperah untuk menghasilkan susu?
-
Sulit bro untuk menahan diri ketika mereka datang
Mereka itu juga terkadang tak mengindahkan tata krama dan toleransi
Mereka melihat kita sebagai sasaran empuk untuk di convert
Aku masih ingat ketika mereka datang ketika mama ku sekarat di rumah sakit dan mereka terus berkoar2 dan 'memaksa' mamaku yang lemah untuk menerima "Y"
Memang ada yang tujuannya bisnis, seperti MLM. Bilangnya cari jiwa tersesat tapi sebetulnya cari downline. Yang ini memang sebaiknya "diusir" saja karena buang-buang waktu.
Tapi ada juga yang memang peduli, maka berusaha mati-matian untuk mewartakan. Mereka pikir lebih baik melanggar tata krama daripada membiarkan orang lain binasa (=masuk neraka). Ibarat menampar anak kecil supaya tidak pergi main api.
Yang seperti ini saya bisa maklum. Maksud mereka baik, hanya caranya tidak bijak.
-
gw jadi ingat ama temen cici gw.. cici 1 gw udah masuk kr****n dari tahun 2000. dia ndak seheboh cici gw yang ke dua.
so, temen nya dateng ke rumah dan ngeliat tempat pai thi kong di bawah dan dia sengaja masuk ke altar sembayang gw di atas. dan mengatakan ama mama gw, kalo ajaran kami sesat dan bisa dapat masuk neraka.. pas, mama lagi sibuk, jadi ndak begitu nanggapin dia..
pas gw keluar dari kamar, di kenalin lah ama cici gw. trus, dia tanya2 lah.. (untung saat itu, gw udah kenal DC, jadi bisa membalas tanpa harus menyakitin orang). trus, kita berdebat berdebat trus, sampe akhirnya dia pulang. sampe sekarang dia ndak pernah datang lagi..
ada 1 kata yang gw ingat sampe sekarang, yang gw bilang ke dia.
" mbak tentunya orang sekolah kan, jadi belajar UUD donk.. mbak tau ndak, di salah satu UUD, menyebutkan bahwa, setiap warga indonesia, berhak memeluk agama apapun dan tanpa paksaan. apa yang mbak katakan tentang agama saya, bisa saya perkarakan ke kantor polisi. apa orang di agama Buddha, sangat mudah di hasut sampai sampai kalian selalu mengganggu banyak orang. kenapa tidak menghasut ato mewartakan pembenaran ajaran tuhan kepada orang yang beragama Muslim?"
muka dia ampe merah, nahan emosi
-
ada lagi yg lebih memalukan, waktu gw di toko sore2 lagi ngitung uang hasil penjualan, tiba2 datang seorang ai2 uda tua meminta sumbangan atas nama gereja, gw kasih Rp.2000,- tuh ai malah marah2, gw pengen balik marah tapi kasihan, ya uda gw diam aja _/\_
-
yg masih jd beban dalam benak saya, emang ada apa seh dengan buddhism sampai harus capek2 mengkr****nkan buddhism/non kr****n, bahkan sampai melakukan fitnah dengan mengatakan buddhism ini itu... pertanyaan nya, seberapa jauh seh mereka (umat kr****n) memahami kebenaran dan mempelajari buddhism ?
jika cuma sebatas sensasi keselamatan yg diterima sebatas di mulut... sambung dulu deh urat malu nya, biar bisa merasakan malu... ini alasan yg masih blom saya dapatkan jawaban nya, itu sebabnya saya selalu fight ke mereka (umat kr****n) yg ga tau malu tersebut n sy slalu open jika ada yg mau diskus lebih jauh tentang agama satu itu...
sy sempat mengatakan ke karyawan sy, kenapa mereka2 itu tidak coba ke rumah umat muslim untuk mendoa kan rumah nya, trus coba mengajak umat muslim tuk kumpul2 malam ini (malam jumat) di gereja, ya tuk ngobrol2 ya kayak ibu2 PKK... sekarang juga saya bayar 1jt setiap kepala (umat kr****n) tuk melakukan hal yg sama td pagi tapi ke rumah umat muslim... jika mereka ga dibacok orang sekampung...
-
^^
menurut merekakan kita domba2 yg tersesat :whistle:
kalo kata teman gw sich visi misi mereka adalah mencoba mengkr****nkan semua keturunan china di indonesia, karena orang2 keturunan china memegang roda ekonomi di Indonesia, setelah ekonomi kuat u tau lha sendiri
-
Jangan menolak mereka dengan ketidak setujuan kita dilandasi oleh kebencian _/\_
-
Nga tao lar mao blg apa ama mereka, kasihan jg mereka dibutakan oleh kepercayaan mereka,,,,,, semoga mereka tdk masuk ke neraka (jd ikt iktan mereka pula =)) )
-
[at] danu
sy memang bodoh.. tetapi sy tidak menanamkan kebencian pada mereka.. yg sy bingung apa ada kata2 sy yg menyerang anda?
wah bro hendra...memang kata-kata anda itu tersirat makna kurang baik yang artinya seolah-olah, anda menyerang TS.
sy yg baca saja kaget, kok seorang global moderator gitu sih... ;D
yang saya ga abis pikir, urat malu nya itu koq dah putus sampe kayak gtu... dengan dalih tuk mewartakan kabar gembira dan membawa orang lain ke jalan keselamatan melalui yesus nya, pertanyaan nya dapat untung apa gtu loh ?
td dah ada niat mau gw ajak ngobrol dikit, tp karena dilarang ya mau gimana, klo dulu di sby, karena gw tinggal di kos, gw ajak ngobrol dikit sampe muka mereka merah dan urat malu nya tersambung lg biar bisa ngerti malu dikit... ujung2 nya bawa pendeta... tetap aja merah muka nya, keliatan mau emosi, ku suruh ingat kasih tuhan nya jgn sampai terlihat kasihan...
ya Bapa, Ampunilah mereka karena sesungguh nya mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat. ;D
amen.
-
^^
momod juga manusia
-
momod emank manusiaaaa, mao gmana lagi kadang kadang ada momod yg menuliskan kalimat secara tersirat kasar amat,,,,,,,,, tp may be itu sifat dasar dr mereka, makanya jgn pake alasan sifat dasarrr, harus dirubah nehhhh. cia youuuuuu =)) , bagi yg nga mao rubah kenak piakkkk plak piakk plakkk =)) =))
-
itulah persepsi.. tidak dapat diandalkan dan membawa pd penderitaan.
-
yg masih jd beban dalam benak saya, emang ada apa seh dengan buddhism sampai harus capek2 mengkr****nkan buddhism/non kr****n, bahkan sampai melakukan fitnah dengan mengatakan buddhism ini itu... pertanyaan nya, seberapa jauh seh mereka (umat kr****n) memahami kebenaran dan mempelajari buddhism ?
jika cuma sebatas sensasi keselamatan yg diterima sebatas di mulut... sambung dulu deh urat malu nya, biar bisa merasakan malu... ini alasan yg masih blom saya dapatkan jawaban nya, itu sebabnya saya selalu fight ke mereka (umat kr****n) yg ga tau malu tersebut n sy slalu open jika ada yg mau diskus lebih jauh tentang agama satu itu...
sy sempat mengatakan ke karyawan sy, kenapa mereka2 itu tidak coba ke rumah umat muslim untuk mendoa kan rumah nya, trus coba mengajak umat muslim tuk kumpul2 malam ini (malam jumat) di gereja, ya tuk ngobrol2 ya kayak ibu2 PKK... sekarang juga saya bayar 1jt setiap kepala (umat kr****n) tuk melakukan hal yg sama td pagi tapi ke rumah umat muslim... jika mereka ga dibacok orang sekampung...
Dan yang lebih membuat heran saya.. mereka boleh membawa kita ke ge**ja, tapi mereka sama sekali 'pantang' ke Vi**ra.. inikah yang dikatakan toleransi ?
-
itulah persepsi.. tidak dapat diandalkan dan membawa pd penderitaan.
Kalau dari persepsi saya, yang Bro Hendra maksud adalah orang yang jadi marah atau benci karena baca hal-hal begini. Dan saya setuju, hal itu memang bodoh.
Kita belajar Ajaran Buddha adalah supaya jangan terpengaruh dan menderita karena hal-hal "sepele" begitu. Jika setelah belajar Ajaran Buddha lebih jauh, malah makin bergolak emosinya gara-gara dicoba-kr1stenisasi oleh orang lain, maka jelas ia tidak mendapatkan manfaat dari Agama Buddha.
Bisa jadi kita bersimpati melihat sales kartu kredit yang "memutuskan urat malu", dimaki-maki, untuk mendapatkan client. Itu pun kadang mereka tidak dapat sama sekali dan saya pernah diberitahu bahwa sebagian dari mereka tidak dapat gaji, hanya komisi JIKA ada yang mengajukan kartu kredit melalui mereka. Jadi kadang mereka juga berkorban uang sendiri untuk beli boneka kecil untuk menarik hati orang lain. Tetapi anehnya, jika "kartu kredit" diganti "agama Kr1sten", yang timbul bukan rasa simpati.
-
yg masih jd beban dalam benak saya, emang ada apa seh dengan buddhism sampai harus capek2 mengkr****nkan buddhism/non kr****n, bahkan sampai melakukan fitnah dengan mengatakan buddhism ini itu... pertanyaan nya, seberapa jauh seh mereka (umat kr****n) memahami kebenaran dan mempelajari buddhism ?
jika cuma sebatas sensasi keselamatan yg diterima sebatas di mulut... sambung dulu deh urat malu nya, biar bisa merasakan malu... ini alasan yg masih blom saya dapatkan jawaban nya, itu sebabnya saya selalu fight ke mereka (umat kr****n) yg ga tau malu tersebut n sy slalu open jika ada yg mau diskus lebih jauh tentang agama satu itu...
sy sempat mengatakan ke karyawan sy, kenapa mereka2 itu tidak coba ke rumah umat muslim untuk mendoa kan rumah nya, trus coba mengajak umat muslim tuk kumpul2 malam ini (malam jumat) di gereja, ya tuk ngobrol2 ya kayak ibu2 PKK... sekarang juga saya bayar 1jt setiap kepala (umat kr****n) tuk melakukan hal yg sama td pagi tapi ke rumah umat muslim... jika mereka ga dibacok orang sekampung...
Dan yang lebih membuat heran saya.. mereka boleh membawa kita ke ge**ja, tapi mereka sama sekali 'pantang' ke Vi**ra.. inikah yang dikatakan toleransi ?
lain kali jangan bilang ajak ke vihara, tapi ke seminar / perpustakaan ;D
-
^
Kalo gt ntar sesampainya di Vihara cemberut pula org K, :)) :)) :)) :))
-
ada lagi yg lebih memalukan, waktu gw di toko sore2 lagi ngitung uang hasil penjualan, tiba2 datang seorang ai2 uda tua meminta sumbangan atas nama gereja, gw kasih Rp.2000,- tuh ai malah marah2, gw pengen balik marah tapi kasihan, ya uda gw diam aja _/\_
hm.. 1juta kalo kurang Rp.2000,- jg bukan 1juta nama nya..
mungkin maksudnya si ai itu ya minimal 10% nya lah dari omset toko hari itu .. gitu kali ;D ehhe joking..
-
Dan yang lebih membuat heran saya.. mereka boleh membawa kita ke ge**ja, tapi mereka sama sekali 'pantang' ke Vi**ra.. inikah yang dikatakan toleransi ?
Saya pernah loh ngajak bbrp tmn saya mampir liat2 di vipassana lembang, sebagian ada yg kat***k & ada yg kris**n. Saya bilang ke mereka, kalo mo foto2 masuk aja kan bagus kyk di thailand.
Yg kris**n bilang ama suaminya, jgn deket2 kita di sini aja (parkiran) hehe.
-
itulah persepsi.. tidak dapat diandalkan dan membawa pd penderitaan.
Kalau dari persepsi saya, yang Bro Hendra maksud adalah orang yang jadi marah atau benci karena baca hal-hal begini. Dan saya setuju, hal itu memang bodoh.
Kita belajar Ajaran Buddha adalah supaya jangan terpengaruh dan menderita karena hal-hal "sepele" begitu. Jika setelah belajar Ajaran Buddha lebih jauh, malah makin bergolak emosinya gara-gara dicoba-kr1stenisasi oleh orang lain, maka jelas ia tidak mendapatkan manfaat dari Agama Buddha.
Bisa jadi kita bersimpati melihat sales kartu kredit yang "memutuskan urat malu", dimaki-maki, untuk mendapatkan client. Itu pun kadang mereka tidak dapat sama sekali dan saya pernah diberitahu bahwa sebagian dari mereka tidak dapat gaji, hanya komisi JIKA ada yang mengajukan kartu kredit melalui mereka. Jadi kadang mereka juga berkorban uang sendiri untuk beli boneka kecil untuk menarik hati orang lain. Tetapi anehnya, jika "kartu kredit" diganti "agama Kr1sten", yang timbul bukan rasa simpati.
:jempol:
-
^
Emank sesama org galak cocok persepsinya =)) =)) =))
Lariiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
jgn main kurangin GRP yaaa, susah susah dapat GRP neh :)) :)) :))
-
Dan yang lebih membuat heran saya.. mereka boleh membawa kita ke ge**ja, tapi mereka sama sekali 'pantang' ke Vi**ra.. inikah yang dikatakan toleransi ?
Saya pernah loh ngajak bbrp tmn saya mampir liat2 di vipassana lembang, sebagian ada yg kat***k & ada yg kris**n. Saya bilang ke mereka, kalo mo foto2 masuk aja kan bagus kyk di thailand.
Yg kris**n bilang ama suaminya, jgn deket2 kita di sini aja (parkiran) hehe.
Yah begitulah pada umumnya, karena mereka sudah di mindset kalo Vi**ra itu jelek dan sebaiknya di hindarkan, karena tempat penyembah berhala, persekutuan setan dsb.. bisa masuk neraka kalo kesana..
-
^
emang dr dulu orang kr****n agak ga beres otak nya, ya karena konsep2 di terima mentah2 dari pendeta tanpa di filter menggunakan akal dan logika... bahkan pernah mengatakan barcode dikatakan angka setan, hanya karena si pendeta ga ngerti dengan angka2 barcode... lagu macarena pun dikatakan lagu setan... ehm... ada lagi sekeluarga orang kr****n yg masuk ke depot makan keluarga sy, dimana di dalam rumah ada pernak pernik kong hu cu, lalu si istri berdoa dan mengatakan kepada suami dan anaknya "klo masuk ke rumah kayak gini harus berdoa, karena pengaruh setan" beh, emang jebolan orang ga beres yg mengaku waras...
-
ya ampunn dikit dikit setan, ntar karena pikiran mereka sudah akrab dgn setan, bisa bisa mati jadi setan pulaaa. haiyaa kasihan benar
-
hahahaha..numpang ketawa aja :D
-
sewaktu mau pulang koq mereka gak diberi oleh2...
hhhuuuuu (ikan) ?
-
^
emang dr dulu orang kr****n agak ga beres otak nya, ya karena konsep2 di terima mentah2 dari pendeta tanpa di filter menggunakan akal dan logika... bahkan pernah mengatakan barcode dikatakan angka setan, hanya karena si pendeta ga ngerti dengan angka2 barcode... lagu macarena pun dikatakan lagu setan... ehm... ada lagi sekeluarga orang kr****n yg masuk ke depot makan keluarga sy, dimana di dalam rumah ada pernak pernik kong hu cu, lalu si istri berdoa dan mengatakan kepada suami dan anaknya "klo masuk ke rumah kayak gini harus berdoa, karena pengaruh setan" beh, emang jebolan orang ga beres yg mengaku waras...
orang "botol" emang kek gitu tapi terkadang merasa kasihan melihat mereka
-
Baru baca cerita lucu ini... Sekedar sharing aja... :D Mungkin ada yang mau pakai trik ini untuk menghindar...
Sekitar enam bulan yang lalu terdapat ketukan di pintu dan sewaktu di buka saya menemukan dua orang penyebar injil disana. Saya mengetahui bahwa mereka adalah penyebar Injil dari senyuman bersahabat yang dibuat-buat diwajah mereka, yang dimiliki oleh setiap penginjil sewaktu mereka mencoba untuk mengkr****nkan seseorang.
Ini adalah yang ketiga kalinya dalam sebulan para penyebar injil ini mengetuk pintu saya dan menganggu saya jadi saya memutuskan untuk memberikan mereka pelajaran. "Selamat Pagi" kata mereka. "Selamat Pagi" saya menjawabnya.
"Apakah kamu pernah mendengar tentang Tuhan Yesus Kristus?" mereka bertanya."Saya mengetahui sedikit tentang dia tetapi saya adalah seorang Buddhis. Saya tidak tertarik untuk mengetahui lebih banyak" saya berkata. Tetapi seperti para penginjil lainnya mereka tidak mengacuhkan harapan saya dan terus meneruskan membicarakan tentang kepercayaan mereka.
Jadi saya berkata "Saya merasa anda tidak berhak berbicara kepada saya tentang Yesus" Mereka sangat keheranan dan bertanya, "Mengapa Tidak?" "Karena" saya berkata "kamu tidak mempunyai keyakinan". "Keyakinan kami terhadap Yesus sekuat batu karang" mereka menambahkan. "Saya tidak merasa demikian" saya berkata sambil tersenyum.
"Mohon buka Alkitab Anda dan bacakan Injil Markus Pasal 16 ayat 16, 17 dan 18" saya berkata dan ketika mereka sedang membalik-balikkan halaman Alkitab ,saya dengan cepat kebelakang dan kembali lagi. Salah satu dari mereka menemukan bagian itu dan saya memintanya untuk membacakannya dengan lantang. "Siapa yang percaya dan dibaptis akan diselamatkan, tetapi siapa yang tidak percaya akan dihukum. Tanda-tanda ini akan menyertai orang-orang yang percaya: mereka akan mengusir setan-etan demi nama-Ku, mereka akan berbicara dalam bahasa-bahasa yang baru bagi mereka, mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh." (Langsung dikutip langsung dari Alkitab Perjanjian Baru Injil Markus Pasal 16 ayat 16-18, penerbit Lembaga Alkitab Indonesia untuk The Gideons International)
ketika beliau menyelesaikannya, saya berkata "pada bagian itu Yesus berkata bahwa apabila kamu mempunyai keyakinan yang sebenarnya maka kamu dapat minum racun dan tidak mati." Saya mengeluarkan sebotol "Lankem" dari belakang punggung saya dan menyodorkannya, "Ini terdapat sedikit racun. Tunjukkanlah kepada saya keyakinan kamu dan saya akan mendengarkan apapun yang akan kamu katakan tentang Yesus"
Kamu seharusnya melihat mimik wajah mereka! Mereka tidak tahu apa yang harus dikatakan. "Apa masalahnya?" saya bertanya. "Apakah keyakinan kamu tidak cukup kuat?" Mereka terdiam sejenak dan kemudian salah satu dari mereka berkata "Alkitab juga mengatakan bahwa kita tidak boleh mencoba Tuhan". "Saya tidak mencoba Tuhan" saya berkata. "Saya mencoba anda. Kamu suka untuk bersaksi untuk Yesus dan ini merupakan kesempaatanmu yang besar". Akhirnya satu dari mereka berkata,"Kami akan pergi dan menjumpai Pastor kami untuk menanyakan hal ini dan kembali untuk menjumpaimu. "Saya akan menunggumu saya berkata sewaktu mereka pergi dengan terburu-buru. Tentu mereka tidak pernah kembali lagi.
-
lol.. aneh2 saja jawabannya..
kok ga ada yg mampir ke rumah aye yah??
klo di tanya " pernah mendengar ttg tuhan yesus" , pasti ku jawab iyalah.. di keluarga besar ku yg jd pendeta saja 3 org..gemana ga tau :P
-
Sebagai informasi, sebagian umat K tidak mengakui isi Markus 16:9 - 20. Kata mereka isinya itu palsu...
-
Sebagai informasi, sebagian umat K tidak mengakui isi Markus 16:9 - 20. Kata mereka isinya itu palsu...
kalo palsu mengapa kitab itu masi di pake
-
soalnya masih banyak yg mengakui isinya asli...
-
Sebagai informasi, sebagian umat K tidak mengakui isi Markus 16:9 - 20. Kata mereka isinya itu palsu...
klo ada yg ga mengakui, suruh buang ke sampah aja tuh kitab saktinya... klo isi nya jelek dan menyudutkan, mereka berusaha "ngeles" mencari jawaban terbaik dari sampah yg nyata telah busuk agar terlihat bagus dan wangi... namun sepintar-pintar nya nyimpan kebusukan tetap saja tercium kebusukan itu, saat ini orang sudah pandai, logika lebih bermain dr pd imajinasi...
klo udah tercium gtu, ujung2 mengklaim ayat demi ayat dikatakan palsu, sesat.. jika demikian kenapa masih tertulis ? kenapa ga mau di revisi total ? kenapa ga mau dibuang dr kitab sakti kr****n ? ga heran koq, karena kitab sakti nasrani bukan 1 ato 2 kali saja direvisi, tp telah berkali-kali...
klo ayat yg bernada indah dan harum, maka itu digunakan tuk memikat para domba bodoh yg kurang dapat berpikir sistematis, namun lebih bermain pada pikiran dan perasaan sehingga memunculkan imajinasi dengan penuh spekulasi atas janji keselamatan yg tak kunjung tiba...
yg saya heran kan lg, gereja2 di amerika banyak yg tutup karena kekurangan dana yg disebabkan tidak ada umat yg mau datang ke gereja, bagi mereka kitab sakti nasrani penuh kebusukan dan kebohongan... eit... ini bukan omong kosong, namun fakta yg terjadi di amerika (kecuali amerika selatan) dan australia...
jaman dulu (jaman keemasan nasrani, dimana orang masih pada bodoh) para pendeta/pastor jauh2 datang ke asia tuk menyatakan agama mereka dan mewartakan kabar gembira... istilah lain, asia meng-import para pendeta/pastor dari dunia barat seperti amerika/australia/eropa...
namun jaman modern dimana manusia lebih dapat berpikir realistis dan sistematis saat ini, negara asal nasrani malah kekurangan pendeta/pastor, sehingga banyak para pendeta/pastor asia dikirim ke amerika/australia/eropa dengan tujuan sama yaitu menghidupkan kembali nasrani yg mulai pudar di negara asalnya dan sambil cari duit agar dapur lebih mengepul dan perut semakin membuncit... istilah lain, asia meng-eksport para pendeta/pastor ke dunia barat seperti amerika/australia/eropa karena mengalami kemunduran kepercayaan dari umat nasrani...
kenapa bs sampai demikian ? tanya kenapa ?? kesimpulannya didunia barat pemikiran yg lebih maju telah membuang kitab sakti nasrani yg ternyata terbukti omong kosong, namun di orang asia cendrung mengalami kemunduran dalam pemikiran mereka sehingga menyimpan kitab sakti nasrani yg dianggap indah dan wangi...
ehm...
-
[at] Kristin_chan
ati2 loh.... kl org itu bener2 minum tuh racun gmn? :))
gua sih gak brani ngomong gitu.. takut bener2 itu org mati :))
-
[at] Kristin_chan
ati2 loh.... kl org itu bener2 minum tuh racun gmn? :))
gua sih gak brani ngomong gitu.. takut bener2 itu org mati :))
ya ngomong di awal, klo km mau membuktikan ucapan tuhan mu yg di alkitab adalah benar, tentu hal ini juga bener... yg saya coba adalah diri anda, bukan tuhan anda, tp semua hal pasti ada resiko nya, jd resiko tuk membuktikan ucapan tuhan mu ditanggung sendiri ya... klo ntar ketemu tuhan mu, ya klo mau komplain sekalian aja komplain disono... klo ketemu loh ya, paling jg jd setan gentayangan penunggu kitab sakti...
:)) bisa jg di buat judul film misteri... "setan penunggu al-kita-biah"
-
=))
tp nanti dibilang sebagai ular yg sama yg seperti ular yg sedang mencoba si adam dan hawa :))
jadi kalah donk... dari yg dah menang 1-0 berubah jadi 0-1 :))
kl mo, gua ketemuin tmn gua yg dia juga pinter mainin kalimat. gua pernah debat waktu masih kuliah ama dia dr jam 10 mlm sampe jam 5 pagi :))
-
=))
tp nanti dibilang sebagai ular yg sama yg seperti ular yg sedang mencoba si adam dan hawa :))
jadi kalah donk... dari yg dah menang 1-0 berubah jadi 0-1 :))
kl mo, gua ketemuin tmn gua yg dia juga pinter mainin kalimat. gua pernah debat waktu masih kuliah ama dia dr jam 10 mlm sampe jam 5 pagi :))
bodoh nya orang yg nyamain dengan ular, klo pake logika, ular dalam cerita adam dan hawa menghasut tuk memakan buah pengetahuan agar manusia jatuh dalam dosa
bandingkan
gw meminta bukti kebenaran ucapan tuhan nya yg tertulis dalam kitab sakti, dengan meminta orang nasrani meminum racun.. ada 2 option :
klo bener, bukan kah mempercepat berkumpul dengan tuhan di taman eden, ga tau lg berada di sisi kanan ato kiri nya tuhan... kan enak tuh, jg ga jatuh dalam dosa bukan ? lagian itu bs mengangkat nama tuhan nasrani, menambah jumlah umat/pengikut yg semakin percaya ma tuhan nasrani...
klo salah, bukan kah pada saat menimum racun tersebut sudah percaya pada tuhan allah ? toh jg bakal di selamatkan toh ? ga ada rugi nya jg kan ? jg ga jatuh dalam dosa bukan ? klo ntar tuhan allah dan tuhan yesus nya tanya, napa minum racun, ya jawab aja, bukan nya anda (red:yesus) yg mengatakan bahwa klo percaya, minum racun sekalipun anda akan menyelamatkan saya. klo saya ga meminum racun berarti kan saya ga percaya anda tuhan... nah loh...
lah... sekarang posisi 1:0 lg dunk... teman anda mau diskus ma gw ? kasih aja email gw ato ym gw... :D
-
Topicnya makin hottt nehhh.......... sudahin saja, jgn terlalu kasar jika membicarakan mereka, udh tao mereka gt, kita meledekin mereka pula, ntar kita jd sama kyk mereka =)) ogut nga maoo ahh (versi hatred). =)) =))
-
Di ajak barter ajah, anda ke tempat saya....saya ke tempat anda.... supaya saling mengenal....deal...?? :|
-
[at] Kristin_chan
ati2 loh.... kl org itu bener2 minum tuh racun gmn? :))
gua sih gak brani ngomong gitu.. takut bener2 itu org mati :))
di Forum debat .... gw pernah baca
ada orang yg brani minum tuch racun .... dengan syarat orang yg berdebat (pihak I) sekeluarga beralih keyakinan .....
:o .... gw geleleng2 ;D
-
^
betul toh, jebolan univ orang gila toh... berani mengorbankan keselamatan diri nya demi mengagungkan nama tuhan nya DAN mencari umat baru... klo dengan alasan biar umat baru itu jg terselamatkan hal itu adalah non sense...
gini deh, gw yg kasih tuh racun, tp gw ga bertanggung jawab atas kematiannya, klo tuh orang dan sekeluarga nya minum racun trus masih idup sehat bugar sekeluargaan, maka gw n sekeluargaan masuk ke nasrani, piye ??
wong edian...
-
lah, emang ada yang tes gitu?
mati ato idup akhirnya??
-
Jangan kasih racun benaran, kasih ekstasi aja =))..... wkwkwkwkwkw
-
Sebagai informasi, sebagian umat K tidak mengakui isi Markus 16:9 - 20. Kata mereka isinya itu palsu...
Bukan palsu juga, tapi itu ditambahkan belakangan, tidak ada dalam versi terdahulu. Di versi tertentu, dibedakan dengan ada ayat "b" yang merupakan tambahan belakangan.
-
Shaolin vs Knight templar.....seru juga.^-^
-
[at] Om Kainyn... Thanks atas koreksinya. Sedikit kutipan for info saja:
Mark 16:9-20 has been called a later addition to the Gospel of Mark by most New Testament scholars in the past century. The main reason for doubting the authenticity of the ending is that it does not appear in some of the oldest existing witnesses, and it is reported to be absent from many others in ancient times by early writers of the Church. Moreover, the ending has some stylistic features which also suggest that it came from another hand. The Gospel is obviously incomplete without these verses, and so most scholars believe that the final leaf of the original manuscript was lost, and that the ending which appears in English versions today (verses 9-20) was supplied during the second century.
Nevertheless, some scholars have not been impressed with the evidence against these verses, and have maintained that they are original. These scholars have pointed out that the witnesses which bring the verses into question are few, and that the verses are quoted by church Fathers very early, even in the second century.
source:
http://www. bible-researcher. com/endmark. html
-
masih ada kah tindakan umat kr****n yang mengelisahkan itu terjadi saat ini ?
lokasi gereja nya tidak dapat saya katakan, yang pasti gereja kr****n protestan... sungguh menganggu tindakan mereka tersebut !
Mohon maaf a'a dhanu,
jikalau posting yang saya garis bawahi diatas sedikit lancang saya perhalus
-
=))
tp nanti dibilang sebagai ular yg sama yg seperti ular yg sedang mencoba si adam dan hawa :))
jadi kalah donk... dari yg dah menang 1-0 berubah jadi 0-1 :))
kl mo, gua ketemuin tmn gua yg dia juga pinter mainin kalimat. gua pernah debat waktu masih kuliah ama dia dr jam 10 mlm sampe jam 5 pagi :))
bodoh nya orang yg nyamain dengan ular, klo pake logika, ular dalam cerita adam dan hawa menghasut tuk memakan buah pengetahuan agar manusia jatuh dalam dosa
bandingkan
gw meminta bukti kebenaran ucapan tuhan nya yg tertulis dalam kitab sakti, dengan meminta orang nasrani meminum racun.. ada 2 option :
klo bener, bukan kah mempercepat berkumpul dengan tuhan di taman eden, ga tau lg berada di sisi kanan ato kiri nya tuhan... kan enak tuh, jg ga jatuh dalam dosa bukan ? lagian itu bs mengangkat nama tuhan nasrani, menambah jumlah umat/pengikut yg semakin percaya ma tuhan nasrani...
klo salah, bukan kah pada saat menimum racun tersebut sudah percaya pada tuhan allah ? toh jg bakal di selamatkan toh ? ga ada rugi nya jg kan ? jg ga jatuh dalam dosa bukan ? klo ntar tuhan allah dan tuhan yesus nya tanya, napa minum racun, ya jawab aja, bukan nya anda (red:yesus) yg mengatakan bahwa klo percaya, minum racun sekalipun anda akan menyelamatkan saya. klo saya ga meminum racun berarti kan saya ga percaya anda tuhan... nah loh...
lah... sekarang posisi 1:0 lg dunk... teman anda mau diskus ma gw ? kasih aja email gw ato ym gw... :D
gak juga sih.. menurut gua, posisi masih 0-1 ;D
soalnya gak bisa mengutip 1 paragraf/1 ayat lalu diambil sebuah kesimpulan atau langsung dianggap itu adalah inti sari nya. harus mengutip keseluruhan untuk diambil essential-nya.
pengalaman gua sih, umumnya K*****N sering kali langsung mengambil nilai essential dari sebuah ayat, sedangkan K*****K lebih sering mengambil keseluruhan paragraf baru diambil essential-nya. sama aja kaya baca 1 sutta yg kadang gak bisa diambil essential-nya hanya dengan mengambil sebuah kalimat.
ketika sebuah kalimat sutta Buddhism di uji oleh org lain, mereka jg tidak mengerti nilai essential dari sebuah sutta. jadi kira2 sama aja sih :))
bisa sih, di bales dengan..... tp jgn d, nanti gak ada abis2nya ;D
mending defence dr sisi HAM, jgn dr agama. jamin "kemenangan" akan ada selalu didepan mata :))
ude.... ketawa ketiwi aje :))
[at] Kristin_chan
ati2 loh.... kl org itu bener2 minum tuh racun gmn? :))
gua sih gak brani ngomong gitu.. takut bener2 itu org mati :))
di Forum debat .... gw pernah baca
ada orang yg brani minum tuch racun .... dengan syarat orang yg berdebat (pihak I) sekeluarga beralih keyakinan .....
:o .... gw geleleng2 ;D
ikutan geleng2 juga :o :o :o
wiiiii... kenceng.. asik coy.... nambah setengah lagi lebih kencueng =))
pagi2 dah error :hammer:
-
mau lebih heboh lagi kesaksian palsu seseorang mengaku jendral gereja setan, dan mengaku keturunan kaisar, :P
-
[at] Om Kainyn... Thanks atas koreksinya. Sedikit kutipan for info saja:
Mark 16:9-20 has been called a later addition to the Gospel of Mark by most New Testament scholars in the past century. The main reason for doubting the authenticity of the ending is that it does not appear in some of the oldest existing witnesses, and it is reported to be absent from many others in ancient times by early writers of the Church. Moreover, the ending has some stylistic features which also suggest that it came from another hand. The Gospel is obviously incomplete without these verses, and so most scholars believe that the final leaf of the original manuscript was lost, and that the ending which appears in English versions today (verses 9-20) was supplied during the second century.
Nevertheless, some scholars have not been impressed with the evidence against these verses, and have maintained that they are original. These scholars have pointed out that the witnesses which bring the verses into question are few, and that the verses are quoted by church Fathers very early, even in the second century.
source:
http://www. bible-researcher. com/endmark. html
Sama-sama, Kristin_chan.
Beberapa Alkitab Bahasa Indonesia adalah dari ayat 8b:
"Dengan singkat mereka sampaikan semua pesan itu kepada Petrus dan teman-temannya. Sesudah itu Yesus sendiri dengan perantaraan murid-murid-Nya memberitakan dari Timur ke Barat berita yang kudus dan tak terbinasakan tentang keselamatan yang kekal itu."
Sebetulnya kitab Markus adalah kitab yang sangat humanis dan penuh pembicaraan yang cerdas dari Yesus. Juga merupakan Injil yang paling tua. Namun tambahan itu menurut saya, membuatnya menjadi berlebihan.
-
lah, emang ada yang tes gitu?
mati ato idup akhirnya??
aaahkk ... biasa sis dalam debat segala ngomongan bisa dikeluarkan ...
entah yang dipertaruhkan benar2 terjadi apa tidak, ...gw gak berniat baca lagi ke esokkan hari ;D
memang dari pembicaraannya seruis banget dan pihak yg mao minum racun yakin benar dia tidak akan mati karna ke yakinannya pada "Y" ;) ..... ato dia percaya kalo mati-pun masuk sorga ....
gak taaau aaakhh ... EGP :))
-
Smoga threat ini tidak menimbulkan kebencian dari umat Buddha,smoga pembaca menanggapinya dengan bijak.
shalom
-
memang tidak layak menjelekan kepercayaan orang lain.
semoga member di sini ingat akan hal itu ya.
-
Mungkin sejak awal memang ga berniat menjelekan agama lain,sepertiny Ts berawal ingin curhat aja,dan ini wajar.mungkin slanjutny bisa di isi tips penyelesaian yang baik.
tidak perlu menghina apa yang sudah hina.
tidak perlu pula memuliakan apa yang sudah mulia.
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
-
ga perlu lah.. mungkin ada yg mo curhat lagi :P, ato beri masukan :P
sebenarnya klo masalah tips..mudah... amat mudah.. tp harus dgn org yg cukup kenal
jaga sila dan kebijaksanaan aja
contoh keluaga gw, walau 3 org dari pihak ibu adalah pendeta, dan dari pihak ayah hampir semuanya kr****n..tak ada yg mencoba menjadi evangelis ke keluarga kita
teman2 ku juga banyak yg kr****n, tidak ada yg mencoba menjadi evangelis juga, secara terang2an, klo cuma buat maen2 seh ada..kek cari cewe di gereja..bla bla..
padahal klo mo di bilang sila dan kebijaksaan keluarga ku, dan saya sendiri..masih sangat rendah.. tp paling tidak masih di atas mereka :P
-
Sebenarnya beberapa tahun yang lalu saya juga sering didatengin.
bosen dan risih jg se,apalagi saya orang yang sangat cocok sama agama buddha,dan sangat bahagia ketika mempraktekan ajaran Buddha,walau saya tau niat mereka baik,mungkin mereka ga mau saya masuk neraka.
tapi jika demikian,apakah saya juga harus mendatangi umat agama ini untuk memperkenalkan agama Buddha?karena saya menganggap ajaran Buddha paling benar,dan saya takut pandangan salah mereka menyeret mereka ke alam rendah.
mungkin itu akan saya lakukan jika saya tidak punya toleransi terhadap kepercyaan orang lain.
smoga 'orang2' ini memiliki toleransi terhadap kepercyaan lain, dan tidak mengunakan alasan 'niat baik' untuk mengganggu hak orang lain dalam beragama.
-
[at] wen78 : tuk ayat itu emang sy mengutip isi alkitab dr 1 paragraf/1 ayat, tp walau kita baca secara keseluruhan maka tetap saja anda akan menemukan esensi dr tindakan ular yg menggoda adam dan hawa, sehingga manusia itu meninggalkan/mengkhianati allah sehingga manusia mulai jatuh dalam dosa... apakah ada tujuan lain ular menggoda manusia ? hubungan nya dengan ayat injil markus, sebenarnya tidak ada, cm teman anda mengatakan bahwa ucapan untuk mencobai umat kr****n dengan ayat itu layaknya ular yg menggoda manusia, klo liat dr esensi sumber cerita dari masing2 pihak, sebenarnya ga nyambung...
di injil markus pada ayat itu, menyatakan keimanan dari umat kr****n terhadap anak tuhan yaitu yesus dan tidak akan celaka oleh apa pun jika beriman pada nya... berarti yg menjadi point disitu adalah keimanan dari mereka yg percaya pada yesus...
sy sudah mendapat kan jawaban dr beberapa orang kr****n dan pendeta kr****n di sby, tetap saja tidak ada jawaban yg pas akan hal itu... lain lg mungkin dengan umat kr****n yg panas, mencari akal tuk mengeles dan bersilat lidah serta memainkan kalimat demi kalimat tuk menutupi hal yg janggal didalam alkitab... tp forum ini bukan tuk membahas persoalan ayat di dalam alkitab, jd sy skip aja...
[at] all : eniwei, byk orang disini dah mulai gerah tuk membahas topik ini, katanya bs menimbulkan kebencian ini itu... sy rasa kita sikapi secara dewasa n bijak aja, umat buddhism diam bukan berarti tidak ada tindakan/tidak melakukan usaha preventif terhadap perbuatan yg "menggelisahkan" dari pihak kr****n tersebut. sy paling tidak suka dengan sikap toleransi yg "kebablasan" dari umat buddhism... ujung2 nya klo udah skak mat baru mengatakan, ya udah lah tidak ada yg kekal... ya udah lah nti kena kamma/karma nya sendiri, ya udah lah ini-itu... beh...
melakukan tindakan prefentif bukan dengan cara kekerasan, tp bs dengan cara yg lebih baik, misalkan mengajak anak ke vihara, mengenalkan dan mengajar dhamma ke anak sedari kecil, diskusi ringan dengan orang kr****n dengan mengontrol emosi (tentunya harus mempunyai pengetahuan dhamma yg cukup, sebelum punya pengetahuan yg cukup jangan sok-sok-an memulai diskusi apa lagi debat... ntar kena skak mat, selain itu berani menyatakan kebenaran dari kr****n, tentunya kita harus mempelajari nya secara khusus sehingga kita tidak di tuduh asal nafsir/comot ayat), intinya tergantung bagaimana kita memandang persoalan ini dan bagaimana kita menyikapi nya, jika disikapi dengan emosi ya, hal itu salah...
kenapa klo dibuddhism kita bahas gini malah pasti ada perlawanan dr pihak buddhism sendiri, sikap toleransi/rendah diri terlalu tinggi dan kebablasan... sedangkan jika ada umat kr****n membahas agama lain di lingkungan mereka, wuih... itu menggebu-gebu dan cepat menyebar dr mulut ke mulut... kenapa begitu efektif pembahasan mereka, karena dengan cara itu bisa memperkuat keyakinan mereka, mereka semakin yakin klo agama lain (termasuk buddhism) emang agama yg palsu/yg tidak menyelamatkan/yg sesat...
ehm... tp apa mau dikata, itu lah gambaran umat buddhism yg selalu mengalah dan bersembunyi dalam ketidakberdayaan... ada yg setuju ? ada yg tidak ? silakan nilai sendiri, sehingga tidak ada kata "semoga tidak menimbulkan kebencian"
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread... lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread... kecuali emang wong ne wis duablek pol, yo monggo sakarep mu meh nge-ban wong ne/di tutup thread ne, tapi selama durung bermasalah/parah lapo titi-titi meh nutup thread...
itu saran dan kritik deh... sy cukup rakyat kecil di forum ini... ga berani dengan para bangsawan apalagi dewa di forum ini... :D
-
kenapa klo dibuddhism kita bahas gini malah pasti ada perlawanan dr pihak buddhism sendiri, sikap toleransi/rendah diri terlalu tinggi dan kebablasan... sedangkan jika ada umat kr****n membahas agama lain di lingkungan mereka, wuih... itu menggebu-gebu dan cepat menyebar dr mulut ke mulut... kenapa begitu efektif pembahasan mereka, karena dengan cara itu bisa memperkuat keyakinan mereka, mereka semakin yakin klo agama lain (termasuk buddhism) emang agama yg palsu/yg tidak menyelamatkan/yg sesat...
ehm... tp apa mau dikata, itu lah gambaran umat buddhism yg selalu mengalah dan bersembunyi dalam ketidakberdayaan... ada yg setuju ? ada yg tidak ? silakan nilai sendiri, sehingga tidak ada kata "semoga tidak menimbulkan kebencian"
..nah itu memang ciri khasnya budhhist
knp karena ada yg beranggapan hal tsb tidak bermanfaat untuk mencapai kesucian...
ada yg melihat dari berbagai sisi
ada yg harus membuktikan sendiri baru percaya.. dll
hal2 tsb banyak koq
aku kasih contoh, dulu... ... ...
ada anggota vihara kita, yg sering kasih kesaksian ketemu kwan im lah, dll lah..
tp ga ada respond positif, alias di sanjung2... lama kelamaan..pindah ke kr****n
nah di sana dia kasih kesaksian ketemu budha maria, yesus..bla bla bla..nah respondnya sangat2 positif, dan dia bahagia :P
kek kemaren juga ada foto yg sapi yg bernamaskara ke pada bhiku ,malah menjadi ajang debat .. :P
coba klo umat lain, foto ga jelas... asal mirip.. udah bilang itu gambar yesus, roh kudus ato allah..dah mendapat respond sangat positif...
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread... lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread... kecuali emang wong ne wis duablek pol, yo monggo sakarep mu meh nge-ban wong ne/di tutup thread ne, tapi selama durung bermasalah/parah lapo titi-titi meh nutup thread...
itu saran dan kritik deh... sy cukup rakyat kecil di forum ini... ga berani dengan para bangsawan apalagi dewa di forum ini... :D
Sebagai informasi Mister,
Mr.Jhonz bukan salah seorang mod di forum ini, jadi tuduhan anda terhadap mods sepertinya salah alamat
-
..nah itu memang ciri khasnya budhhist
knp karena ada yg beranggapan hal tsb tidak bermanfaat untuk mencapai kesucian...
ada yg melihat dari berbagai sisi
ada yg harus membuktikan sendiri baru percaya.. dll
hal2 tsb banyak koq
aku kasih contoh, dulu... ... ...
ada anggota vihara kita, yg sering kasih kesaksian ketemu kwan im lah, dll lah..
tp ga ada respond positif, alias di sanjung2... lama kelamaan..pindah ke kr****n
nah di sana dia kasih kesaksian ketemu budha maria, yesus..bla bla bla..nah respondnya sangat2 positif, dan dia bahagia :P
kek kemaren juga ada foto yg sapi yg bernamaskara ke pada bhiku ,malah menjadi ajang debat .. :P
coba klo umat lain, foto ga jelas... asal mirip.. udah bilang itu gambar yesus, roh kudus ato allah..dah mendapat respond sangat positif...
jah...... gitu aja alasannya ntuk pindah???
kenapa tidak bertanggung jawab dengan dirinya sendiri..
apa mungkin, anggota viharanya yang musti berubah sikap hehehe...
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread... lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread... kecuali emang wong ne wis duablek pol, yo monggo sakarep mu meh nge-ban wong ne/di tutup thread ne, tapi selama durung bermasalah/parah lapo titi-titi meh nutup thread...
itu saran dan kritik deh... sy cukup rakyat kecil di forum ini... ga berani dengan para bangsawan apalagi dewa di forum ini... :D
Sebagai informasi Mister,
Mr.Jhonz bukan salah seorang mod di forum ini, jadi tuduhan anda terhadap mods sepertinya salah alamat
yup, ga usah terlalu cepat ambil kesimpulan, jrg koq mod lock suatu thead yg masih panas.. aku baru nemu 1... :P..selama ini
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread... lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread... kecuali emang wong ne wis duablek pol, yo monggo sakarep mu meh nge-ban wong ne/di tutup thread ne, tapi selama durung bermasalah/parah lapo titi-titi meh nutup thread...
itu saran dan kritik deh... sy cukup rakyat kecil di forum ini... ga berani dengan para bangsawan apalagi dewa di forum ini... :D
Sebagai informasi Mister,
Mr.Jhonz bukan salah seorang mod di forum ini, jadi tuduhan anda terhadap mods sepertinya salah alamat
ya udah, klo gtu gw salah tuduh... ya anggap aja itu saran dan kritik ke member dan momod deh...
-
..nah itu memang ciri khasnya budhhist
knp karena ada yg beranggapan hal tsb tidak bermanfaat untuk mencapai kesucian...
ada yg melihat dari berbagai sisi
ada yg harus membuktikan sendiri baru percaya.. dll
hal2 tsb banyak koq
aku kasih contoh, dulu... ... ...
ada anggota vihara kita, yg sering kasih kesaksian ketemu kwan im lah, dll lah..
tp ga ada respond positif, alias di sanjung2... lama kelamaan..pindah ke kr****n
nah di sana dia kasih kesaksian ketemu budha maria, yesus..bla bla bla..nah respondnya sangat2 positif, dan dia bahagia :P
kek kemaren juga ada foto yg sapi yg bernamaskara ke pada bhiku ,malah menjadi ajang debat .. :P
coba klo umat lain, foto ga jelas... asal mirip.. udah bilang itu gambar yesus, roh kudus ato allah..dah mendapat respond sangat positif...
jah...... gitu aja alasannya ntuk pindah???
kenapa tidak bertanggung jawab dengan dirinya sendiri..
apa mungkin, anggota viharanya yang musti berubah sikap hehehe...
wah ga tau yah... mungkin saja :P
itu dah jaman dulu .....
-
Bro Dhanattono,sepertinya anda melihat kalimat saya 'smoga tidak menimbulkan kebencian' yang saya tulis menyerang anda y?
jika iy,maka saya jelaskan knpa saya tulis demikian,mungkin banyak umat Buddhis yang tingkat kebijaksanaan-ny rendah seperti saya menjadi benci terhadap agama K.
saya tidak bermaksud menyerang anda.
anda berhak menulis smua yang anda tidak suka terhadap agama K di threat ini,namun harus dicari jalan bijak mengatasi rasa tidak suka itu.
saya tidak mau umat Buddhist yang baru belajar justru jadi membenci.
smoga anda mengerti
-
saya pernah mencoba membahas buddhism dan kr****n dalam suatu diskusi santai, eh blom apa2 sy dikatakan koq rasis, koq suka menjelekkan agama lain... beh.. ini lah yg saya katakan umat buddhism yg terlalu tinggi toleransi nya dan kebablasan...
eh ternyata tuh orang emang doyan nya pada agama kr****n... "mungkin" sekarang udah jd kr****n kale... lah ntar klo dia ketemu tindakan orang kr****n pada suatu persekutuan membahas tentang kesesatan dari agama lain (termasuk buddhism) gimana tuh reaksi nya ? ato semakin menebalkan keyakinan dia bahwa dia telah memilih agama yg benar yaitu kr****n ?
kenapa "umumnya" umat buddhism yg udah pindah ke kr****n, ketika di lingkungan mereka membahas hal yg serupa tidak marah/tersinggung/menuduh rasis/mengatakan bahwa itu melecehkan agama orang lain ? malah kadang mengompori.. oh iya betul, dulu saya menyembah banyak patung ini itu... ga jelas... bla... bla... eh malah ikut jelekin agama yg di tinggalkan nya...
eniwei, orang yg di ceritakan oleh bro ronald sering sy dengar dan temui, emang orang model gtu suka membuat sensasi, bahkan harus berdusta/berbohong demi suatu popularitas, bahkan dusta mengatasnamakan agama sekalipun yg nyata2 mengajarkan dia untuk tidak berdusta... apakah pantas ucapan orang seperti itu kita hargai dan hormati ? hanya orang "bodoh" yg mau menghargai dan menghormatinya...
umat buddhism selalu mengaitkan segala sesuatu dengan kesucian yg akan dicapai, jika emang membahas hal seperti ini tidak bermanfaat dan tidak membawa kesucian, maka ADA hal yg patut dipertimbangkan... anda pacaran, menikah, berkeluarga, bekerja, berdagang, rekreasi, baca koran/komik, main internet/facebook dan lainnya tidak ada manfaat dan membawa kesucian loh... KOQ masih dilakukan sampai sekarang dan trus berlanjut sampai tua/meninggal ? open mind aja deh... ambil keputusan tuk merubah mind set yg telah di atur, didalam benak kita klo dah bahas sesuatu dalam topik antar agama pasti ujung2 nya "itu tidak bermanfaat", "itu menimbulkan kebencian", "itu tidak mencerminkan cintah kasih" dan lainnya... beh...
nilai sendiri aja deh...
-
Bro Dhanattono,sepertinya anda melihat kalimat saya 'smoga tidak menimbulkan kebencian' yang saya tulis menyerang anda y?
jika iy,maka saya jelaskan knpa saya tulis demikian,mungkin banyak umat Buddhis yang tingkat kebijaksanaan-ny rendah seperti saya menjadi benci terhadap agama K.
saya tidak bermaksud menyerang anda.
anda berhak menulis smua yang anda tidak suka terhadap agama K di threat ini,namun harus dicari jalan bijak mengatasi rasa tidak suka itu.
saya tidak mau umat Buddhist yang baru belajar justru jadi membenci.
smoga anda mengerti
wah bro, sebelumnya terimakasih atas kesimpulan nya dan perhatiannya terhadap tulisan sy yg anda takutkan menimbulkan kebencian pada umat buddhism... tp tenang aja, umat buddhism bukan anak kecil yg tidak bisa menilai dengan bijak...
eniwei, kesimpulan dari mana tuh ya ? sy tidak merasa seperti yg anda katakan... sy cm mengambil kesimpulan global dr beberapa tulisan rekan yg mengatakan "semoga tulisan ini tidak menimbulkan kebencian" dan emang bukan cm anda yg mengatakan demikian... dan sy tidak mengajari umat buddhism yg baru belajar untuk membenci... seperti ulasan saya, silakan nilai sendiri secara dewasa, apa esensi dr tulisan saya... jika itu tidak bermanfaat, ya skip aja... byk koq topik lain di forum ini...
cerita yg sy tulis adalah kejadian nyata mengenai tindakan yg menggelisahkan dari pihak kr****n, apakah disitu ada himbauan saya mengatakan "hoi mari kita rami2 memusuhi kr****n, mari kita rami2 membenci kr****n ?" ehm... jd semua itu kembali ke diri masing2, udah dewasa semua koq... baru tulisan gini dah dikatakan mengajarkan kebencian... beh...
-
mo koment yah ..ttg main internet ga bermanfaat untuk kesucian :P (nah ini aku alami langsung..bahkan sedang mengalami)
baru tahun lalu aku mengurangi permainan di internet (game yg aku biasanya maen adalah game taktik perang..bukan game lucu2an buat cewe)
dan biasanya game2 itu banyak bulenya
dan biasanya gw jago taktik perang.... (hehehehe)
dan lebih biasa lagi nick ku biasanya mengandung kata lucifer, lucifiel, lucius..bla bla bla
baru sekitar pertengahan 2009 aku sadar tidak bermanfaat, karena menimbulkan kebencian, kekesalan.. knp.. yah namanya juga musuh, taktik perang, politik.. konflik intren, kudeta, dll
makanya udah aku kurangi... maen game online
untuk face book, dan internet lainnya... masih belum berkurang signifikant, karena bisa mendapat info, dan bisa ngasih info... (mungkin unjung2 nya bisa makin melekat kali yah...)
nah untuk bahas kr****n dan buddha itu, yg di bilang tidak bermanfaat karena bisa menimbulkan rasa tidak senang thdp org kr****n.. dan rasa itu tidak bermanfaat, bahkan merugikan..kita kesal lihat mereka... kita yg rasa... dan mereka cuek bebek...
-
cerita yg sy tulis adalah kejadian nyata mengenai tindakan yg menggelisahkan dari pihak kr****n, apakah disitu ada himbauan saya mengatakan "hoi mari kita rami2 memusuhi kr****n, mari kita rami2 membenci kr****n ?" ehm... jd semua itu kembali ke diri masing2, udah dewasa semua koq... baru tulisan gini dah dikatakan mengajarkan kebencian... beh...
tak perlu di himbau :P, biasanya manusia mempunyai presepsi2 sendiri... dan kebanyakan tidak sama... celakanya ada yg punya luka lama, ato emang sedang kesal, ato emosinya gak terkendali, dll
ato bisa saja ada yg baru belajar... , karena tingkat presepsi berbeda2, tingkat kebijaksanaan juga
tp overall.. juga suka sharing masalah org kr****n ini :P
lumayan seru ..wakakaka
sayang akhir2 ini jrg yg sharing..
-
^
ya maka nya saya katakan kembali ke diri sendiri, bagaimana menyikapi dan menilainya...sy akui sharing seperti ini seperti lumba-lumba, muncul dan tenggelam... ketika lg seru2 nya maka timbul ke permukaan, tp setelah dikatakan ini itu... tidak bermanfaat, menimbulkan kebencian... hal seperti ini tenggelam lg ke dasar laut... anggap aja sharing tuk menambah wawasan kan selesai... semua kembali ke diri masing2 deh...
sy sering melakukan diskusi/debat di dunia maya kadang di dunia nyata, toh tidak mempengaruhi status hubungan saya di masyarakat, sy menjalani kehidupan seperti lainnya... tidak ada kebencian, bahkan sy byk berhubungan dengan orang kr****n, dalam hal usaha saya... fine2 aja... tergantung bagaimana menyikapi suatu persoalan aja...
-
Hahahahaha,
bro Dhannu,kalau boleh sedikit share.
saya dulu seperti anda,bahkan tidak hanya agama K, tapi agama I juga,saya juga banyak dapat nasehat2 yang anda anggap tidak benar.
dulu banyak yang berkata 'ini tidak bermanfaat,menimbulkan kebencian' dan reaksi saya y mirip anda,bahkan saya bilang orang2 yang menasehati saya itu 'orang yang sok suci'
tapi sekarang melihat anda seperti ini,y jadilah diri anda sendiri.
-
Kebanyakan yang begini hanyalah orang2 yang tidak mengenal agamanya dengan baik, ampunilah mereka karena mereka tidak tahu apa yang telah mereka perbuat.
-
hmm... entah juga.. klo dari presepsi kita mereka ga mengenal agamanya dgn baik..
tp sebaliknya dari presepsi mereka.. justu evangelis itu mengenal agamanya dgn baik, bahkan mungkin mendapat pujian, karena menjalankan misi suci :P
wakaka.. cuek aja deh sama mereka...aku lebih prefer ngajak mereka berdebat ..hehehehe
terus liat siapa yg mukanya merah duluan (biasanya klo maen game2 jadul.. klo musuhnya udah merah..udah mo kalah ) hahaha
-
kenapa klo dibuddhism kita bahas gini malah pasti ada perlawanan dr pihak buddhism sendiri, sikap toleransi/rendah diri terlalu tinggi dan kebablasan... sedangkan jika ada umat kr****n membahas agama lain di lingkungan mereka, wuih... itu menggebu-gebu dan cepat menyebar dr mulut ke mulut... kenapa begitu efektif pembahasan mereka, karena dengan cara itu bisa memperkuat keyakinan mereka, mereka semakin yakin klo agama lain (termasuk buddhism) emang agama yg palsu/yg tidak menyelamatkan/yg sesat...
ehm... tp apa mau dikata, itu lah gambaran umat buddhism yg selalu mengalah dan bersembunyi dalam ketidakberdayaan... ada yg setuju ? ada yg tidak ? silakan nilai sendiri, sehingga tidak ada kata "semoga tidak menimbulkan kebencian"
..nah itu memang ciri khasnya budhhist
knp karena ada yg beranggapan hal tsb tidak bermanfaat untuk mencapai kesucian...
ada yg melihat dari berbagai sisi
ada yg harus membuktikan sendiri baru percaya.. dll
hal2 tsb banyak koq
aku kasih contoh, dulu... ... ...
ada anggota vihara kita, yg sering kasih kesaksian ketemu kwan im lah, dll lah..
tp ga ada respond positif, alias di sanjung2... lama kelamaan..pindah ke kr****n
nah di sana dia kasih kesaksian ketemu budha maria, yesus..bla bla bla..nah respondnya sangat2 positif, dan dia bahagia :P
kek kemaren juga ada foto yg sapi yg bernamaskara ke pada bhiku ,malah menjadi ajang debat .. :P
coba klo umat lain, foto ga jelas... asal mirip.. udah bilang itu gambar yesus, roh kudus ato allah..dah mendapat respond sangat positif...
[at] Bro The Ronald
Wajar saja, umat kr****n cenderung mudah mengasumsikan banyak hal karena mukjizat atau kuasa Tuhan. Biasanya mereka sedikit-sedikit sudah berpendapat kalau itu wujud nyata Tuhan. Baru berdoa agar keluarganya menerima Yesus, kemudian suatu hari ayahnya menjadi kr****n; dikatakan doanya dikabulkan Tuhan. Dulu hidupnya tidak bersemangat, setelah mendapat motivasi dari pendeta dan hidupnya jadi lebih bergairah; dikatakan karena kuasa Tuhan yang mengubah hidupnya. dsb...
Kalau di lingkungan kr****n, sedikit kejadian positif saja bisa didramatisir sebagai anugrah dan kasih Tuhan. Berbeda dengan lingkungan Buddhis. Mendapat kecelakaan setelah mencuri, belum tentu disetujui semua umat Buddha bahwa itu karena kamma yang langsung berbuah. ;D Pengalaman meditasi seseorang yang damai, tidak bisa langsung disetujui semua umat Buddha sebagai pencapaian jhana.
Coba renungkan bila "tradisi" umat kr****n seperti itu diterapkan juga dalam umat Buddha. Bisa jadi banyak umat Buddha yang mengaku sudah mencapai kesucian... ^-^
-
anumodana guru upasaka
_/\_
-
Hahahahaha,
bro Dhannu,kalau boleh sedikit share.
saya dulu seperti anda,bahkan tidak hanya agama K, tapi agama I juga,saya juga banyak dapat nasehat2 yang anda anggap tidak benar.
dulu banyak yang berkata 'ini tidak bermanfaat,menimbulkan kebencian' dan reaksi saya y mirip anda,bahkan saya bilang orang2 yang menasehati saya itu 'orang yang sok suci'
tapi sekarang melihat anda seperti ini,y jadilah diri anda sendiri.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
jd ga perlu menyamakan sy dgn anda... sy cm veteran perang antar agama... jd ga perlu liat diri sy seakan sy sama seperti masa lalu anda yg lg getol2 nya debat agama beberapa taon yg lalu... hehehe... yups, makasih atas saran nya kakak, ya sy tetap jd diri saya kak... :))
-
Hahahahaha,
bro Dhannu,kalau boleh sedikit share.
saya dulu seperti anda,bahkan tidak hanya agama K, tapi agama I juga,saya juga banyak dapat nasehat2 yang anda anggap tidak benar.
dulu banyak yang berkata 'ini tidak bermanfaat,menimbulkan kebencian' dan reaksi saya y mirip anda,bahkan saya bilang orang2 yang menasehati saya itu 'orang yang sok suci'
tapi sekarang melihat anda seperti ini,y jadilah diri anda sendiri.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
ayo dunk , cerita aja.. aku juga pernah debat.. sampe di hentikan oleh mama ku :P
intinya 2 dari 3 pendeta, di keluarga mama ku pernah debat ama aku... (ke dua2 nya kakaknya mama ku..)
-
jangan panggil saya kakak,saya baru 21 tahun sedangkan ada 64 tahun,saya yang seharusnya panggil anda kakak.
tapi y memang,saya hanya umat Buddhist yang pasrah,yang selalu ngumpet,punya toleransi kebablasan seperti yang anda maksud.
dan anda adalah orang yang jenius,anda orang yang pandai berdebat,dan anda yang terhebat.
sekarang saya benar2 malu.
padahal tulisan saya yang sebelum2nya samaskali tidak bermaksud menyerang anda,tetapi dengan niat baik.
anda yang lebih tua dan bijaksana.
lanjutkanlah debat anda hingga anda puas,smoga anda terus berkembang.
semoga smua mahluk berbahagia,
candasilo
-
[at] Dhanu,
sorry ga bisa copy paste,saya sangat suka dengan signature anda,sangat mencerahkan saya.
-
[at] Dhanu,
sorry ga bisa copy paste,saya sangat suka dengan signature anda,sangat mencerahkan saya.
hahaha... ya silakan aja di ambil tuh signature... kadang gw heran, kategori perbuatan buruk itu apa seh ? kategori perbuatan baik itu apa seh ? apa kah diskusi n sharing itu perbuatan buruk sehingga ada yg mengatakan "semoga itu tidak menimbulkan kebencian" ??
kadang di buddhism klo kita berbicara manis itu efek nya luar biasa loh... efek kebanggaan dan lebih menarik dilihat sesama buddhism... percaya ga ? jd intinya hampir mirip di kr****n, cm klo di sana berbicara manis tentang ketuhanan jauh lebih menarik, klo di buddhism berbicara manis seakan bijak dan terlihat menarik... hehehe...
nah loh anda udah tau tentang saya, koq masih mau nasehati lg ? ehm... ehm... hahaha... sekali lg sy cm manusia biasa yg masih punya kekotoran bathin, bukan samana... anda kan udah mulai mengikis kekotoran bathin, bentar lg masuk kesucian tuh... gini deh, di buddhism kan terkenal dengan teori egois nya, sy untuk diri saya dan anda untuk diri anda... klo ga suka dengan sharing, diskusi dan topik sy skip aja deh, mau sy dapat kamma buruk, mau bathin sy buruk itu urusan sy... krn emang dibuddhism paling gampang nilai kualitas bathin orang n memvonis kamma/karma, walau hanya dr tulisan... itu hebatnya umat buddhism...
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread...
lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread...
Mohon maaf, jikalau saya terlalu lancang mengubah tulisan aa'tono pada post ini (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.msg234969.html#msg234969).
Namun,
Tujuan pengubahan bukan untuk menekan inti pembicaraan yang sedang dipaparkan,
Namun... untuk meminimalisasi unsur unsur yang nantinya dianggap sebagai pelecehan.
-
Apa sebaiknya thread ini di tutup?
wah... sy heran dengan momod di forum ini, kenapa dikit-dikit mau menutup suatu thread...
lebih baik meluruskan hal yg blom lurus dalam suatu thread daripada menutup thread...
Mohon maaf, jikalau saya terlalu lancang mengubah tulisan aa'tono pada post ini (http://dhammacitta.org/forum/index.php/topic,14439.msg234969.html#msg234969).
Namun,
Tujuan pengubahan bukan untuk menekan inti pembicaraan yang sedang dipaparkan,
Namun... untuk meminimalisasi unsur unsur yang nantinya dianggap sebagai pelecehan.
trimakasih bro... seharusnya anda harus memberikan pendapat mengenai topik ini :D karena sy rasa semakin melebar, karena byk orang bijak berpendapat di thread ini...
untuk tanda trima kasih, bakar... bakar menyannn... (biar wangi)
-
trimakasih bro... seharusnya anda harus memberikan pendapat mengenai topik ini :D
Sudah enggan memberikan pendapat...
Karena ujung2nya saya bakalan mendumel... "hopeless..." :|
-
[at] Dhanu,
sorry ga bisa copy paste,saya sangat suka dengan signature anda,sangat mencerahkan saya.
hahaha... ya silakan aja di ambil tuh signature... kadang gw heran, kategori perbuatan buruk itu apa seh ? kategori perbuatan baik itu apa seh ? apa kah diskusi n sharing itu perbuatan buruk sehingga ada yg mengatakan "semoga itu tidak menimbulkan kebencian" ??
kadang di buddhism klo kita berbicara manis itu efek nya luar biasa loh... efek kebanggaan dan lebih menarik dilihat sesama buddhism... percaya ga ? jd intinya hampir mirip di kr****n, cm klo di sana berbicara manis tentang ketuhanan jauh lebih menarik, klo di buddhism berbicara manis seakan bijak dan terlihat menarik... hehehe...
nah loh anda udah tau tentang saya, koq masih mau nasehati lg ? ehm... ehm... hahaha... sekali lg sy cm manusia biasa yg masih punya kekotoran bathin, bukan samana... anda kan udah mulai mengikis kekotoran bathin, bentar lg masuk kesucian tuh... gini deh, di buddhism kan terkenal dengan teori egois nya, sy untuk diri saya dan anda untuk diri anda... klo ga suka dengan sharing, diskusi dan topik sy skip aja deh, mau sy dapat kamma buruk, mau bathin sy buruk itu urusan sy... krn emang dibuddhism paling gampang nilai kualitas bathin orang n memvonis kamma/karma, walau hanya dr tulisan... itu hebatnya umat buddhism...
Kalimat 'smoga tidak menimbulkan kebencian' ketika di pandang dengan pikiran negatif y pasti akan terlihat negatif,walau tidak bermaksud menggurui dan kalimat itu saya tuju untuk semua pembaca,karena takut-nya timbul kebencian.sejak awal saya tidak bilang anda salah membuat threat ini,tp pikiran negatif anda,yang membuat kalimat saya seolah2 menyerang anda.
dan anda menuduh saya menulis kalimat itu agar saya terlihat suci,terhormat?
hahahaha,anda memang pandai berdebat.
saya tidak perlu signature anda,saya hanya heran saja,signature anda mencerahkan saya tp tidak mencerahkan si pembuat.
trima kasih y ^^
-
Saya mau tanya ke bro dhanuttono kalau boleh.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
Setelah sekitar 10 tahun lebih berdebat, apa saja manfaat yang diperoleh?
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
Kalau dari Ajaran Buddha yang anda ketahui, jika kita memiliki kekurangan, apakah kita berusaha semaksimal mungkin mengikisnya, ataukah membenarkan dengan mengatakan "saya masih manusia biasa"?
-
^
^
cckckckck udh jadih adem sekarang ^:)^ ^:)^ ^:)^
-
^
^
cckckckck udh jadih adem sekarang ^:)^ ^:)^ ^:)^
Guru Tekss tau aja.
Guru Kainyn adalah yang banyak mencerahkan saya,walau mungkin dia tidak menyadari-ny.
shalon! eh salah Shalom!
-
Saya mau tanya ke bro dhanuttono kalau boleh.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
Setelah sekitar 10 tahun lebih berdebat, apa saja manfaat yang diperoleh?
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
Kalau dari Ajaran Buddha yang anda ketahui, jika kita memiliki kekurangan, apakah kita berusaha semaksimal mungkin mengikisnya, ataukah membenarkan dengan mengatakan "saya masih manusia biasa"?
Sharing sedikit untuk penyataan atau pertanyaan yang dibuat oleh Bro Kainyn. Untuk mempertanyakan DIRI SENDIRI apa tujuan “AKU” belajar Buddha Dhamma. Jika “AKU” yang ditonjolkan, maka pertanyaannya adalah apakah ada MANFAAT, MANFAAT dan MANFAAT yang “AKU” petik dari Buddha Dhamma.
Minta maaf terlebih dahulu, karena kebiasaan untuk mengutip satu artikel untuk menjelaskannya.
LUPA, SIAPA AKU
Ada seorang tuna rungu di kota negeri Cai, wataknya tidak sabaran, biasa mengemis di trotoar, langkah kakinya cepat, kadang-kala menabrak orang yang jalan, lalu mengumpat, "Apa matamu sudah buta?" Orang di jalan tahu dia orang buta, maka tidak mengindahkannya.
Pada suatu hari, datang lagi seorang buta dari negeri Liang, tabiatnya lebih parah lagi, juga mengemis di trotoar, langkah kakinya juga cepat, dan malangnya dia menabrak orang buta dari negeri Cai itu, keduanya terjatuh. Orang buta dari negeri Liang dengan marah lalu memaki, "Apa matamu sudah buta?" Si buta dari negeri Cai juga tidak mau kalah lalu balas mencaci, "Kau yang buta!" Kedua orang buta saling tidak mengetahui bahwa lawan bicaranya juga buta, saling mencaci-maki dengan suara lantang, orang-orang di jalanan merasa geli dengan pemandangan ini sekaligus merasa kasihan.
Kadang-kadang kita selalu bersikap dengan sengaja menjadi "BUTA", walaupun kita telah mengetahui kebenaran secara teori dan intelektual. Kesengajaan membutakan bathin inilah yang membuat kita selalu terjerumus dalam penderitaan.
Keberadaan manusia, tak luput dari banyaknya hal-hal yang membatasi. Pertama-tama, perlu memahami terlebih dahulu hal-hal yang membatasi itu, selanjutnya menuruti norma-norma yang saling berhubungan untuk mengatasi keterbatasan tersebut, Jika tidak dapat memahami dengan jelas keterbatasan itu, dan tidak menghormati untuk menyesuaikan diri dengan sifat-sifat dalam norma itu, maka pikiran kita sendiri akan selalu terjerumus dalam situasi yang berbahaya, bahkan akan mengorbankan diri dengan sia-sia tanpa makna yang berarti. Menjaga disiplin dan teguh pada disiplin adalah untuk memahami dengan jelas keterbatasan yang ada. Taat dan menghormati norma-norma disiplin, untuk mengatasi hal yang membatasi.
Orang yang mem-BUTA-kan diri adalah orang yang :
Mudah mencela orang lain, namun sulit untuk mengoreksi diri sendiri.
Mudah mengampuni diri sendiri, namun sulit memaafkan orang lain.
Orang yang melakukan kesalahan, tapi tidak mengetahuinya, sama seperti orang bodoh.
Orang yang menyesali perbuatannya, namun tidak memperbaikinya, sama seperti orang yang tidak berguna.
Orang yang menyadari kesalahan, namun tidak menyesalinya, sama seperti orang tak bermutu.
Orang yang mengetahui kesalahan, namun menutupinya, sama seperti orang yang berjiwa kerdil.
Mendapatkan atau kehilangan adalah suatu hal yang nyata didunia, namun manusia saling mengabaikan disiplin dan kesadaran dirinya, mengakibatkan bermacam-macam sebab akibat yang membelenggunya.
Semoga Bermanfaat.
_/\_
-
guru mulia shidarta tidak pernah mengajak untuk meyakini dhammmanya kepada siapapun,bukan kebenaran bl di katakan hanya perbuatan yg mencontohkan kebenaran itu sungguh mulia,.
"dengarkan kebenaran dimanapun dan dari siapapun,sah2 saja selama itu dapat merubah keburukan dan kegelapan batin kita terkikis,selamat merenungi kehidupan yg fana"
-
Saya mau tanya ke bro dhanuttono kalau boleh.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
Setelah sekitar 10 tahun lebih berdebat, apa saja manfaat yang diperoleh?
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
Kalau dari Ajaran Buddha yang anda ketahui, jika kita memiliki kekurangan, apakah kita berusaha semaksimal mungkin mengikisnya, ataukah membenarkan dengan mengatakan "saya masih manusia biasa"?
Sharing sedikit untuk penyataan atau pertanyaan yang dibuat oleh Bro Kainyn. Untuk mempertanyakan DIRI SENDIRI apa tujuan “AKU” belajar Buddha Dhamma. Jika “AKU” yang ditonjolkan, maka pertanyaannya adalah apakah ada MANFAAT, MANFAAT dan MANFAAT yang “AKU” petik dari Buddha Dhamma.
Minta maaf terlebih dahulu, karena kebiasaan untuk mengutip satu artikel untuk menjelaskannya.
LUPA, SIAPA AKU
Ada seorang tuna rungu di kota negeri Cai, wataknya tidak sabaran, biasa mengemis di trotoar, langkah kakinya cepat, kadang-kala menabrak orang yang jalan, lalu mengumpat, "Apa matamu sudah buta?" Orang di jalan tahu dia orang buta, maka tidak mengindahkannya.
Pada suatu hari, datang lagi seorang buta dari negeri Liang, tabiatnya lebih parah lagi, juga mengemis di trotoar, langkah kakinya juga cepat, dan malangnya dia menabrak orang buta dari negeri Cai itu, keduanya terjatuh. Orang buta dari negeri Liang dengan marah lalu memaki, "Apa matamu sudah buta?" Si buta dari negeri Cai juga tidak mau kalah lalu balas mencaci, "Kau yang buta!" Kedua orang buta saling tidak mengetahui bahwa lawan bicaranya juga buta, saling mencaci-maki dengan suara lantang, orang-orang di jalanan merasa geli dengan pemandangan ini sekaligus merasa kasihan.
Kadang-kadang kita selalu bersikap dengan sengaja menjadi "BUTA", walaupun kita telah mengetahui kebenaran secara teori dan intelektual. Kesengajaan membutakan bathin inilah yang membuat kita selalu terjerumus dalam penderitaan.
Keberadaan manusia, tak luput dari banyaknya hal-hal yang membatasi. Pertama-tama, perlu memahami terlebih dahulu hal-hal yang membatasi itu, selanjutnya menuruti norma-norma yang saling berhubungan untuk mengatasi keterbatasan tersebut, Jika tidak dapat memahami dengan jelas keterbatasan itu, dan tidak menghormati untuk menyesuaikan diri dengan sifat-sifat dalam norma itu, maka pikiran kita sendiri akan selalu terjerumus dalam situasi yang berbahaya, bahkan akan mengorbankan diri dengan sia-sia tanpa makna yang berarti. Menjaga disiplin dan teguh pada disiplin adalah untuk memahami dengan jelas keterbatasan yang ada. Taat dan menghormati norma-norma disiplin, untuk mengatasi hal yang membatasi.
Orang yang mem-BUTA-kan diri adalah orang yang :
Mudah mencela orang lain, namun sulit untuk mengoreksi diri sendiri.
Mudah mengampuni diri sendiri, namun sulit memaafkan orang lain.
Orang yang melakukan kesalahan, tapi tidak mengetahuinya, sama seperti orang bodoh.
Orang yang menyesali perbuatannya, namun tidak memperbaikinya, sama seperti orang yang tidak berguna.
Orang yang menyadari kesalahan, namun tidak menyesalinya, sama seperti orang tak bermutu.
Orang yang mengetahui kesalahan, namun menutupinya, sama seperti orang yang berjiwa kerdil.
Mendapatkan atau kehilangan adalah suatu hal yang nyata didunia, namun manusia saling mengabaikan disiplin dan kesadaran dirinya, mengakibatkan bermacam-macam sebab akibat yang membelenggunya.
Semoga Bermanfaat.
_/\_
kalau boleh tanya, anda sekarang sedang di posisi yang mana?
-
Saya harap kutipan cerita bro Change dibaca dengan pikiran positif untuk pembelajaran bersama,
karena ketika suatu tulisan dibaca dengan pikiran negatif yang muncul hanyalah hal2 buruk,bahkan ketika saya menulis 'smoga smua mahluk berbahagia' namun seseorang dengan pikiran negatif membaca-ny,MUNGKIN dia akan berpikir ' ah,dia kan bermasalah sama aku,pasti dia berharap smua mahluk kecuali aku agar bahagia,awas dia!,mana mungkin dia mau saya bahagia.'
namun kutipan cerita bro Change tetap jadi pembelajaran penting untuk saya.
-
Bagaimana melatih diri untuk tidak menjadi BUTA karena KEBENCIAN.
Belajarlah mengikis KEBENCIAN ( DOSA ) melalui ……….( salah satu cara )
MELATIH DIRI MEMAAFKAN ORANG LAIN.
Suatu hari, ada seorang guru yang meminta seluruh murid-murid di kelasnya untuk membawa satu karung goni ke sekolah. Guru itu juga meminta setiap anak pergi ke toko kelontong membeli kentang sebanyak satu tas.
Keesokan hari ketika di sekolah, guru meminta semua anak, masing-masing memilih sebuah kentang untuk orang yang tidak ingin kita maafkan atau orang yang dibenci, nama orang itu dan tanggal dia berbuat kesalahan kepada kita semuanya dituliskan di atas kentang itu, kemudian kentang tersebut dimasukkan ke dalam karung goni yang telah disediakan, ini merupakan pekerjaan rumah kita dalam sepekan.
Di hari pertama masih terasa asyik dan menarik, ketika menjelang sekolah, di dalam karung goni saya sudah terdapat sembilan buah kentang. Jane telah mengatakan potongan rambut baru saya sangat jelek, lalu Bobby telah memukul kepala saya, dan Jimmy walaupun sudah mengetahui saya harus menaikkan nilai, masih juga tidak bersedia meminjamkan pekerjaan rumahnya untuk saya salin.
Setiap kejadian membuat kebencian saya bertambah akan membuat saya dengan senang hati melemparkan kentang-kentang itu ke dalam karung, masih bersumpah tidak akan memaafkan siapa saja yang telah berbuat salah kepada saya.
Waktu istirahat, guru sudah berpesan, di dalam satu minggu ini tidak peduli kami pergi kemana pun juga, harus membawa serta karung goni itu. Saya memikul karung goni itu saat berangkat ke sekolah, pulang ke rumah bahkan saat keluar bermain dengan teman pun tidak terkecuali.
Bagus sekali! Setelah satu minggu, karung goni yang berisikan kentang itu sudah menjadi bebanku yang sangat berat. Dalam karung goni itu sudah terisi lebih kurang limapuluh buah kentang yang mengukir nama orang yang kubenci, sungguh merupakan suatu beban berat yang bisa meruntuhkan badan. Saya sudah tidak tahan menanti akhir dari pekerjaan rumah ini.
Pekan kedua guru bertanya kepada kami semua, “Apakah kalian sudah mengetahui akibat dari tidak ingin memaafkan orang lain ( mengembangkan kebencian )? Bisa ada beban berat di atas pundak, semakin banyak orang yang tidak ingin kalian maafkan dan menambah kebencian, maka semakin berat pula beban yang harus kalian pikul. Menghadapi beban berat tersebut, bagaimana kita harus bertindak?”
Guru berhenti berbicara untuk beberapa saat, memberikan waktu kepada kita untuk berpikir, lalu guru menjawab sendiri pertanyaannya, “Semua beban itu dilepaskan saja! Sebenarnya waktu bisa membuat manusia menjadi sadar. Terhadap orang-orang yang pernah kita anggap sudah tidak dapat dimaafkan, mungkin hal tersebut akan membuat kita merasakan makin tidak bahagia.”
Cobalah untuk selalu mempertahankan prinsip kebaikan atau kebajikan karena sebenarnya tidak ada sesuatu apa pun yang patut kita jadikan keterikatan atau kemelekatan, senantiasa “melatih” diri kita agar menjadi orang yang senang memaafkan orang lain.
Bukankah tidak ada manusia yang sempurna? Saat kita melihat ke dalam diri kita sendiri, maka secara jujur kita juga akan menemukan bahwa selama ini diri kita juga telah sering berbuat salah, menyakiti, maupun menyalahi orang lain.
Lagipula tidak semua kesalahan yang orang lain lakukan itu telah mereka lakukan dengan sengaja, mungkin ada sebab-sebab yang tidak kita ketahui atau orang lain tidak sadar bahwa perbuatannya telah melukai Anda. Anda boleh menjelaskan dengan sikap yang baik, sehingga semuanya bisa berakhir dengan baik.
Semoga bermanfaat.
_/\_
-
Saya mau tanya ke bro dhanuttono kalau boleh.
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
Setelah sekitar 10 tahun lebih berdebat, apa saja manfaat yang diperoleh?
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
Kalau dari Ajaran Buddha yang anda ketahui, jika kita memiliki kekurangan, apakah kita berusaha semaksimal mungkin mengikisnya, ataukah membenarkan dengan mengatakan "saya masih manusia biasa"?
Sharing sedikit untuk penyataan atau pertanyaan yang dibuat oleh Bro Kainyn. Untuk mempertanyakan DIRI SENDIRI apa tujuan “AKU” belajar Buddha Dhamma. Jika “AKU” yang ditonjolkan, maka pertanyaannya adalah apakah ada MANFAAT, MANFAAT dan MANFAAT yang “AKU” petik dari Buddha Dhamma.
Minta maaf terlebih dahulu, karena kebiasaan untuk mengutip satu artikel untuk menjelaskannya.
LUPA, SIAPA AKU
Ada seorang tuna rungu di kota negeri Cai, wataknya tidak sabaran, biasa mengemis di trotoar, langkah kakinya cepat, kadang-kala menabrak orang yang jalan, lalu mengumpat, "Apa matamu sudah buta?" Orang di jalan tahu dia orang buta, maka tidak mengindahkannya.
Pada suatu hari, datang lagi seorang buta dari negeri Liang, tabiatnya lebih parah lagi, juga mengemis di trotoar, langkah kakinya juga cepat, dan malangnya dia menabrak orang buta dari negeri Cai itu, keduanya terjatuh. Orang buta dari negeri Liang dengan marah lalu memaki, "Apa matamu sudah buta?" Si buta dari negeri Cai juga tidak mau kalah lalu balas mencaci, "Kau yang buta!" Kedua orang buta saling tidak mengetahui bahwa lawan bicaranya juga buta, saling mencaci-maki dengan suara lantang, orang-orang di jalanan merasa geli dengan pemandangan ini sekaligus merasa kasihan.
Kadang-kadang kita selalu bersikap dengan sengaja menjadi "BUTA", walaupun kita telah mengetahui kebenaran secara teori dan intelektual. Kesengajaan membutakan bathin inilah yang membuat kita selalu terjerumus dalam penderitaan.
Keberadaan manusia, tak luput dari banyaknya hal-hal yang membatasi. Pertama-tama, perlu memahami terlebih dahulu hal-hal yang membatasi itu, selanjutnya menuruti norma-norma yang saling berhubungan untuk mengatasi keterbatasan tersebut, Jika tidak dapat memahami dengan jelas keterbatasan itu, dan tidak menghormati untuk menyesuaikan diri dengan sifat-sifat dalam norma itu, maka pikiran kita sendiri akan selalu terjerumus dalam situasi yang berbahaya, bahkan akan mengorbankan diri dengan sia-sia tanpa makna yang berarti. Menjaga disiplin dan teguh pada disiplin adalah untuk memahami dengan jelas keterbatasan yang ada. Taat dan menghormati norma-norma disiplin, untuk mengatasi hal yang membatasi.
Orang yang mem-BUTA-kan diri adalah orang yang :
Mudah mencela orang lain, namun sulit untuk mengoreksi diri sendiri.
Mudah mengampuni diri sendiri, namun sulit memaafkan orang lain.
Orang yang melakukan kesalahan, tapi tidak mengetahuinya, sama seperti orang bodoh.
Orang yang menyesali perbuatannya, namun tidak memperbaikinya, sama seperti orang yang tidak berguna.
Orang yang menyadari kesalahan, namun tidak menyesalinya, sama seperti orang tak bermutu.
Orang yang mengetahui kesalahan, namun menutupinya, sama seperti orang yang berjiwa kerdil.
Mendapatkan atau kehilangan adalah suatu hal yang nyata didunia, namun manusia saling mengabaikan disiplin dan kesadaran dirinya, mengakibatkan bermacam-macam sebab akibat yang membelenggunya.
Semoga Bermanfaat.
_/\_
kalau boleh tanya, anda sekarang sedang di posisi yang mana?
Saya berada dalam posisi "BELAJAR" dan "LATIHAN" untuk mengikis kebencian, dan sampai detik ini kemelekatan terhadap hal tersebut tetap ada.
_/\_
-
Orang yang mem-BUTA-kan diri adalah orang yang :
Mudah mencela orang lain, namun sulit untuk mengoreksi diri sendiri.
Dalam konteks diskusi, postingan Bro CHANGE ini sangat mengena.
Dari satu sisi, kita bisa mengatakan "saya tentu saja masih melakukan hal-hal salah, karena saya bukan orang suci," yang adalah minta dimaklumi orang lain. Tetapi kita susah sekali memaklumi orang lain dengan berpikir, "dia bukan orang suci, jadi wajarlah masih melakukan kesalahan."
-
^
^
cckckckck udh jadih adem sekarang ^:)^ ^:)^ ^:)^
Saya tidak pernah mengatakan tidak boleh debat. Yang dihindari adalah kemarahan dan kebencian yang timbul dari satu diskusi.
Guru Tekss tau aja.
Guru Kainyn adalah yang banyak mencerahkan saya,walau mungkin dia tidak menyadari-ny.
shalon! eh salah Shalom!
Sepertinya saya belum kenal dengan Bro Ruenis, tetapi saya senang jika memang ada tulisan saya yang bisa bermanfaat.
Shalom!
-
Bagaimana melatih diri untuk tidak menjadi BUTA karena KEBENCIAN.
Belajarlah mengikis KEBENCIAN ( DOSA ) melalui ……….( salah satu cara )
MELATIH DIRI MEMAAFKAN ORANG LAIN.
Suatu hari, ada seorang guru yang meminta seluruh murid-murid di kelasnya untuk membawa satu karung goni ke sekolah. Guru itu juga meminta setiap anak pergi ke toko kelontong membeli kentang sebanyak satu tas.
Keesokan hari ketika di sekolah, guru meminta semua anak, masing-masing memilih sebuah kentang untuk orang yang tidak ingin kita maafkan atau orang yang dibenci, nama orang itu dan tanggal dia berbuat kesalahan kepada kita semuanya dituliskan di atas kentang itu, kemudian kentang tersebut dimasukkan ke dalam karung goni yang telah disediakan, ini merupakan pekerjaan rumah kita dalam sepekan.
Di hari pertama masih terasa asyik dan menarik, ketika menjelang sekolah, di dalam karung goni saya sudah terdapat sembilan buah kentang. Jane telah mengatakan potongan rambut baru saya sangat jelek, lalu Bobby telah memukul kepala saya, dan Jimmy walaupun sudah mengetahui saya harus menaikkan nilai, masih juga tidak bersedia meminjamkan pekerjaan rumahnya untuk saya salin.
Setiap kejadian membuat kebencian saya bertambah akan membuat saya dengan senang hati melemparkan kentang-kentang itu ke dalam karung, masih bersumpah tidak akan memaafkan siapa saja yang telah berbuat salah kepada saya.
Waktu istirahat, guru sudah berpesan, di dalam satu minggu ini tidak peduli kami pergi kemana pun juga, harus membawa serta karung goni itu. Saya memikul karung goni itu saat berangkat ke sekolah, pulang ke rumah bahkan saat keluar bermain dengan teman pun tidak terkecuali.
Bagus sekali! Setelah satu minggu, karung goni yang berisikan kentang itu sudah menjadi bebanku yang sangat berat. Dalam karung goni itu sudah terisi lebih kurang limapuluh buah kentang yang mengukir nama orang yang kubenci, sungguh merupakan suatu beban berat yang bisa meruntuhkan badan. Saya sudah tidak tahan menanti akhir dari pekerjaan rumah ini.
Pekan kedua guru bertanya kepada kami semua, “Apakah kalian sudah mengetahui akibat dari tidak ingin memaafkan orang lain ( mengembangkan kebencian )? Bisa ada beban berat di atas pundak, semakin banyak orang yang tidak ingin kalian maafkan dan menambah kebencian, maka semakin berat pula beban yang harus kalian pikul. Menghadapi beban berat tersebut, bagaimana kita harus bertindak?”
Guru berhenti berbicara untuk beberapa saat, memberikan waktu kepada kita untuk berpikir, lalu guru menjawab sendiri pertanyaannya, “Semua beban itu dilepaskan saja! Sebenarnya waktu bisa membuat manusia menjadi sadar. Terhadap orang-orang yang pernah kita anggap sudah tidak dapat dimaafkan, mungkin hal tersebut akan membuat kita merasakan makin tidak bahagia.”
Cobalah untuk selalu mempertahankan prinsip kebaikan atau kebajikan karena sebenarnya tidak ada sesuatu apa pun yang patut kita jadikan keterikatan atau kemelekatan, senantiasa “melatih” diri kita agar menjadi orang yang senang memaafkan orang lain.
Bukankah tidak ada manusia yang sempurna? Saat kita melihat ke dalam diri kita sendiri, maka secara jujur kita juga akan menemukan bahwa selama ini diri kita juga telah sering berbuat salah, menyakiti, maupun menyalahi orang lain.
Lagipula tidak semua kesalahan yang orang lain lakukan itu telah mereka lakukan dengan sengaja, mungkin ada sebab-sebab yang tidak kita ketahui atau orang lain tidak sadar bahwa perbuatannya telah melukai Anda. Anda boleh menjelaskan dengan sikap yang baik, sehingga semuanya bisa berakhir dengan baik.
Semoga bermanfaat.
_/\_
Mas-mas sekalian, marilah kita jujur kepada diri sendiri, bila tidak suka dengan tindakan missionaris kr****n katakan saja tidak suka, itu adalah hal yang wajar dan manusiawi (karena kita masih memiliki akar dosa).
Seseorang mungkin nampak berjiwa besar dengan membantah rasa tidak suka yang timbul dalam dirinya sendiri, tetapi disisi lain ia juga tidak jujur bila membantah rasa tidak suka tersebut.
Tetapi mengatakan dengan jujur bahwa ia tak suka dan kemudian menganjurkan orang lain memaafkan itulah yang saya anggap berjiwa besar yang jujur pada diri sendiri.
Jadi kesimpulannya adalah: missionaris kr****n menyebalkan dan terkadang mereka ignorance adalah suatu fakta, kasihan dan juga sebal melihat ke-ignorance-an mereka juga fakta lainnya.
Menurut saya jalan terbaik adalah meng-counter mereka dengan kitab suci mereka sendiri, supaya mereka jangan balik lagi, ini adalah jalan yang lebih baik untuk mencegah rasa sebal (dosa) kita jangan timbul lagi, bila tidak demikian maka mereka akan terus kembali lagi membangkitkan dosa kita.
Ingatlah bahwa dosa timbul oleh karena ada sebab, dan bila timbul akan menimbulkan karma buruk, oleh karena itu harus kita cegah supaya sebab itu jangan timbul.
-
[at] truth lover,
Sejak awal memang pembahasan tentang menyebalkan-ny misionaris agama tetangga,saya pribadi juga tidak suka,tapi akan lebih baik mencari jalan keluar menghadapi masalah ini,jika anda ingin meng-counter mereka dengan kitab suci mereka,mungkin anda bisa sedikit share disini.
-
[at] TL
mengcounter melalui kitab suci itu artinya kt mempelajari kitab mereka, hal ini menurut sy tidak bermanfaat hanya pemuasan rasa tidak suka yg bertujuan memenangkan pertempuran. menurut sy jalan terbaik adalah golden silence.
-
[at] TL
mengcounter melalui kitab suci itu artinya kt mempelajari kitab mereka, hal ini menurut sy tidak bermanfaat hanya pemuasan rasa tidak suka yg bertujuan memenangkan pertempuran. menurut sy jalan terbaik adalah golden silence.
Golden silence kayak apa y?kalau cuma diam dan manggut2 dengerin umat agama tetangga kotbah biasanya dia bakal dateng2 terus.soalny saya udah pernah coba,ampe misionaris bosen datang.he5.
-
Bagaimana melatih diri untuk tidak menjadi BUTA karena KEBENCIAN.
Belajarlah mengikis KEBENCIAN ( DOSA ) melalui ……….( salah satu cara )
MELATIH DIRI MEMAAFKAN ORANG LAIN.
Suatu hari, ada seorang guru yang meminta seluruh murid-murid di kelasnya untuk membawa satu karung goni ke sekolah. Guru itu juga meminta setiap anak pergi ke toko kelontong membeli kentang sebanyak satu tas.
Keesokan hari ketika di sekolah, guru meminta semua anak, masing-masing memilih sebuah kentang untuk orang yang tidak ingin kita maafkan atau orang yang dibenci, nama orang itu dan tanggal dia berbuat kesalahan kepada kita semuanya dituliskan di atas kentang itu, kemudian kentang tersebut dimasukkan ke dalam karung goni yang telah disediakan, ini merupakan pekerjaan rumah kita dalam sepekan.
Di hari pertama masih terasa asyik dan menarik, ketika menjelang sekolah, di dalam karung goni saya sudah terdapat sembilan buah kentang. Jane telah mengatakan potongan rambut baru saya sangat jelek, lalu Bobby telah memukul kepala saya, dan Jimmy walaupun sudah mengetahui saya harus menaikkan nilai, masih juga tidak bersedia meminjamkan pekerjaan rumahnya untuk saya salin.
Setiap kejadian membuat kebencian saya bertambah akan membuat saya dengan senang hati melemparkan kentang-kentang itu ke dalam karung, masih bersumpah tidak akan memaafkan siapa saja yang telah berbuat salah kepada saya.
Waktu istirahat, guru sudah berpesan, di dalam satu minggu ini tidak peduli kami pergi kemana pun juga, harus membawa serta karung goni itu. Saya memikul karung goni itu saat berangkat ke sekolah, pulang ke rumah bahkan saat keluar bermain dengan teman pun tidak terkecuali.
Bagus sekali! Setelah satu minggu, karung goni yang berisikan kentang itu sudah menjadi bebanku yang sangat berat. Dalam karung goni itu sudah terisi lebih kurang limapuluh buah kentang yang mengukir nama orang yang kubenci, sungguh merupakan suatu beban berat yang bisa meruntuhkan badan. Saya sudah tidak tahan menanti akhir dari pekerjaan rumah ini.
Pekan kedua guru bertanya kepada kami semua, “Apakah kalian sudah mengetahui akibat dari tidak ingin memaafkan orang lain ( mengembangkan kebencian )? Bisa ada beban berat di atas pundak, semakin banyak orang yang tidak ingin kalian maafkan dan menambah kebencian, maka semakin berat pula beban yang harus kalian pikul. Menghadapi beban berat tersebut, bagaimana kita harus bertindak?”
Guru berhenti berbicara untuk beberapa saat, memberikan waktu kepada kita untuk berpikir, lalu guru menjawab sendiri pertanyaannya, “Semua beban itu dilepaskan saja! Sebenarnya waktu bisa membuat manusia menjadi sadar. Terhadap orang-orang yang pernah kita anggap sudah tidak dapat dimaafkan, mungkin hal tersebut akan membuat kita merasakan makin tidak bahagia.”
Cobalah untuk selalu mempertahankan prinsip kebaikan atau kebajikan karena sebenarnya tidak ada sesuatu apa pun yang patut kita jadikan keterikatan atau kemelekatan, senantiasa “melatih” diri kita agar menjadi orang yang senang memaafkan orang lain.
Bukankah tidak ada manusia yang sempurna? Saat kita melihat ke dalam diri kita sendiri, maka secara jujur kita juga akan menemukan bahwa selama ini diri kita juga telah sering berbuat salah, menyakiti, maupun menyalahi orang lain.
Lagipula tidak semua kesalahan yang orang lain lakukan itu telah mereka lakukan dengan sengaja, mungkin ada sebab-sebab yang tidak kita ketahui atau orang lain tidak sadar bahwa perbuatannya telah melukai Anda. Anda boleh menjelaskan dengan sikap yang baik, sehingga semuanya bisa berakhir dengan baik.
Semoga bermanfaat.
_/\_
Mas-mas sekalian, marilah kita jujur kepada diri sendiri, bila tidak suka dengan tindakan missionaris kr****n katakan saja tidak suka, itu adalah hal yang wajar dan manusiawi (karena kita masih memiliki akar dosa).
Seseorang mungkin nampak berjiwa besar dengan membantah rasa tidak suka yang timbul dalam dirinya sendiri, tetapi disisi lain ia juga tidak jujur bila membantah rasa tidak suka tersebut.
Tetapi mengatakan dengan jujur bahwa ia tak suka dan kemudian menganjurkan orang lain memaafkan itulah yang saya anggap berjiwa besar yang jujur pada diri sendiri.
Jadi kesimpulannya adalah: missionaris kr****n menyebalkan dan terkadang mereka ignorance adalah suatu fakta, kasihan dan juga sebal melihat ke-ignorance-an mereka juga fakta lainnya.
Menurut saya jalan terbaik adalah meng-counter mereka dengan kitab suci mereka sendiri, supaya mereka jangan balik lagi, ini adalah jalan yang lebih baik untuk mencegah rasa sebal (dosa) kita jangan timbul lagi, bila tidak demikian maka mereka akan terus kembali lagi membangkitkan dosa kita.
Ingatlah bahwa dosa timbul oleh karena ada sebab, dan bila timbul akan menimbulkan karma buruk, oleh karena itu harus kita cegah supaya sebab itu jangan timbul.
Sepertinya tidak suka, tidak selamanya menimbulkan kebencian. Artikel bukan untuk menunjukkan saya suka atau tidak suka.Tetapi saya mengutip artikel ini, karena saya melihat dari sudut pandang yang lain yakni Diri Sendiri yang harus berubah. Yakni jika ingin berdiskusi atau meng-counter ajaran kr****n , maka diusahakan Diri Sendiri tidak terlalu kental dilandasi kebencian ( pikiran adalah pelopor ), sehingga kita lebih bijaksana dalam berdiskusi. Jika diskusi dilandasi dengan kebencian, maka kekecewaan demi kekecewaan yang akan kita alami. Dan ujung-ujungnya kita tidak melihat perbedaan kebencian antara keduanya, walaupun kita SADAR apa yang menjadi pemicu SEBAB ( tentu bukan kr****n tetapi pikiran sendiri)
Kutipan artikel ini bersifat netral, semuanya tergantung persepsi kita menanggapinya dan mencernanya.
Bagi saya belajar Buddha Dhamma, berarti belajar untuk mendapatkan MANFAAT dari Jalan Tengah ini.
_/\_
-
[at] truth lover,
Sejak awal memang pembahasan tentang menyebalkan-ny misionaris agama tetangga,saya pribadi juga tidak suka,tapi akan lebih baik mencari jalan keluar menghadapi masalah ini,jika anda ingin meng-counter mereka dengan kitab suci mereka,mungkin anda bisa sedikit share disini.
Banyak lho mas Ruenis, umpamanya mengenai iman sebiji sesawi bisa memindahkan gunung, meminum racun maut tidak mati yang diposting sebelumnya, lalu berbahagialah orang yang percaya walau tidak melihat (katakan kalau mau lebih berbahagia colok matanya supaya buta, agar ia berbahagia selalu).
Belum lagi banyak keabsurdan di dongeng perjanjian lama dll. Terlalu banyak mas.
Perjanjian lama dari halaman pertamanya mengenai kejadian saja sudah ngaco. Masa dikatakan bahwa T memisahkan gelap (malam) dan terang (siang) terlebih dahulu lalu keesokan harinya baru mencipatakan matahari dan bulan?
Mr T musti disekolahin dulu tuh, masuk SMP. Eh salah masuk SD...
-
ehmmmm......................................
-
ehmmmm......................................
Ooops.... tobat ah dan memohon ampunannya..... :-SS
-
Ayo semuanya bertobatlah selagi ada waktu =))....................
-
Mas-mas sekalian, marilah kita jujur kepada diri sendiri, bila tidak suka dengan tindakan missionaris kr****n katakan saja tidak suka, itu adalah hal yang wajar dan manusiawi (karena kita masih memiliki akar dosa).
Seseorang mungkin nampak berjiwa besar dengan membantah rasa tidak suka yang timbul dalam dirinya sendiri, tetapi disisi lain ia juga tidak jujur bila membantah rasa tidak suka tersebut.
Tetapi mengatakan dengan jujur bahwa ia tak suka dan kemudian menganjurkan orang lain memaafkan itulah yang saya anggap berjiwa besar yang jujur pada diri sendiri.
Jadi kesimpulannya adalah: missionaris kr****n menyebalkan dan terkadang mereka ignorance adalah suatu fakta, kasihan dan juga sebal melihat ke-ignorance-an mereka juga fakta lainnya.
Menurut saya jalan terbaik adalah meng-counter mereka dengan kitab suci mereka sendiri, supaya mereka jangan balik lagi, ini adalah jalan yang lebih baik untuk mencegah rasa sebal (dosa) kita jangan timbul lagi, bila tidak demikian maka mereka akan terus kembali lagi membangkitkan dosa kita.
Ingatlah bahwa dosa timbul oleh karena ada sebab, dan bila timbul akan menimbulkan karma buruk, oleh karena itu harus kita cegah supaya sebab itu jangan timbul.
Bro truth lover, saya juga tidak bilang agar kita menikmati diceramahi ajaran agama lain ataupun bengang-bengong saja kalau orang yang tidak mengerti menghina Ajaran Buddha. Yang saya katakan adalah jangan sampai kemarahan dan kebencian timbul. Saya memang tidak tahu motivasi masing-masing dalam belajar "agama", tetapi rata-rata setuju adalah untuk mencari kedamaian bathin.
Juga dalam berdebat dan menolak ajaran lain, bersikaplah yang baik, sehingga kita pun tidak dapat dipersalahkan. Sekarang misalnya ada umat lain "maksa-maksa" masuk agamanya dengan cara menjelekkan agama kita, kemudian kita balas kembali kejelekan agamanya, kesalahan kitab sucinya, kejanggalan doktrin, dll, lalu apa bedanya kita dengan mereka? Kalau ada pihak ke tiga yang melihat, maka mereka akan melihat dan menilai: "oh... ternyata Buddhis juga sama saja tukang jelekin agama orang lain." Dengan begitu kita telah bertanggung jawab atas reputasi buruk Umat Buddha.
Suatu kali sedang diskusi tentang kebaikan dalam Kekr1stenan dan saya menyetujui memang banyak kebaikan yang diajarkan. Kemudian setelah saya setuju, maka saya diajak masuk Kr1sten (waktu itu saya belum mengenal Ajaran Buddha) dan saya balik bertanya, "menurutmu, kebaikan nyata apa yang bisa dilakukan hanya oleh orang Kr1sten dan bukan orang non-Kr1sten? Di dalam dokrin Kr1sten juga dikenal 7 buah roh. Manakah dari 7 buah roh tersebut yang tidak bisa ditemukan dalam orang non-Kr1sten dan hanya ada pada orang Kr1sten?"
Orang itu hanya senyum-senyum dan akhirnya pun mengakui bahwa tidak ada hal demikian.
-
Mas-mas sekalian, marilah kita jujur kepada diri sendiri, bila tidak suka dengan tindakan missionaris kr****n katakan saja tidak suka, itu adalah hal yang wajar dan manusiawi (karena kita masih memiliki akar dosa).
Seseorang mungkin nampak berjiwa besar dengan membantah rasa tidak suka yang timbul dalam dirinya sendiri, tetapi disisi lain ia juga tidak jujur bila membantah rasa tidak suka tersebut.
Tetapi mengatakan dengan jujur bahwa ia tak suka dan kemudian menganjurkan orang lain memaafkan itulah yang saya anggap berjiwa besar yang jujur pada diri sendiri.
Jadi kesimpulannya adalah: missionaris kr****n menyebalkan dan terkadang mereka ignorance adalah suatu fakta, kasihan dan juga sebal melihat ke-ignorance-an mereka juga fakta lainnya.
Menurut saya jalan terbaik adalah meng-counter mereka dengan kitab suci mereka sendiri, supaya mereka jangan balik lagi, ini adalah jalan yang lebih baik untuk mencegah rasa sebal (dosa) kita jangan timbul lagi, bila tidak demikian maka mereka akan terus kembali lagi membangkitkan dosa kita.
Ingatlah bahwa dosa timbul oleh karena ada sebab, dan bila timbul akan menimbulkan karma buruk, oleh karena itu harus kita cegah supaya sebab itu jangan timbul.
Bro truth lover, saya juga tidak bilang agar kita menikmati diceramahi ajaran agama lain ataupun bengang-bengong saja kalau orang yang tidak mengerti menghina Ajaran Buddha. Yang saya katakan adalah jangan sampai kemarahan dan kebencian timbul. Saya memang tidak tahu motivasi masing-masing dalam belajar "agama", tetapi rata-rata setuju adalah untuk mencari kedamaian bathin.
Juga dalam berdebat dan menolak ajaran lain, bersikaplah yang baik, sehingga kita pun tidak dapat dipersalahkan. Sekarang misalnya ada umat lain "maksa-maksa" masuk agamanya dengan cara menjelekkan agama kita, kemudian kita balas kembali kejelekan agamanya, kesalahan kitab sucinya, kejanggalan doktrin, dll, lalu apa bedanya kita dengan mereka? Kalau ada pihak ke tiga yang melihat, maka mereka akan melihat dan menilai: "oh... ternyata Buddhis juga sama saja tukang jelekin agama orang lain." Dengan begitu kita telah bertanggung jawab atas reputasi buruk Umat Buddha.
Suatu kali sedang diskusi tentang kebaikan dalam Kekr1stenan dan saya menyetujui memang banyak kebaikan yang diajarkan. Kemudian setelah saya setuju, maka saya diajak masuk Kr1sten (waktu itu saya belum mengenal Ajaran Buddha) dan saya balik bertanya, "menurutmu, kebaikan nyata apa yang bisa dilakukan hanya oleh orang Kr1sten dan bukan orang non-Kr1sten? Di dalam dokrin Kr1sten juga dikenal 7 buah roh. Manakah dari 7 buah roh tersebut yang tidak bisa ditemukan dalam orang non-Kr1sten dan hanya ada pada orang Kr1sten?"
Orang itu hanya senyum-senyum dan akhirnya pun mengakui bahwa tidak ada hal demikian.
tergantung gaya bicara dan cara bicara bagaimana disebut mencounter dan tidak mencounter tetapi mengajar......
kalau kita mengkritik secara kasar, misalkan mengenai konsep mereka jelas kita telah menghina.....
jujur saja tergantung mental dan itu diri sendiri ygtahu.
misalkan cara kaiyin balik bertanya, entah ingin tahu atau ingin melawan, tentu tidak di anggap dari pihak kr1sten menghina setidak nya lawan diskusi juga mendapat masukan.
kalau ketemu orang kr1sten sah-sah saja mendengar ajarannya tapi.....kalau bisa mari kita juga membuddha-kan ;D
selama ini, gw baru membuddha-kan 1 orang, teman gw dari pentakost4, ke buddha. ;D
tentu nya ga pakai kekerasan loh. :))
jujur membuddha-kan orang ga gampang, mesti di beri pengertian apalagi mengenai 4KM....mengenai objek Asubha, meditasi, dan tentang Tuh4n, karena kemelekatan dari kecil bahwa sosok maha kuasa telah ada itu sulit di lepas.
_/\_
-
kalo aye sudah mengkr1stenkan sudah banyak loh ;D
-
kalo aye sudah mengkr1stenkan sudah banyak loh ;D
termasuk kewajiban suami ya?
-
tergantung gaya bicara dan cara bicara bagaimana disebut mencounter dan tidak mencounter tetapi mengajar......
kalau kita mengkritik secara kasar, misalkan mengenai konsep mereka jelas kita telah menghina.....
jujur saja tergantung mental dan itu diri sendiri ygtahu.
Betul, tergantung cara kita menyampaikan.
misalkan cara kaiyin balik bertanya, entah ingin tahu atau ingin melawan, tentu tidak di anggap dari pihak kr1sten menghina setidak nya lawan diskusi juga mendapat masukan.
kalau ketemu orang kr1sten sah-sah saja mendengar ajarannya tapi.....kalau bisa mari kita juga membuddha-kan ;D
Mengenai hal ini, saya bukan bertanya karena ingin tahu, sebab saya sudah tahu tentunya. Itu hanyalah penolakan halus dari saya.
Kalau mem-Buddha-kan, itu tidak menjadi tujuan saya. Tujuan saya adalah berusaha membuat diri sendiri lebih baik, dan sebisa mungkin juga membantu orang lain menjadi lebih baik. Namun kalau saya melihat ada kecocokan pola pikir orang tersebut dengan Ajaran Buddha, sudah tentu saya "mengenalkan" Buddhisme, jika orang itu tertarik.
selama ini, gw baru membuddha-kan 1 orang, teman gw dari pentakost4, ke buddha. ;D
tentu nya ga pakai kekerasan loh. :))
jujur membuddha-kan orang ga gampang, mesti di beri pengertian apalagi mengenai 4KM....mengenai objek Asubha, meditasi, dan tentang Tuh4n, karena kemelekatan dari kecil bahwa sosok maha kuasa telah ada itu sulit di lepas.
Memang sangat sulit sekali mengenalkan pola pikir baru terhadap orang yang sudah lama menggenggam satu kepercayaan, baik Buddhis ataupun non-Buddhis. Maka menurut saya paling efektif adalah bukan memberi "doktrin" baru, tetapi mengajak melihat sebatas kenyataan saja. Doktrin hanya tinggal doktrin jika orang tidak terima, namun kenyataan adalah sesuatu yang semua orang harus jalani tanpa kecuali.
-
kalo aye sudah mengkr1stenkan sudah banyak loh ;D
termasuk kewajiban suami ya?
mau mau mau? ;D
-
kalo aye sudah mengkr1stenkan sudah banyak loh ;D
termasuk kewajiban suami ya?
mau mau mau? ;D
GloMod ryu murtad?? ;D
-
gak pape murtad yg penting cetak buku murah
-
Diskon lagi sepuluh 10% sebagai bentuk perpuluhan baru bener2 murah
-
Saya mau tanya ke bro dhanuttono kalau boleh.
monggo... :D
ni crita nya orang yg dah bertobat mengajak orang yg berdosa tuk bertobat, hahaha... klo boleh dikit share jg bro, saya berdebat dengan agama kr****n/ka****k, Islam dan Buddha sudah 10 taon-an, anda boleh mencari berbagai tulisan saya di internet dengan menggunakan berbagai id, bahkan jg didunia nyata, sy pernah diskusi dan debat dengan pendeta secara langsung (ga perlu sy critakan apa yg terjadi dgn pendeta itu)
Setelah sekitar 10 tahun lebih berdebat, apa saja manfaat yang diperoleh?
saya termasuk orang yg kecewa dengan sistem dunia apa lg dengan mahluk pengecut yg dikatakan hantu... eh salah tuhan... kekecewaan itu membuat saya mencari kebenaran yg bs memuaskan bathin sy... dgn memulai diskusi n debat dengan berbagai macam agama, termasuk buddhism... setelah menemukan yg dikit lebih cocok dengan pemikiran sy, sy melihat ada tindakan yg tidak menyenangkan (ato menggelisahkan seperti kata menyan) dari pihak kr****n terhadap orang chinese yg belum ber-agama karetan... eh salah lg, kr****n... mereka melakukan berbagai cara, dari cara halus maupun kasar untuk mendapatkan mangsa untuk diminta-i duit dengan dalih kasih tuk menyelamatkan semua orang dengan percaya pada yosus...
jd klo ditanya apa yg sy peroleh... kebenaran yg dapat memuaskan bathin sy setelah sy mencari jawaban akan kehidupan... selain itu, sy mempunyai banyak teman/rekan diskusi... yg terakhir, yg sy peroleh adalah kepuasan untuk bisa memberikan pandangan yg benar akan kepalsuan agama yg mengklain paling hebat, paling menyelamatkan, paling omong kosong jg, walau upaya saya banyak ditentang/diprotes oleh beberapa orang... :D (piye ?)
klo sy mau spekulasi dikit nih ya... hambatan yg ada dalam upaya meluruskan pandangan omong kosong dr kr****n berasal dari "mara" yg selalu menggoda manusia yg mau menunjukan kebenaran sejati, emang "mara" (istilah lain "iblis/setan") selalu menggoda/mengganggu manusia yg berusaha meluruskan pandangan orang kr****n yg keliru, jadi saya selalu dapat hambatan dan halangan... :D (canda dikit tuh...)
jd nasehat yg ada sy nilai dengan logis bro dan cilaka nya sy blom pernah memvonis nasehat orang dengan kata2 "orang yg sok suci" :D tp sy nilai nasehat itu dr manfaat, klo nasehat itu dapat meluruskan pandangan, ok sy trima, jika tidak maaf, sy bukan manusia muna yg bersembunyi dibalik ketidak berdayaan dan berdiam dalam kepasrahan, sy bukan seorang samana, sy cm manusia biasa... yg masih mempunya kekotoran bathin dalam latihan sy menuju pembebasan...
Kalau dari Ajaran Buddha yang anda ketahui, jika kita memiliki kekurangan, apakah kita berusaha semaksimal mungkin mengikisnya, ataukah membenarkan dengan mengatakan "saya masih manusia biasa"?
ehm... sy berusaha mengikis tp sy jg tidak bs melawan kebenaran, gini deh... buddha mengajarkan tuk mencapai kesucian, jika bs dalam kehidupan ini jg... lah, anda berusaha sekuat apa pun, blom tentu anda dapat mencapai kesucian dalam kehidupan ini, kenapa ? karena kenyataan yg ada, kamma kita blom mendukung untuk dapat mempelajari dhamma dan meditasi secara penuh dan utuh seperti bhikkhu hutan (dhutangga)... bisa kah kita melawan kebenaran itu ? yg ada kita cm bs memupuk kamma dan ber-tekat dengan harapan dapat mencapai nya dalam kehidupan yg mendatang tanpa ada halangan...
dalam buddhism sendiri terbagi 2 klompok besar, samana dan perumahtangga... dengan kondisi lingkungan masyarakat seperti sekarang, apakah mungkin anda bs melakukan meditasi secara maksimal tanpa ada gangguan/hambatan/rintangan sehingga bisa mencapai kesucian, jangan kesucian dulu deh, pencapaian jhana aja mungkin susah, setelah bermeditasi 1 minggu di vihara, pulang ke rumah liat aja 1/2 bulan apa yg terjadi ? karena kondisi yg tidak memungkinkan...
intinya sy menjalakan dhamma, namun dalam keseharian, sy jg berhubungan dgn orang byk... sy ga muna, kekotoran bathin itu ada... dan sy mempunyai batasan, dalam kehidupan sehari2 dalam kehidupan nyata sy berhubungan dengan orang byk dr berbagai macam agama...
kcuali sy di undang secara khusus tuk diskusi dengan pendeta seperti yg pernah terjadi... ga mungkin setiap sy bertemu orang kr****n langsung sy serang/sikat pemikiran/iman mereka... emang ga ada kerjaan lain ? ini dunia maya, bs menjadi sarana tuk bertukar pikiran/diskusi bahkan debat dikala senggang, jd sy rasa ga ada salahnya tuk luapkan/menuangkan pemikiran kita tentang tindakan orang kr****n yg mengelisahkan, anggap aja saya meluruskan pandangan mereka yg sy anggap salah... tujuan nya mulia loh, ada cinta kasih disitu :D (beh ikut2an omong kosong :)))
sy jg tidak melakukan pendustaan/omong kosong terhadap kr****n, keseluruhan sy kutip dr all-kita-biah secara utuh dan hal ini juga tidak mempengaruhi kehidupan nyata saya... so ? eniwei, trims perhatiannya bro Kainyn_Kutho
-
[at] TL
mengcounter melalui kitab suci itu artinya kt mempelajari kitab mereka, hal ini menurut sy tidak bermanfaat hanya pemuasan rasa tidak suka yg bertujuan memenangkan pertempuran. menurut sy jalan terbaik adalah golden silence.
joke dikit nih ya...
bro jgn salah, tujuan sy mulia, sy bkn bertujuan memenangkan pertempuran, tp sy berusaha meluruskan pandangan salah mereka tentang keselamatan dan menginformasikan kepalsuan all-kita-biah mereka... dengan dilandasi cinta kasih, agar semua penganut pandangan salah bs sadarrr... seperti kisah kassapa... :D
-
jd klo ditanya apa yg sy peroleh... kebenaran yg dapat memuaskan bathin sy setelah sy mencari jawaban akan kehidupan... selain itu, sy mempunyai banyak teman/rekan diskusi... yg terakhir, yg sy peroleh adalah kepuasan untuk bisa memberikan pandangan yg benar akan kepalsuan agama yg mengklain paling hebat, paling menyelamatkan, paling omong kosong jg, walau upaya saya banyak ditentang/diprotes oleh beberapa orang... :D (piye ?)
Kira-kira saja, sepanjang anda "menyingkap" kebenaran itu, manakah yang lebih banyak timbul dalam diri sendiri dan orang lain, kasih atau kebencian?
klo sy mau spekulasi dikit nih ya... hambatan yg ada dalam upaya meluruskan pandangan omong kosong dr kr****n berasal dari "mara" yg selalu menggoda manusia yg mau menunjukan kebenaran sejati, emang "mara" (istilah lain "iblis/setan") selalu menggoda/mengganggu manusia yg berusaha meluruskan pandangan orang kr****n yg keliru, jadi saya selalu dapat hambatan dan halangan... :D (canda dikit tuh...)
Begitukah? Kalau saya jadi "Mara", jurus yang paling saya andalkan adalah menanamkan pikiran ke semua orang bahwa dirinya paling benar, padahal tidak benar. Modal jurus ini saja sudah cukup membawa seseorang kepada kehancuran. 2 orang terkena jurusini akan membawa pada perselisihan. Lebih dari 2 orang terkena jurus ini, maka timbullah kekacauan. :D
ehm... sy berusaha mengikis tp sy jg tidak bs melawan kebenaran, gini deh... buddha mengajarkan tuk mencapai kesucian, jika bs dalam kehidupan ini jg... lah, anda berusaha sekuat apa pun, blom tentu anda dapat mencapai kesucian dalam kehidupan ini, kenapa ? karena kenyataan yg ada, kamma kita blom mendukung untuk dapat mempelajari dhamma dan meditasi secara penuh dan utuh seperti bhikkhu hutan (dhutangga)... bisa kah kita melawan kebenaran itu ? yg ada kita cm bs memupuk kamma dan ber-tekat dengan harapan dapat mencapai nya dalam kehidupan yg mendatang tanpa ada halangan...
dalam buddhism sendiri terbagi 2 klompok besar, samana dan perumahtangga... dengan kondisi lingkungan masyarakat seperti sekarang, apakah mungkin anda bs melakukan meditasi secara maksimal tanpa ada gangguan/hambatan/rintangan sehingga bisa mencapai kesucian, jangan kesucian dulu deh, pencapaian jhana aja mungkin susah, setelah bermeditasi 1 minggu di vihara, pulang ke rumah liat aja 1/2 bulan apa yg terjadi ? karena kondisi yg tidak memungkinkan...
Kalau saya sih tidak berani memastikan dalam hidup ini seseorang mencapai kesucian atau tidak. Yang bisa dilakukan adalah senantiasa berjuang semaksimal mungkin. Banyak juga kok dari kisah-kisah di Tipitaka bahwa perumahtangga bahkan memiliki pencapaian lebih tinggi dari para bhikkhu. Jadi menurut saya tidak bisa "menyalahkan keadaan".
intinya sy menjalakan dhamma, namun dalam keseharian, sy jg berhubungan dgn orang byk... sy ga muna, kekotoran bathin itu ada... dan sy mempunyai batasan, dalam kehidupan sehari2 dalam kehidupan nyata sy berhubungan dengan orang byk dr berbagai macam agama...
kcuali sy di undang secara khusus tuk diskusi dengan pendeta seperti yg pernah terjadi... ga mungkin setiap sy bertemu orang kr****n langsung sy serang/sikat pemikiran/iman mereka... emang ga ada kerjaan lain ? ini dunia maya, bs menjadi sarana tuk bertukar pikiran/diskusi bahkan debat dikala senggang, jd sy rasa ga ada salahnya tuk luapkan/menuangkan pemikiran kita tentang tindakan orang kr****n yg mengelisahkan, anggap aja saya meluruskan pandangan mereka yg sy anggap salah... tujuan nya mulia loh, ada cinta kasih disitu :D (beh ikut2an omong kosong :)))
sy jg tidak melakukan pendustaan/omong kosong terhadap kr****n, keseluruhan sy kutip dr all-kita-biah secara utuh dan hal ini juga tidak mempengaruhi kehidupan nyata saya... so ? eniwei, trims perhatiannya bro Kainyn_Kutho
Baiklah kalau gitu. Kalo Bro dhanuttono merasa cocok demikian, silahkan. :)
-
jd ingat aku dulu pernah di cap MARA gara2 debat ama umat KHC
-
jd klo ditanya apa yg sy peroleh... kebenaran yg dapat memuaskan bathin sy setelah sy mencari jawaban akan kehidupan... selain itu, sy mempunyai banyak teman/rekan diskusi... yg terakhir, yg sy peroleh adalah kepuasan untuk bisa memberikan pandangan yg benar akan kepalsuan agama yg mengklain paling hebat, paling menyelamatkan, paling omong kosong jg, walau upaya saya banyak ditentang/diprotes oleh beberapa orang... :D (piye ?)
Kira-kira saja, sepanjang anda "menyingkap" kebenaran itu, manakah yang lebih banyak timbul dalam diri sendiri dan orang lain, kasih atau kebencian?
maksud dr "menyikapi" kebenaran itu apakah dr kalimat saya "yg sy peroleh adalah kepuasan untuk bisa memberikan pandangan yg benar akan kepalsuan agama yg mengklain paling hebat, paling menyelamatkan, paling omong kosong jg, walau upaya saya banyak ditentang/diprotes oleh beberapa orang" ?
jika itu maka jawabannya adalah relatif, tidak ada orang yg benar2 hitam, juga tidak ada orang yg benar2 putih... ada juga mereka yg abu-abu... sehingga mana yg lebih banyak kasih atau kebencian pun juga relatif, karena ada yg pro ada yg kontra, tergantung kondisi dan situasi...
klo sy mau spekulasi dikit nih ya... hambatan yg ada dalam upaya meluruskan pandangan omong kosong dr kr****n berasal dari "mara" yg selalu menggoda manusia yg mau menunjukan kebenaran sejati, emang "mara" (istilah lain "iblis/setan") selalu menggoda/mengganggu manusia yg berusaha meluruskan pandangan orang kr****n yg keliru, jadi saya selalu dapat hambatan dan halangan... :D (canda dikit tuh...)
Begitukah? Kalau saya jadi "Mara", jurus yang paling saya andalkan adalah menanamkan pikiran ke semua orang bahwa dirinya paling benar, padahal tidak benar. Modal jurus ini saja sudah cukup membawa seseorang kepada kehancuran. 2 orang terkena jurusini akan membawa pada perselisihan. Lebih dari 2 orang terkena jurus ini, maka timbullah kekacauan. :D
hehehe... tulisan sy itu menggambarkan jika saya berspekulasi dikit (sdh sy kasih keterangan, canda dikit... jgn di anggap serius bg yg ngerti, tp bg yg ga ngerti ya... up to u...) seperti apa yg pihak kr****n lakukan, jika gagal dalam mewartakan kabar gembira yaitu tentang keselamatan yg di obral maka mereka mengatakan ada kuasa setan/iblis yg menghambat usaha mereka...
nah, sayangnya anda bukan "mara"... :D
ehm... sy berusaha mengikis tp sy jg tidak bs melawan kebenaran, gini deh... buddha mengajarkan tuk mencapai kesucian, jika bs dalam kehidupan ini jg... lah, anda berusaha sekuat apa pun, blom tentu anda dapat mencapai kesucian dalam kehidupan ini, kenapa ? karena kenyataan yg ada, kamma kita blom mendukung untuk dapat mempelajari dhamma dan meditasi secara penuh dan utuh seperti bhikkhu hutan (dhutangga)... bisa kah kita melawan kebenaran itu ? yg ada kita cm bs memupuk kamma dan ber-tekat dengan harapan dapat mencapai nya dalam kehidupan yg mendatang tanpa ada halangan...
dalam buddhism sendiri terbagi 2 klompok besar, samana dan perumahtangga... dengan kondisi lingkungan masyarakat seperti sekarang, apakah mungkin anda bs melakukan meditasi secara maksimal tanpa ada gangguan/hambatan/rintangan sehingga bisa mencapai kesucian, jangan kesucian dulu deh, pencapaian jhana aja mungkin susah, setelah bermeditasi 1 minggu di vihara, pulang ke rumah liat aja 1/2 bulan apa yg terjadi ? karena kondisi yg tidak memungkinkan...
Kalau saya sih tidak berani memastikan dalam hidup ini seseorang mencapai kesucian atau tidak. Yang bisa dilakukan adalah senantiasa berjuang semaksimal mungkin. Banyak juga kok dari kisah-kisah di Tipitaka bahwa perumahtangga bahkan memiliki pencapaian lebih tinggi dari para bhikkhu. Jadi menurut saya tidak bisa "menyalahkan keadaan".
ehm... sy tidak menyalahkan keadaan, tp sy mengatakan sy tidak bs melawan kebenaran... karena semua itu butuh proses, apa yg ingin kita capai membutuhkan upaya (latihan), kondisi (lingkungan dan kamma) dan proses (waktu), dimana jika salah satu tidak terpenuhi, maka apa yg ingin kita capai hanya menjadi tumpukan perbuatan yg siap mekar tp tidak pernah kita ketahui kapan akan berkembang menjadi buah...
mengenai kisah di tripitaka itu sangat banyak, tp cerita2 itu apakah dapat terjadi dengan kondisi kehidupan sekarang ? mungkin... tp mungkin 1 diantara 1000, mungkin... kenapa ? sudah sy ulas di atas... kondisi lingkungan saat ini tidak benar-benar mendukung. itu sebab nya kenapa ada sangha yg merupakan sekelompok manusia perumah tangga yg bersedia meninggalkan kegiatan/aktifitas sehari-hari untuk menjalankan kehidupan sebagai samana yg bertujuan melatih bathin tuk mencapai pembebasan tertinggi... jika memang perumah tangga bisa dengan mudah mencapai tujuan tersebut, tentu ga diperlukan sangha... sedangkan sebagai seorang samana aja belom tentu dapat mencapai tujuan itu dalam kehidupan ini..
intinya sy melatih diri sy dengan ajaran yg sy anggap cocok dengan pemikiran sy, tp sy tidak menutup mata dengan kondisi lingkungan, kegiatan yg "mengelisahkan" tersebut sudah terlalu banyak menimbulkan ketidaksenangan/ketidaknyamanan/pertentangan/keributan bagi sebagaian orang, yg pernah sy lakukan adalah hanya tindakan kecil untuk membuka mata mereka (umat kr****n) ini loh kebenaran dari apa yg anda bangga2 kan sebagai kebenaran dan keselamatan, ternyata hampa... hal simple yg menjadi ribet...
intinya sy menjalakan dhamma, namun dalam keseharian, sy jg berhubungan dgn orang byk... sy ga muna, kekotoran bathin itu ada... dan sy mempunyai batasan, dalam kehidupan sehari2 dalam kehidupan nyata sy berhubungan dengan orang byk dr berbagai macam agama...
kcuali sy di undang secara khusus tuk diskusi dengan pendeta seperti yg pernah terjadi... ga mungkin setiap sy bertemu orang kr****n langsung sy serang/sikat pemikiran/iman mereka... emang ga ada kerjaan lain ? ini dunia maya, bs menjadi sarana tuk bertukar pikiran/diskusi bahkan debat dikala senggang, jd sy rasa ga ada salahnya tuk luapkan/menuangkan pemikiran kita tentang tindakan orang kr****n yg mengelisahkan, anggap aja saya meluruskan pandangan mereka yg sy anggap salah... tujuan nya mulia loh, ada cinta kasih disitu :D (beh ikut2an omong kosong :)))
sy jg tidak melakukan pendustaan/omong kosong terhadap kr****n, keseluruhan sy kutip dr all-kita-biah secara utuh dan hal ini juga tidak mempengaruhi kehidupan nyata saya... so ? eniwei, trims perhatiannya bro Kainyn_Kutho
Baiklah kalau gitu. Kalo Bro dhanuttono merasa cocok demikian, silahkan. :)
wah trima kasih bro... kadang2 jgn baca tulisan sy terlalu serius...
-
[at] danu
tujuan jenengan cukup mulia.. tetapi apakah menurut mereka pandangan mu benar?
jd menurutku ketika 2 belah pihak menganggap pandangannya benar maka akan bentrok dan hal ini tidak bermanfaat utk perkembangan batin mu.
-
[at] danu
tujuan jenengan cukup mulia.. tetapi apakah menurut mereka pandangan mu benar?
klo cm ditanya, apakah benar ato tidak pandangan/pemaparan sy dari sudut pandang mereka, pasti jawabannya adalah tidak, begitu pula sebaliknya jika dipandang dari sudut pandang sy, maka pandangan/pemaparan mereka tidak benar...
itu dia, kenapa dulu gusti lupa memikirkan untuk membatasi kemampuan manusia agar tidak berpikir menciptakan berbagai macam agama... gusti maha pelupa juga... :D (canda juga loh ini...)
jd menurutku ketika 2 belah pihak menganggap pandangannya benar maka akan bentrok dan hal ini tidak bermanfaat utk perkembangan batin mu.
bro haa, sebenarnya tulisan sy sebelumnya ke anda, itu hanya joke :D ya bagi yg mereka yg ngerti pasti senyum2, tp bagi yg ga ngerti pasti akan ditanggapi serius :))
nah itu dia, sampai saat ini sy belom mendapatkan jawaban yg benar-benar pas, kebenaran yg betul-betul benar itu yg mana seh ? seperti yg anda katakan "2 belah pihak menganggap pandangannya benar" selama kebenaran yg betul-betul benar itu belom dapat dipaparkan oleh seseorang yg sangat berpengaruh, maka walau aa'tono masih ada atau sudah tiada, tetap aja akan muncul pengertian dan pemahaman subyektif (yg bersifat kelompok) bahwa adanya "2 belah pihak menganggap pandangannya benar"...
gini deh, di forum ini ada beberapa orang yg menentang apa yg sy lakukan, neh gini ya... apa yg kalian lakukan dengan kejadian yg "mengelisahkan" itu, jika masih terus terjadi dan menimpa sahabat/sanak keluarga anda, sehingga mereka memiliki pandangan salah yg dinilai dari sudut pandang kalian (buddhism)... membiarkan apa yg terjadi, ya terjadi la, cuek aja coi... ato ah biar la, setiap orang mempunyai kamma masing2... ato ada yg lain ??
-
waaa....
aku makin kagum ama aa danu =D>
biar aku naikin reputasinya hehehehe
-
Untukmu agamamu, dan untukkulah, agamaku".
-
mengapa umat buddha tidak pernah mengajak orang2 untk masuk agama buddha?
-
Kriteria seseorang disebut beragama buddha itu seperti apa?
Tercantum di KTP?
Rajin ke vihara?
Rajin meditasi?
Rajin baca parita atau nien fo?
Atau seperti apa?
-
mengapa umat buddha tidak pernah mengajak orang2 untk masuk agama buddha?
karena buddhism menjunjung tinggi kebebasan dalam memilih agama yg cucok bagi seseorang dan buddhism menyadari hukum kamma klo dia blom layak mendapat "ratana" tuk apa susah2 dikasih "ratana" paling mentok cm dikasih pengetahuan tentang "ratana" tidak lebih...
klo emang seseorang layak mendapat "ratana" walau ga dikenalkan/dipaksa sekalipun, ntar datang sendiri mencari "ratana" sampai akhirnya menjadikan "ratana" itu sebagai dasar hidupnya...
jd apa kriteria seseorang disebut buddhism ? jika seseorang dapat menerima dan menjadikan "ratana" sebagai dasar hidupnya maka sudah bs dikatakan sebagai seorang buddhist...
bukan karena seseorang rajin ke vihara, bukan karena rajin meditasi, bukan karena rajin n jago baca parita ato nien fo, bukan jg karena seseorang telah membaca tisarana... karena semua itu tidak menjamin seseorang menjadi seorang buddhist...
ini lah buddhism, itu pilihan ku dan rekan disini, tulung jangan di sentuh dan di utak atik, jika mau di utak atik, maka harus siap untuk ta utak atik juga... :))
-
[at] danu
tujuan jenengan cukup mulia.. tetapi apakah menurut mereka pandangan mu benar?
klo cm ditanya, apakah benar ato tidak pandangan/pemaparan sy dari sudut pandang mereka, pasti jawabannya adalah tidak, begitu pula sebaliknya jika dipandang dari sudut pandang sy, maka pandangan/pemaparan mereka tidak benar...
itu dia, kenapa dulu gusti lupa memikirkan untuk membatasi kemampuan manusia agar tidak berpikir menciptakan berbagai macam agama... gusti maha pelupa juga... :D (canda juga loh ini...)
jd menurutku ketika 2 belah pihak menganggap pandangannya benar maka akan bentrok dan hal ini tidak bermanfaat utk perkembangan batin mu.
bro haa, sebenarnya tulisan sy sebelumnya ke anda, itu hanya joke :D ya bagi yg mereka yg ngerti pasti senyum2, tp bagi yg ga ngerti pasti akan ditanggapi serius :))
nah itu dia, sampai saat ini sy belom mendapatkan jawaban yg benar-benar pas, kebenaran yg betul-betul benar itu yg mana seh ? seperti yg anda katakan "2 belah pihak menganggap pandangannya benar" selama kebenaran yg betul-betul benar itu belom dapat dipaparkan oleh seseorang yg sangat berpengaruh, maka walau aa'tono masih ada atau sudah tiada, tetap aja akan muncul pengertian dan pemahaman subyektif (yg bersifat kelompok) bahwa adanya "2 belah pihak menganggap pandangannya benar"...
gini deh, di forum ini ada beberapa orang yg menentang apa yg sy lakukan, neh gini ya... apa yg kalian lakukan dengan kejadian yg "mengelisahkan" itu, jika masih terus terjadi dan menimpa sahabat/sanak keluarga anda, sehingga mereka memiliki pandangan salah yg dinilai dari sudut pandang kalian (buddhism)... membiarkan apa yg terjadi, ya terjadi la, cuek aja coi... ato ah biar la, setiap orang mempunyai kamma masing2... ato ada yg lain ??
Inti yang saya sampaikan telah dijawab dengan baik oleh Bro Kainyn dan Hendra, saya coba dengan pemaparan bentuk lain. ^:)^
Saya pribadi senang dan bahkan mendukung jika ada Buddhis yang mengklarifikasi dengan bijaksana atas penghinaan dan pelecehan yang dilakukan umat kr****n (dengan modal dengkul ). Tetapi saya selalu berusaha melihat dari sisi apakah bermanfaat untuk diri sendiri dan bermanfaat untuk orang lain ( khusus untuk pengembangan Buddhis ).
Sederhana saja, pada saat berdiskusi mengenai Maha Kuasa dan Maha Tahu ( hal prinsip ), biasanya selalu kita “memenangkan “ kasus ini. Jika kita “menang”, tentu menjadi pertanyaan apakah kita sebagai “HERO” atas kemenangan ini dan apakah dapat memberikan manfaat untuk semuanya.
Coba ditelaah lebih mendalam, jika sebagai HERO yang kasat mata, maka kemenangan ini dapat dikatakan tidak ada manfaat, karena hasil yang kita terima adalah “ Menang menjadi Arang, Kalah menjadi Debu”. Karena semua terluka dan menderita. Dan Buddhis juga sama dengan umat kr****n yang suka menghina, melecehkan dan hal negative lainnya dan akhirnya kita sebagai umat Buddhis menjadi JUARA atas kesinambungan dan kontiniutas IMAGE BURUK yang terbentuk dalam proses berkembangnya Buddhis karena selalu “menang”. Jadi sebenarnya HAKIKI “ kemenangan “ atas HERO kasat mata adalah tidak ada.
Jika bathin kita terbuka, maka penelitian lebih mendalam mengenai HERO yang diinginkan adalah HERO yang tidak kasat mata yakni HERO yang memberikan kemenangan atas bathin yang bergejolak ( keserakahan dan kebencian ). Pada saat berdiskusi ataupun berdebat, kita selalu berhadapan dengan dua KUTUB yakni kutub KEEGOAAN ( serakah dan benci ) dan kutub KESADARAN. Jika kita dengan SENGAJA membiarkan kutub keegoan berkembang, sebenarnya kita “setali tiga uang” dengan umat kr****n. Tetapi jika kita mengembangkan kutub kesadaran dengan memperhatikan dan mengamati perkembangan bathin, maka sebenarnya dalam berdiskusi dan berdebat kita telah memberikan manfaat untuk diri dan manfaat untuk orang lain. Setidaknya kita telah memberikan PENGETAHUAN dan PENGAJARAN yang mendalam kepada orang lain seperti yang dilakukan Bro Kainyn di forum tetangga menurut saya pribadi ( saya minta maaf terlebih dahulu Bro Kainyn)
Karena kutub kesadaran yang dikembangkan ini akan memberikan KEBIJAKSANAAN dalam berdiskusi dan berdebat serta meminimalkan dan mengurangi ucapan dan perbuatan yang tidak bermanfaat karena bathin atau pikiran terkontrol. Jadi sebenarnya HAKIKI “ kemenangan “ atas HERO yang tidak kasat mata adalah yang harus diperjuangkan. Karena memberikan kemenangan “GANDA”
PIKIRAN ADALAH PELOPOR
Apa yang kita PIKIRKAN,
Itulah yang kita UCAPKAN,
Apa yang di ucapkan itulah yang kita PERBUAT,
Apa yang sering kita perbuat akan menjadi KEBIASAAN,
Kebiasaan dalam waktu lama akan berubah menjadi KARAKTER,
Karakter yang dipertahankan, itulah jati diri ANDA sekarang.
Jika kita sebagai generasi muda Buddhis selalu berpedoman pada ajaran Sang Guru Agung dalam berdiskusi, maka perkembangan Buddhis di masa depan tentu berbuah “IMAGE BAIK” sesuai hasil yang kita tanam dengan baik dan bertanggung jawab. Dan metode sangat sederhana yakni kembangkan kutub kesadaran dalam berdiskusi dan berdebat dan hasilnya kita lebih bijaksana. Dan kita semua yang mengaku sebagai umat Buddhis mempunyai tanggung jawab yang sama yang harus dipikul. " RINGAN SAMA DIJINJING, BERAT SAMA DIPIKUL "
_/\_
-
Intinya tiap orang bs jadi budhist walau tak perlu masuk ktp agama buddha.So,buat apa ada ktp agama buddha?
-
jadi kriteria umat buddha itu dilhat dri sudut pandang yg bgaimana?/\
-
maksud dr "menyikapi" kebenaran itu apakah dr kalimat saya "yg sy peroleh adalah kepuasan untuk bisa memberikan pandangan yg benar akan kepalsuan agama yg mengklain paling hebat, paling menyelamatkan, paling omong kosong jg, walau upaya saya banyak ditentang/diprotes oleh beberapa orang" ?
jika itu maka jawabannya adalah relatif, tidak ada orang yg benar2 hitam, juga tidak ada orang yg benar2 putih... ada juga mereka yg abu-abu... sehingga mana yg lebih banyak kasih atau kebencian pun juga relatif, karena ada yg pro ada yg kontra, tergantung kondisi dan situasi...
Ya, memang saya lihat tindakan begini selalu ada pro dan kontra.
hehehe... tulisan sy itu menggambarkan jika saya berspekulasi dikit (sdh sy kasih keterangan, canda dikit... jgn di anggap serius bg yg ngerti, tp bg yg ga ngerti ya... up to u...) seperti apa yg pihak kr****n lakukan, jika gagal dalam mewartakan kabar gembira yaitu tentang keselamatan yg di obral maka mereka mengatakan ada kuasa setan/iblis yg menghambat usaha mereka...
nah, sayangnya anda bukan "mara"... :D
:D
gini deh, di forum ini ada beberapa orang yg menentang apa yg sy lakukan, neh gini ya... apa yg kalian lakukan dengan kejadian yg "mengelisahkan" itu, jika masih terus terjadi dan menimpa sahabat/sanak keluarga anda, sehingga mereka memiliki pandangan salah yg dinilai dari sudut pandang kalian (buddhism)... membiarkan apa yg terjadi, ya terjadi la, cuek aja coi... ato ah biar la, setiap orang mempunyai kamma masing2... ato ada yg lain ??
Saya tidak menentang niat untuk menyebarkan dhamma, tetapi cara yang tidak terpuji seperti menjelekkan ajaran atau umat lain karena ini sama saja dengan oknum di umat lain yang menjelek-jelekkan Buddhisme dalam penyebaran agamanya.
Saya juga mendukung jika membagi dhamma didasarkan kasih, bukan karena kebencian pada mereka yang tidak mengerti.
Saya pribadi memilih memberikan jawaban sebaik mungkin tentang Ajaran Buddha, namun membiarkan mereka memilih apa yang mereka rasa cocok sesuai dengan kematangan bathinnya. Saya pernah membahas agama kepada kakak beradik. Saya menjelaskan dari sudut pandang netral. Adiknya memilih Kr1sten walaupun saya juga mengenalkan Buddhism; kakaknya memilih Buddhism walaupun saya mengenalkan Kr1sten.
-
karena tidak ada aku, siapakah yang beragama Buddha? ;D
-
Ajaran Buddha atau agama Buddha?
-
Intinya tiap orang bs jadi budhist walau tak perlu masuk ktp agama buddha.So,buat apa ada ktp agama buddha?
ktp agama buddha karena prasyarat di indon dr pd dianggap pki ntar dimasukin ke lubang hiu ntar... :)) klo di luar negri coba aja liat id card mereka, ga ada tuh di tulis religi nya apa...
-
karena tidak ada aku, siapakah yang beragama Buddha? ;D
siapa yg beragama buddha ? no body, buddha ga perlu harus ada pengikut nya, ada ato tidak tetap saja kesunyataan itu exists...
-
Oh gt trm ksh. Kriteria seorang yg dpt disbut buddhist sjati, gmana sfatnya?
-
gini deh, di forum ini ada beberapa orang yg menentang apa yg sy lakukan, neh gini ya... apa yg kalian lakukan dengan kejadian yg "mengelisahkan" itu, jika masih terus terjadi dan menimpa sahabat/sanak keluarga anda, sehingga mereka memiliki pandangan salah yg dinilai dari sudut pandang kalian (buddhism)... membiarkan apa yg terjadi, ya terjadi la, cuek aja coi... ato ah biar la, setiap orang mempunyai kamma masing2... ato ada yg lain ??
Saya tidak menentang niat untuk menyebarkan dhamma, tetapi cara yang tidak terpuji seperti menjelekkan ajaran atau umat lain karena ini sama saja dengan oknum di umat lain yang menjelek-jelekkan Buddhisme dalam penyebaran agamanya.
Saya juga mendukung jika membagi dhamma didasarkan kasih, bukan karena kebencian pada mereka yang tidak mengerti.
Saya pribadi memilih memberikan jawaban sebaik mungkin tentang Ajaran Buddha, namun membiarkan mereka memilih apa yang mereka rasa cocok sesuai dengan kematangan bathinnya. Saya pernah membahas agama kepada kakak beradik. Saya menjelaskan dari sudut pandang netral. Adiknya memilih Kr1sten walaupun saya juga mengenalkan Buddhism; kakaknya memilih Buddhism walaupun saya mengenalkan Kr1sten.
ada yg harus sy lurus kan dulu...
1. sy tidak pernah mendiskusi kan agama X tp dilihat dr sudut pandang agama Y, klo ada diskusi yg seperti itu, kita ga akan dapat mendapatkan jawaban, kita jg akan berputar2 dalam topik permasalahan, biasa jika saya diskusi/debat dengan orang nasrani, sy lepaskan pemahaman buddhism, sy bersikap seakan sy seorang atheis... jd sy ga pernah menyerang konsep nasrani dengan menggunakan pandangan buddhism... eniwei, gimana mau nyerang, wong dah di cap ajaran setan/sesat :))
2. sy tidak pernah menjelekkan secara langsung tanpa dasar dalam setiap diskusi/debat sy, bahan/topik sy comot dr all-kita-biah trus sy ulas dan terlihat... nah itu dia... koq bs kayak gtu firman tuhan yg kata nya wah... seharusnya tidak boleh ada cacat, apalagi sebagian dr mereka mengklaim all-kita-biah tanpa salah, paling komplit n benar membahas kehidupan manusia... tp kenyataan nya begitu banyak kerancuan/kebohongan/kekeliruan dalam kitab yg seharusnya tanpa salah...
3. sy tidak pernah berbicara dhamma kepada mereka yg memiliki konsep samawi, kecuali dr awal ada itikad baik untuk belajar/sharing/bertanya, bukan untuk bertanya trus untuk menjelekkan dan menyerang konsep buddhism...
4. semua point diatas ada alasan nya, sy dr SD sampai kuliah ga pernah belajar secara formal buddhim, tp malah mendapat pendidikan nasrani (dah kenyang) bahkan rajin nyambangi rumah tuhan, tp ga pernah sekali pun ketemu tuan rumah :D intinya, sy berani melakukan diskusi/debat karena sy mempunyai pengetahuan atas apa yg sy diskusi/debat-kan... kenapa sy tidak mau memberikan jawaban dhamma, karena sy bersikap protectif dan selectif setelah ada beberapa kejadian...
eniwei trims atas sharing n diskus nya bro...
-
semua jadi pecah2 dah,aduh.
-
Seru juga pembahasan thread ini ya... ;)
Bagaimana setelah pembahasan ini judulnya kita balik menjadi... :))
Masih ada kah tindakan umat Buddha yang mengelisahkan itu terjadi saat ini ? ;D
-Ketika umat Buddha datang ke vihara.. kita jarang menyambut mereka dengan penuh metta, kadang kita beralasan.. mereka kan datang atas kesadaran sendiri (Ehipassiko gitu lohhh) so biarin ajah :hammer:
-Ketika umat Buddha ada yang sakit.. kita jarang menengok, bahkan berkilah.. itu kan sudah kammanya toh ? :hammer:
-Ketika umat Buddha ada yang meninggal.. kita jarang membentuk kelompok pembacaan paritta.. dengan alasan .. ahh tidak mengerti bacanya.. :hammer:
-Ketika ada umat Buddha yang sedang berusaha di convert oleh missionaris agama lain.. kita hanya berdiam diri, tidak berusaha untuk membantu mempertahankan keyakinannya sebagai umat Buddha :hammer:
Ternyata kita juga masih harus bebenah diri juga nih.. _/\_
-
Intinya tiap orang bs jadi budhist walau tak perlu masuk ktp agama buddha.So,buat apa ada ktp agama buddha?
Modal biar lebih gampang bikin akte nikah secara Buddhis mas :))
-
barusan aja, gw di tanya ama cece gw (dia udah kreeeteen), terima y dalam idup gw. dan semuanya bakalan gampang.
gw balas aja, kenapa ndak lu yang memperdalam agama Buddha dan menerima semua ajarannya dan menjadi Buddha sejati.
dia langsung diem dan pergi
-
Seru juga pembahasan thread ini ya... ;)
Bagaimana setelah pembahasan ini judulnya kita balik menjadi... :))
Masih ada kah tindakan umat Buddha yang mengelisahkan itu terjadi saat ini ? ;D
-Ketika umat Buddha datang ke vihara.. kita jarang menyambut mereka dengan penuh metta, kadang kita beralasan.. mereka kan datang atas kesadaran sendiri (Ehipassiko gitu lohhh) so biarin ajah :hammer:
-Ketika umat Buddha ada yang sakit.. kita jarang menengok, bahkan berkilah.. itu kan sudah kammanya toh ? :hammer:
-Ketika umat Buddha ada yang meninggal.. kita jarang membentuk kelompok pembacaan paritta.. dengan alasan .. ahh tidak mengerti bacanya.. :hammer:
-Ketika ada umat Buddha yang sedang berusaha di convert oleh missionaris agama lain.. kita hanya berdiam diri, tidak berusaha untuk membantu mempertahankan keyakinannya sebagai umat Buddha :hammer:
Ternyata kita juga masih harus bebenah diri juga nih.. _/\_
setujuh bro... umat buddhist di indo terutama dibeberapa kota yang pernah saya kunjungi viharanya, umat baru yang datang tak pernah ada yang sapa.. di cuekin dan ditelantarkan... mungkin kata mereka urus diri masing2 dah... tapi kalo ke gerejah, ato vihara matreya, dll. disambut senyum canda dan komunikasi.. disuguhin makanan dan minuman serta doktrin2... wakakaka.... tapi kalo umat buddhist divihara theravada, buddhayana yang pernah saya datangi dicuekin.. dan kelihatannya mereka pun berkelompok, ga berbaur.. hohoho...
-
^
oleh karena itu lah kita yang ke vihara n jadi dayaka ciptakan suasana yang kondusif, klo d tempat g lumayan berbaur si.
tapi butuh kerjasama dari semuanya ga gampang tapi wajib d coba. _/\_
-
btw g kemaren baru aja di coba di kr****nisasi :)) :)) :)) n dengan berbagai alasan saling diskusi n berusaha tidak menjatuhkan (soalnya langganan+temen) n orangnya akhirnya cuman bisa mengatakan semuga tuhan dapat merubah pendirian g n bisa menerima y ;D n g bilang aja semoga aja d ;D ;D ;D pdhl dalem ati gaaaa muuungkiiin :whistle:
-
^
mungkin aja loh,,, ;D . ada jg kemungkinan bisa pindah agam, walaupun dianya tekun dalam Buddhism, atao mempelajari Buddhism sudah lama, yg namanya jodoh, faktor situasi, lingkungan, dll ada kemungkinan membuat pindah agama... kecuali org tersebut sudah pernah mencicipi DHamma. :whistle:
-
=))
tp nanti dibilang sebagai ular yg sama yg seperti ular yg sedang mencoba si adam dan hawa :))
jadi kalah donk... dari yg dah menang 1-0 berubah jadi 0-1 :))
kl mo, gua ketemuin tmn gua yg dia juga pinter mainin kalimat. gua pernah debat waktu masih kuliah ama dia dr jam 10 mlm sampe jam 5 pagi :))
:)) :)) :)) sebenernya dari awal saya sudah ;D ;D ;D.. setelah baca tulisanmu,saya gak bisa tahan lagi tuk :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)) :)).. dapat kopi gak....??????????? ;D ;D
-
satu realita dah banyak banget umat Buddha berpaling ke gereja.. entah pendekatan jenis apapun yang di lakukan "batin" yg merasa sudah terpanggil susah di katakan " benar / salah "
sepupu aku ( anaknya adik bokap ) .. bbrp saat lalu kakinya tiba2 nggak bisa jalan , wkt di bawa ke dokter yah nggak ada apa2.. kita semua jadi bingung , selang bbrp minggu penuh kecemasan .. suatu malam sepupu aku ini mimpi kakinya di sembuhkan ama Tuhan Yesus .. eh beneran ,, begitu bangun kakinya lgsg bisa gerak.. :|
kebetulan ? i dunno .. tapi ya begitulah pengalaman batin , "cia phai kong e tai ci" ( susah banget di logika in )
jadi biarkan lah dan teruskan lah.................... :))
-
jadi benar lah apa yang diasumsikan oleh sebagian umat buddhist bahwa gusti brewok hanyalah bodhisatva, bukan sesosok Tuhan dengan segala "Maha"-nya.
satu realita dah banyak banget umat Buddha berpaling ke gereja.. entah pendekatan jenis apapun yang di lakukan "batin" yg merasa sudah terpanggil susah di katakan " benar / salah "
sepupu aku ( anaknya adik bokap ) .. bbrp saat lalu kakinya tiba2 nggak bisa jalan , wkt di bawa ke dokter yah nggak ada apa2.. kita semua jadi bingung , selang bbrp minggu penuh kecemasan .. suatu malam sepupu aku ini mimpi kakinya di sembuhkan ama Tuhan Yesus .. eh beneran ,, begitu bangun kakinya lgsg bisa gerak.. :|
kebetulan ? i dunno .. tapi ya begitulah pengalaman batin , "cia phai kong e tai ci" ( susah banget di logika in )
jadi biarkan lah dan teruskan lah.................... :))
-
satu realita dah banyak banget umat Buddha berpaling ke gereja.. entah pendekatan jenis apapun yang di lakukan "batin" yg merasa sudah terpanggil susah di katakan " benar / salah "
sepupu aku ( anaknya adik bokap ) .. bbrp saat lalu kakinya tiba2 nggak bisa jalan , wkt di bawa ke dokter yah nggak ada apa2.. kita semua jadi bingung , selang bbrp minggu penuh kecemasan .. suatu malam sepupu aku ini mimpi kakinya di sembuhkan ama Tuhan Yesus .. eh beneran ,, begitu bangun kakinya lgsg bisa gerak.. :|
kebetulan ? i dunno .. tapi ya begitulah pengalaman batin , "cia phai kong e tai ci" ( susah banget di logika in )
jadi biarkan lah dan teruskan lah.................... :))
sah sah saja orang mempertahankan dan mempromosikan agamanya karena disitu dia mendapatkan kebahagian.. asal tidak menghitamkan agama orang..kalau berani ya harus terima resiko nya.. sah sah saja kalau ada perdebatan seperti itu... saya pernah dengar yesus disbut jg bodisatva(tlisannya salah gak??) bisa menyembuhkan lewat mimpi,itu bagus,jg tidak aneh soal itu,, saya malah disembuhkan lumpuh bagian bawah(perut sampai ujung kaki) oleh apanamanya(papa punya kakek) yg udah lama meninggal dunia saat papa masih balita..cuma bukan dalam mimpi... ;D
-
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan dan saya juga percaya beliau pernah belajar juga selama 15 tahun lebih ke India (belajar dari Buddha)---> in Himalaya sehingga mungkin mereka yang tidak tahu bahwa beliau juga pernah belajar atau yang maybe baru saja masuk agama nasrani hanya mengetahui secara kulit luar, atau menerimanya mentah2 kalau saya lebih suka memandangnya bahwa beliau juga manusia biasa, punya salah, bisa sedih, sakit juga dan berdarah bila dipukul..... cuma dalam hal pengetahuan dan wawasan tentang pengembangan diri mungkin beliau lebih "mendalam" dari kita......
Itu adalah opini saya semata.... untuk meramaikan forum ini aja.... ;D ;D ;D ;D
Maaf jika ada yang salah dengan pengertian saya ini....
-
Bukannya begitu...hanya pandangan umat Kr****n agak berbeda....saya agak tahu mengapa mereka bsa berpikir begitu dikarenakan saya umat Ka****k. dan ajarannya hampir sama..dalam ajaran umat Kr****n/Ka****k . dalam ajaran kami tuh ada yang namanya 10 perintah Allah..
dan banyak umat yang salah mengartikan arti dari 10 perintah Allah..
..saya sebagai salah satu umat Ka****k mohon maaf...
karena dlu saya juga punya banyak pandangan keliru..
Peace ......Catholic Love Buddha Too ^^
-
At Martinus harta. Akhirnya ada satu orang seperti anda yang menyadari tentang hati yang seperti air. Anda sebagai seorang ka****k,tentu sangat memahami bagaimana ajaran Buddha dan Pengikutnya yang MEMAHAMI,sekarang mulai bangkit mengabarkan ajaran Buddha dan tentu juga mempertahankan ajaran Buddha dengan sebaik mungkin,tapi tidak secara khusus memakai cara-cara yang tidak terpuji dalam menarik hati umat agama lain. Sebenarnya orang -orang Buddhist yang telah memahami dan telah maju batinnya,tidak akan meminta orang lain pindah agama karena buddhism sangat mengerti perjalanan spiritual seseorang tidak akan berhenti dalam 1 kehidupan(kecuali dia telah mencapai tahap tertentu yang tidak perlu kembali pada alam samsara). Seseorang yang yang proses Batinnya maju pada akhirnya akan bertemu dan menjalani"Ajaran" yang lebih tinggi untuk memutuskan lingkaran samsara. Seorang Buddhist pun,kalau tidak berlatih dengan baik,akhirnya akan jatuh juga.
-
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan dan saya juga percaya beliau pernah belajar juga selama 15 tahun lebih ke India (belajar dari Buddha)---> in Himalaya sehingga mungkin mereka yang tidak tahu bahwa beliau juga pernah belajar atau yang maybe baru saja masuk agama nasrani hanya mengetahui secara kulit luar, atau menerimanya mentah2 kalau saya lebih suka memandangnya bahwa beliau juga manusia biasa, punya salah, bisa sedih, sakit juga dan berdarah bila dipukul..... cuma dalam hal pengetahuan dan wawasan tentang pengembangan diri mungkin beliau lebih "mendalam" dari kita......
Itu adalah opini saya semata.... untuk meramaikan forum ini aja.... ;D ;D ;D ;D
Maaf jika ada yang salah dengan pengertian saya ini....
(http://www.christiananswers.net/q-eden/guru.jpg)
Guru Hindu Modern.
Banyak diantara penganut New Age (aliran Zaman Baru) menyatakan bahwa sewaktu kanak-kanak Yesus pergi ke India untuk belajar dari para guru agama Hindu. Menurut mereka, Ia kemudian kembali ke Israel dan melakukan mukjizat-mukjizat yang Dia pelajari dari para guru ini, dan menyampaikan ajaran-ajaran yang diperoleh-Nya dari mereka.
Pemikiran seperti ini sungguh tidak masuk akal.
- Pertama-tama, ajaran Yesus mengenai Allah tidaklah bersifat panteistik (“semua adalah Allah”) sebagaimana yang dianut oleh para guru di India.
- Yesus tidak pernah mengambil kutipan dari kitab Wedha agama Hindu, tetapi selalu dari Kitab Perjanjian Lama Yahudi yang menganut Yudaisme yang mengenal hanya satu Allah (baca Markus 12:29).
- TIDAK ADA bukti sah yang menyatakan bahwa Yesus belajar di India.
- Meskipun kitab Injil tidak menggambarkan secara lengkap mengenai masa kecil Yesus, namun ada bukti tidak langsung yang meyakinkan bahwa Ia tetap tinggal di tanah Palestina. Lukas 2:52 meringkaskan kehidupan Yesus sejak berusia 12 tahun: "Dan Yesus makin bertambah besar dan bertambah hikmat-Nya dan besar-Nya, dan makin dikasihi oleh Allah dan manusia."
- Yesus tentu saja adalah Allah dan juga manusia sekaligus. Sebagai Allah Dia adalah mahatahu (maha-mengetahui) dan maha-bijak; Dia tidak akan “bertambah hikmat-Nya” dari segi keilahian. Dari segi kemanusiaan-Nya, Ia mungkin bertambah hikmat sebagaimana juga dengan kanak-kanak Yahudi lainnya dengan belajar dari Kitab-kitab Perjanjian Lama (Mazmur 1:2) dan dengan belajar dari orang-orang yang lebih tua.
- Di lingkungan masyarakat Yesus dikenal sebagai seorang tukang kayu (Markus 6:3) dan anak seorang tukang kayu (Matius 13:55). Adalah merupakan suatu kebiasaan di kalangan masyarakat Yahudi bagi para ayah mengajarkan sesuatu keahlian kepada anak-anak mereka. Yusuf juga tentulah telah mengajarkan Yesus keahlian bertukang karena Ia tinggal tetap di daerah Palestina. Keahlian ini senyatanya mempunyai peranan penting dalam kehidupan-Nya karena beberapa perumpamaan dan ajaran-Nya didasarkan pada pengalaman bertukang itu. Misalnya, Ia mencontohkan mengenai membangun rumah diatas batu dibandingkan dengan diatas pasir (Matius 7:24-27).
- Lukas 4:16 adalah kata kunci untuk menolak pemikiran bahwa Yesus pergi ke India. Pada awal tiga tahun pelayanan-Nya, Yesus "datang ke Nazaret tempat Ia dibesarkan, dan menurut kebiasaan-Nya pada hari Sabat Ia masuk ke rumah ibadat, lalu berdiri hendak membaca dari Alkitab." Yesus dibesarkan di Nazaret, bukan India, dan kebiasaan-Nya mengunjungi rumah ibadat (sinagoga), bukan kuil Hindu.
- Dalam kisah tersebut selanjutnya, ketika Yesus selesai membaca, "Dan semua orang itu membenarkan Dia dan mereka heran akan kata-kata yang indah yang diucapkan-Nya, lalu kata mereka: 'Bukankah Ia ini anak Yusuf?'" (Lukas 4:22). Mereka yang berada di rumah ibadat itu mengenal Yesus sebagai penduduk setempat.
(http://www.christiananswers.net/q-eden/shiva.jpg)
- Perlu juga dicatat bahwa Yesus membaca dari Kitab Perjanjian Lama. Kitab Perjanjian Lama, yang dihargai oleh Yesus (baca Matius 5:18), yang mengingatkan orang agar menjauhkan diri dari allah-allah dan ajaran agama palsu (Keluaran 20:2-3; 34:14; Ulangan 6:14; 13:10; 2 Raja-Raja 17:35)—ini tentu mencakup Hinduisme. Perjanjian lama dengan tegas membedakan antara ciptaan dan Sang Pencipta, berbeda dengan ajaran panteisme Timur (Hindu), dan mengajarkan perlunya penebusan, bukan pencerahan.
Sumber: http://www.christiananswers.net/indonesian/q-eden/rfsm-guru-in.html
-
Hahahahahahaha, lucu karangan ceritanya, buat pelipur lara bacanya..... :)) :'( 8)
-
ternyata abud kembali lagi.... :o :o :o
ntar dimarahin sama BJ lagi lhoo
-
Agak sedikit menggelitik saya untuk berkomen.
Pertama-tama, ajaran Yesus mengenai Allah tidaklah bersifat panteistik (“semua adalah Allah”) sebagaimana yang dianut oleh para guru di India.
Hindu yang mana yang dibicarakan? Ada bermacam-macam aliran Hindu, termasuk yang monotheis.
Meskipun kitab Injil tidak menggambarkan secara lengkap mengenai masa kecil Yesus, namun ada bukti tidak langsung yang meyakinkan bahwa Ia tetap tinggal di tanah Palestina. Lukas 2:52 meringkaskan kehidupan Yesus sejak berusia 12 tahun: "Dan Yesus makin bertambah besar dan bertambah hikmat-Nya dan besar-Nya, dan makin dikasihi oleh Allah dan manusia."
Pada ayat terakhir tersebut tidak dijelaskan tempat di mana ia makin bertambah besar. Bisa saja ia makin besar di negeri lain. Apakah jika seorang anak pergi ke negara lain maka ia akan tetap jadi anak-anak dan tidak bertambah besar?
Di lingkungan masyarakat Yesus dikenal sebagai seorang tukang kayu (Markus 6:3) dan anak seorang tukang kayu (Matius 13:55). Adalah merupakan suatu kebiasaan di kalangan masyarakat Yahudi bagi para ayah mengajarkan sesuatu keahlian kepada anak-anak mereka. Yusuf juga tentulah telah mengajarkan Yesus keahlian bertukang karena Ia tinggal tetap di daerah Palestina. Keahlian ini senyatanya mempunyai peranan penting dalam kehidupan-Nya karena beberapa perumpamaan dan ajaran-Nya didasarkan pada pengalaman bertukang itu. Misalnya, Ia mencontohkan mengenai membangun rumah diatas batu dibandingkan dengan diatas pasir (Matius 7:24-27).
Ajaran tabur-tuai tidak ada kaitannya dengan profesi tukang kayu.
Lukas 4:16 adalah kata kunci untuk menolak pemikiran bahwa Yesus pergi ke India. Pada awal tiga tahun pelayanan-Nya, Yesus "datang ke Nazaret tempat Ia dibesarkan, dan menurut kebiasaan-Nya pada hari Sabat Ia masuk ke rumah ibadat, lalu berdiri hendak membaca dari Alkitab." Yesus dibesarkan di Nazaret, bukan India, dan kebiasaan-Nya mengunjungi rumah ibadat (sinagoga), bukan kuil Hindu.
Kisah yang hilang dari Yesus adalah setelah berusia 12 tahun. Tentu saja sampai usia 12 tahun ia pasti memiliki kebiasaan mengunjungi sinagoga bersama orang tuanya. Dengan demikian, bisa jadi, kebiasaan saat ia kecil tersebut yang dimaksud dari kalimat “kebiasaan-Nya pada hari Sabat”, bukan kebiasaannya pada tahun-tahun yang hilang (antara usia 12-30)
Dalam kisah tersebut selanjutnya, ketika Yesus selesai membaca, "Dan semua orang itu membenarkan Dia dan mereka heran akan kata-kata yang indah yang diucapkan-Nya, lalu kata mereka: 'Bukankah Ia ini anak Yusuf?'" (Lukas 4:22). Mereka yang berada di rumah ibadat itu mengenal Yesus sebagai penduduk setempat.
Sebelum kisah ini, Yesus dewasa dikisahkan sudah jalan-jalan di Galilea (mungkin saja beberapa hari setelah pulang dari perjalanan jauh), dan kabar sudah beredar (Luk:14-15). Adalah wajar jika orang-orang sudah lebih mengenalnya meskipun sedikit ragu sehingga dalam kisah tersebut timbul pertanyaan “Bukankah Ia ini anak Yusuf?' Jadi pertanyaan orang-orang tersebut tidak menandakan bahwa Yesus tetap ada di tempat kelahirannya saat tahun-tahun yang hilang.
Perlu juga dicatat bahwa Yesus membaca dari Kitab Perjanjian Lama. Kitab Perjanjian Lama, yang dihargai oleh Yesus (baca Matius 5:18), yang mengingatkan orang agar menjauhkan diri dari allah-allah dan ajaran agama palsu (Keluaran 20:2-3; 34:14; Ulangan 6:14; 13:10; 2 Raja-Raja 17:35)—ini tentu mencakup Hinduisme. Perjanjian lama dengan tegas membedakan antara ciptaan dan Sang Pencipta, berbeda dengan ajaran panteisme Timur (Hindu), dan mengajarkan perlunya penebusan, bukan pencerahan.
Hindu yang mana yang dibicarakan? Ada bermacam-macam aliran Hindu, termasuk yang monotheis. Argumen di atas hanyalah argumen berdasarkan ketidaktahuan mengenai ragam aliran Hindu. Konsep tuhan dalam Christianity tidaklah jauh berbeda dengan beberapa aliran Hindu. Salah satunya mengenai inkarnasi atau penjelmaan tuhan menjadi manusia adalah sama dengan konsep avatar.
-
Hahahahahahaha, lucu karangan ceritanya, buat pelipur lara bacanya..... :)) :'( 8)
masa ? tp bagus lah klo bisa buat anda tersenyum... ;D
-
Agamamu adalah Agamamu....Agamaku adalah Agamaku......
-
Agamamu adalah Agamamu....Agamaku adalah Agamaku......
kalo agamamu adalah agama si bedu dan agama si bedu adalah agamaku, artinye aku, dirimu, dirinya bedu, smua satu wihara
-
kalo agamamu adalah agama si bedu dan agama si bedu adalah agamaku, artinye aku, dirimu, dirinya bedu, smua satu wihara
agamaku dengan agama si bedu tidak sama..............
-
kalo agamamu adalah agama si bedu dan agama si bedu adalah agamaku, artinye aku, dirimu, dirinya bedu, smua satu wihara
Base on forensic, Belum tentu satu wihara karena agama bedu tidak hanya berada di satu wihara, jadi dengan demikian dapat disimpulkan belum bisa dikatakan bedu, dirimu dan aku adalah satu wihara
Dan ternyata bedu agamanyapun berbeda, bagai mana ini? :))
-
agamaku dengan agama si bedu tidak sama..............
blom kenal ama bedunya kok udah bilang ga sama...? hehe
Base on forensic, Belum tentu satu wihara karena agama bedu tidak hanya berada di satu wihara, jadi dengan demikian dapat disimpulkan belum bisa dikatakan bedu, dirimu dan aku adalah satu wihara
Dan ternyata bedu agamanyapun berbeda, bagai mana ini? :))
mgkn bedu naek angkot nyasar ke wiharamu :)) bcanda yah
-
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan dan saya juga percaya beliau pernah belajar juga selama 15 tahun lebih ke India (belajar dari Buddha)---> in Himalaya sehingga mungkin mereka yang tidak tahu bahwa beliau juga pernah belajar atau yang maybe baru saja masuk agama nasrani hanya mengetahui secara kulit luar, atau menerimanya mentah2 kalau saya lebih suka memandangnya bahwa beliau juga manusia biasa, punya salah, bisa sedih, sakit juga dan berdarah bila dipukul..... cuma dalam hal pengetahuan dan wawasan tentang pengembangan diri mungkin beliau lebih "mendalam" dari kita......
Itu adalah opini saya semata.... untuk meramaikan forum ini aja.... ;D ;D ;D ;D
Maaf jika ada yang salah dengan pengertian saya ini....
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan
Mungkinkah seorang yang tercerahkan berbohong?
Yohanes 13:13
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
saya juga percaya beliau pernah belajar juga selama 15 tahun lebih ke India (belajar dari Buddha)
apakah bukti otentiknya Yesus pernah belajar ke India?
Kitab Injil memang tidak menuliskan secara rinci tentang kehidupan Yesus di usia 12 sampai 30 tahun. Kitab Injil hanya menuliskan kelahiran-Nya, dan saat Ia berumur 12 tahun, dan kemudian dikisahkan kembali setelah Dia telah berumur 30 tahun dan mengajar. Tidak dikisahkan antaranya, hanya disebutkan bahwa Yesus bertambah besar, bertumbuh dalam hikmat, dan dikasihi oleh Tuhan dan manusia (Luk 2:52).
Di manakah Yesus di usia antara 12- 30 tahun ini? Walau tidak dituliskan secara eksplisit dalam Kitab Suci, kita dapat menyimpulkan bahwa Ia hidup di Nazaret sebagai anak tukang kayu; Ia ‘magang’ membantu ayah angkat-Nya Yusuf, dan setelah Yusuf meninggal, Ia sendiri menggantikannya menjadi tukang kayu. Itulah sebabnya pada saat Ia berkhotbah di Nazaret orang- orang mengenali-Nya sebagai ‘anak tukang kayu’ (Mat 13:55).
Katekismus menuliskan tentang misteri kehidupan Yesus yang ‘tersembunyi’ (usia 12-30 tahun) ini sebagai berikut:
KGK 531 Selama sebagian besar kehidupan-Nya Yesus mengambil bagian dalam nasib kebanyakan manusia: kehidupan biasa tanpa kebesaran lahiriah, kehidupan seorang pengrajin, kehidupan religius Yahudi yang takluk kepada hukum Allah (Bdk. Gal 4:4), kehidupan dalam persekutuan desa. Dari seluruh periode ini, hanya inilah yang diwahyukan kepada kita bahwa Yesus “taat” kepada orang-tua-Nya dan bertambah “hikmat-Nya dan besar-Nya, dan makin dikasihi oleh Allah dan manusia”. (Luk 2:51-52).
KGK 532 Dalam kepatuhan kepada bunda-Nya dan bapa piara-Nya Yesus memenuhi perintah keempat dengan amat sempurna. Itulah gambaran duniawi mengenai kepatuhan-Nya sebagai Anak terhadap Bapa surgawi-Nya. Kepatuhan Yesus sehari-hari terhadap Yosef dan Maria menyatakan dan mengantisipasi kepatuhan-Nya pada hari Kamis Putih: “Bukan kehendak-Ku…” (Luk 22:42). Dengan kepatuhan Kristus dalam keseharian kehidupan yang tersembunyi itu, mulailah sudah pemulihan kembali apa yang telah dihancurkan oleh ketidakpatuhan Adam (Bdk. Rm 5:19).
KGK 533 Kehidupan yang tersembunyi di Nasaret memungkinkan setiap orang, supaya berada bersama Yesus dalam kegiatan sehari-hari:
“Rumah di Nasaret adalah sebuah sekolah, di mana orang mulai mengerti kehidupan Kristus. Itulah sekolah Injil… Pertama-tama Ia mengajarkan keheningan. Semoga hiduplah di dalam kita penghargaan yang besar terhadap keheningan… sikap roh yang mengagumkan dan yang perlu ini… Di sini kita belajar, betapa pentingnya kehidupan di rumah. Nasaret memperingatkan kita akan apa sebenarnya keluarga, akan kebersamaannya dalam cinta, akan martabatnya, akan keindahannya yang gemilang, akan kekudusannya, dan haknya yang tidak dapat diganggu gugat… Akhirnya kita belajar di sini aturan bekerja dengan penuh ketertiban. O mimbar Nasaret, rumah putera pengrajin. Di sini ingin saya kenal dan rayakan hukum pekerjaan manusiawi yang keras, tetapi membebaskan… Akhirnya saya ingin menyampaikan berkat kepada para pekerja di seluruh dunia dan menunjukkan kepada mereka contoh luhur saudara ilahinya” (Paus Paulus VI, pidato 5 Januari 1964 di Nasaret).
Kitab Injil dituliskan pertama- tama untuk mengajarkan tentang perbuatan dan perkataan Yesus yang berhubungan dengan rencana keselamatan Allah, sehingga memang bukan merupakan kisah riwayat hidup/ biografi Yesus yang mengisahkan hidup Yesus dengan sedetail- detailnya. Hal Yesus ‘berguru’ di Tibet ataupun India, merupakan spekulasi beberapa penulis modern, namun kita umat Kristiani tidak mengimaninya. Tulisan- tulisan itu baru dibuat sekitar abad ke-19, sehingga tidak dapat dibuktikan keotentikannya. Kita umat Kristiani mengimani apa yang tertulis di Kitab Suci tentang Kristus, bahwa Ia dikandung secara ajaib dari Roh Kudus, dilahirkan oleh Perawan Maria. Kemudian Kristus mengajar para murid-Nya dan orang banyak, serta melakukan banyak mujizat dengan penuh kuasa. Semua ini akhirnya mencapai puncaknya, melalui sengsara, wafat dan kebangkitan Kristus, Sang Allah Putera. Hal ini jelas dituliskan dalam Kitab Injil, yang sudah dapat dibuktikan otentisitasnya, melalui tulisan para Bapa Gereja yang hidup pada saat Injil tersebut dituliskan dan diturunkan.
sumber: http://katolisitas.org/6206/di-manakah-yesus-di-usia-12-30-tahun
-
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan
Mungkinkah seorang yang tercerahkan berbohong?
Permasalahannya adalah benarkah Yesus tercerahkan? Tentu saja pencerahan yang dimaksud adalalah dalam konteks agama Buddha.Jika tidak benar, maka tentu saja akan berdampak pada peryataan selanjutnya.
-
Permasalahannya adalah benarkah Yesus tercerahkan? Tentu saja pencerahan yang dimaksud adalalah dalam konteks agama Buddha.Jika tidak benar, maka tentu saja akan berdampak pada peryataan selanjutnya.
Terima kasih atas jawabannya, Kelana :)
Apabila anda menganggap Yesus tidak tercerahkan, saya tidak bisa komentar apa2 karena itu hak anda..
Namun saya heran apabila ada seseorang yg mengaggap Yesus tercerahkan tapi tidak menerima semua ajaranNya :)
-
saya setuju menyebut bahwa Christ adalah seorang yang tercerahkan
Mungkinkah seorang yang tercerahkan berbohong?
Yohanes 13:13
Kamu menyebut Aku Guru dan Tuhan, dan katamu itu tepat, sebab memang Akulah Guru dan Tuhan.
saya juga percaya beliau pernah belajar juga selama 15 tahun lebih ke India (belajar dari Buddha)
apakah bukti otentiknya Yesus pernah belajar ke India?
Kitab Injil memang tidak menuliskan secara rinci tentang kehidupan Yesus di usia 12 sampai 30 tahun. Kitab Injil hanya menuliskan kelahiran-Nya, dan saat Ia berumur 12 tahun, dan kemudian dikisahkan kembali setelah Dia telah berumur 30 tahun dan mengajar. Tidak dikisahkan antaranya, hanya disebutkan bahwa Yesus bertambah besar, bertumbuh dalam hikmat, dan dikasihi oleh Tuhan dan manusia (Luk 2:52).
Di manakah Yesus di usia antara 12- 30 tahun ini? Walau tidak dituliskan secara eksplisit dalam Kitab Suci, kita dapat menyimpulkan bahwa Ia hidup di Nazaret sebagai anak tukang kayu; Ia ‘magang’ membantu ayah angkat-Nya Yusuf, dan setelah Yusuf meninggal, Ia sendiri menggantikannya menjadi tukang kayu. Itulah sebabnya pada saat Ia berkhotbah di Nazaret orang- orang mengenali-Nya sebagai ‘anak tukang kayu’ (Mat 13:55).
Katekismus menuliskan tentang misteri kehidupan Yesus yang ‘tersembunyi’ (usia 12-30 tahun) ini sebagai berikut:
KGK 531 Selama sebagian besar kehidupan-Nya Yesus mengambil bagian dalam nasib kebanyakan manusia: kehidupan biasa tanpa kebesaran lahiriah, kehidupan seorang pengrajin, kehidupan religius Yahudi yang takluk kepada hukum Allah (Bdk. Gal 4:4), kehidupan dalam persekutuan desa. Dari seluruh periode ini, hanya inilah yang diwahyukan kepada kita bahwa Yesus “taat” kepada orang-tua-Nya dan bertambah “hikmat-Nya dan besar-Nya, dan makin dikasihi oleh Allah dan manusia”. (Luk 2:51-52).
KGK 532 Dalam kepatuhan kepada bunda-Nya dan bapa piara-Nya Yesus memenuhi perintah keempat dengan amat sempurna. Itulah gambaran duniawi mengenai kepatuhan-Nya sebagai Anak terhadap Bapa surgawi-Nya. Kepatuhan Yesus sehari-hari terhadap Yosef dan Maria menyatakan dan mengantisipasi kepatuhan-Nya pada hari Kamis Putih: “Bukan kehendak-Ku…” (Luk 22:42). Dengan kepatuhan Kristus dalam keseharian kehidupan yang tersembunyi itu, mulailah sudah pemulihan kembali apa yang telah dihancurkan oleh ketidakpatuhan Adam (Bdk. Rm 5:19).
KGK 533 Kehidupan yang tersembunyi di Nasaret memungkinkan setiap orang, supaya berada bersama Yesus dalam kegiatan sehari-hari:
“Rumah di Nasaret adalah sebuah sekolah, di mana orang mulai mengerti kehidupan Kristus. Itulah sekolah Injil… Pertama-tama Ia mengajarkan keheningan. Semoga hiduplah di dalam kita penghargaan yang besar terhadap keheningan… sikap roh yang mengagumkan dan yang perlu ini… Di sini kita belajar, betapa pentingnya kehidupan di rumah. Nasaret memperingatkan kita akan apa sebenarnya keluarga, akan kebersamaannya dalam cinta, akan martabatnya, akan keindahannya yang gemilang, akan kekudusannya, dan haknya yang tidak dapat diganggu gugat… Akhirnya kita belajar di sini aturan bekerja dengan penuh ketertiban. O mimbar Nasaret, rumah putera pengrajin. Di sini ingin saya kenal dan rayakan hukum pekerjaan manusiawi yang keras, tetapi membebaskan… Akhirnya saya ingin menyampaikan berkat kepada para pekerja di seluruh dunia dan menunjukkan kepada mereka contoh luhur saudara ilahinya” (Paus Paulus VI, pidato 5 Januari 1964 di Nasaret).
Kitab Injil dituliskan pertama- tama untuk mengajarkan tentang perbuatan dan perkataan Yesus yang berhubungan dengan rencana keselamatan Allah, sehingga memang bukan merupakan kisah riwayat hidup/ biografi Yesus yang mengisahkan hidup Yesus dengan sedetail- detailnya. Hal Yesus ‘berguru’ di Tibet ataupun India, merupakan spekulasi beberapa penulis modern, namun kita umat Kristiani tidak mengimaninya. Tulisan- tulisan itu baru dibuat sekitar abad ke-19, sehingga tidak dapat dibuktikan keotentikannya. Kita umat Kristiani mengimani apa yang tertulis di Kitab Suci tentang Kristus, bahwa Ia dikandung secara ajaib dari Roh Kudus, dilahirkan oleh Perawan Maria. Kemudian Kristus mengajar para murid-Nya dan orang banyak, serta melakukan banyak mujizat dengan penuh kuasa. Semua ini akhirnya mencapai puncaknya, melalui sengsara, wafat dan kebangkitan Kristus, Sang Allah Putera. Hal ini jelas dituliskan dalam Kitab Injil, yang sudah dapat dibuktikan otentisitasnya, melalui tulisan para Bapa Gereja yang hidup pada saat Injil tersebut dituliskan dan diturunkan.
sumber: http://katolisitas.org/6206/di-manakah-yesus-di-usia-12-30-tahun
wkwkwkwk sygny acara prawan2an ndak ada di kitab suci. ntu kan doktrin greja di konsili nisea
klo yesus tercerahkan masa liat pohon ara ga berbuah aja marah2?? apalg dibilg emg lg ga musimny...
-
Terima kasih atas jawabannya, Kelana :)
Apabila anda menganggap Yesus tidak tercerahkan, saya tidak bisa komentar apa2 karena itu hak anda..
Namun saya heran apabila ada seseorang yg mengaggap Yesus tercerahkan tapi tidak menerima semua ajaranNya :)
Tidak perlu heran Sdr. S4w4mura :), ada beberapa kemungkinan, 2 di antaranya:
1. Karena orang tersebut belum sepenuhnya secara teliti membandingkan kisah Yesus dengan kriteria yang disebut Tercerahkan, sehingga akhirnya ia salah pengertian dan mencap Yesus tercerahkan.
2. Jika kitab anda benar dan tuhan anda ada, maka bukankah telah tertulis bahwa seseorang bisa percaya atau menerima karena panggilan kudus tuhan anda? Jadi jangan merasa heran kepada orang tersebut tapi heranlah kepada tuhan anda mengapa tidak ada panggilan kudus untuk orang tsb dan memateraikannya dengan roh kudus sehingga ia akhirnya tidak menerima semua ajarannya walau menganggap Yesus tercerahkan.
Demikian 2 kemungkinannya, Sdr. S4w4mura, jadi jangan heran. :)
-
Tidak perlu heran Sdr. S4w4mura :), ada beberapa kemungkinan, 2 di antaranya:
1. Karena orang tersebut belum sepenuhnya secara teliti membandingkan kisah Yesus dengan kriteria yang disebut Tercerahkan, sehingga akhirnya ia salah pengertian dan mencap Yesus tercerahkan.
2. Jika kitab anda benar dan tuhan anda ada, maka bukankah telah tertulis bahwa seseorang bisa percaya atau menerima karena panggilan kudus tuhan anda? Jadi jangan merasa heran kepada orang tersebut tapi heranlah kepada tuhan anda mengapa tidak ada panggilan kudus untuk orang tsb dan memateraikannya dengan roh kudus sehingga ia akhirnya tidak menerima semua ajarannya walau menganggap Yesus tercerahkan.
Demikian 2 kemungkinannya, Sdr. S4w4mura, jadi jangan heran. :)
1. terima kasih atas jawabannya
2. dalam agama saya, ada yg namanya kehendak bebas manusia
Allah dalam diri-Nya sendiri sempurna dan bahagia tanpa batas (KGK 1). Namun, demikian secara bebas, Dia menciptakan makhluk berakal budi – yaitu malaikat dan manusia – seturut dengan gambarnya (Kej 1:27), yaitu dengan memberikan kepada mereka kehendak bebas (free will). Kehendak bebas ini adalah merupakan kekuatan dari kehendak yang mengalir dari akal budi, sehingga manusia dapat “melakukan” atau “tidak melakukan”, “memilih ini” atau “memilih itu”. (KGK 1731) Dari definisi ini, maka memang dengan kehendak bebasnya, manusia dapat menolak Allah atau memberikan diri secara bebas kepada Allah. Namun, kalau sampai seseorang salah dalam menggunakan kehendak bebasnya, maka hal ini tentu bukan kesalahan Allah, melainkan tanggung jawab orang tersebut, yang tidak mampu menggunakan kehendak bebasnya secara bertanggungjawab.
Dengan kehendak bebas ini, Allah sungguh menghargai manusia, sehingga manusia dapat secara bebas untuk masuk dalam hubungan pribadi dengan Allah. Masuk dalam hubungan pribadi dengan Allah, yang adalah menjadi tujuan akhir manusia, sesungguhnya mensyaratkan pemberian diri secara bebas (KGK 1730). Hal ini sama seperti seorang wanita, yang harus memberikan diri secara sukarela tanpa paksaan kepada pria dalam hubungan perkawinan. Dan hal ini hanya mungkin terjadi, kalau manusia mempunyai kehendak bebas. Jadi, kehendak bebas adalah pemberian Allah yang sungguh berharga bagi manusia, dan sungguh baik, karena dengannya, manusia dapat dihargai sebagai sebuah pribadi, yang mampu masuk dalam hubungan antar pribadi secara bebas, mampu memberikan diri secara bebas, dan sampai akhirnya memperoleh kebahagiaan dalam persatuan dengan Allah Tritunggal Maha Kudus.
Katekismus Gereja ka****k mengajarkannya demikian:
KGK 1 : Allah dalam Dirinya sendiri sempurna dan bahagia tanpa batas. Berdasarkan keputusan-Nya yang dibuat karena kebaikan semata-mata, Ia telah menciptakan manusia dengan kehendak bebas, supaya manusia itu dapat mengambil bagian dalam kehidupan-Nya yang bahagia. Karena itu, pada setiap saat dan di mana-mana Ia dekat dengan manusia. Ia memanggil manusia dan menolongnya untuk mencari-Nya, untuk mengenal-Nya, dan untuk mencintai-Nya dengan segala kekuatannya. Ia memanggil semua manusia yang sudah tercerai-berai satu dari yang lain oleh dosa ke dalam kesatuan keluarga-Nya, Gereja. Ia melakukan seluruh usaha itu dengan perantaraan Putera-Nya, yang telah Ia utus sebagai Penebus dan Juru Selamat, ketika genap waktunya. Dalam Dia dan oleh Dia Allah memanggil manusia supaya menjadi anak-anak-Nya dalam Roh Kudus, dan dengan demikian mewarisi kehidupan-Nya yang bahagia.
KGK 311 : Para malaikat dan manusia, ciptaan yang berakal budi dan bebas, harus menyongsong tujuannya terakhir dengan kehendak bebas dan mengutamakan tujuan itu karena cinta. Karena itu mereka juga dapat menyimpang dari jalan dan dalam kenyataannya sudah berdosa. Demikianlah kejahatan moral, yang jauh lebih buruk daripada kebobrokan fisik, masuk ke dalam dunia. Bagaimanapun juga, baik langsung maupun tidak langsung, Allah bukanlah sebab kejahatan moral (bdk. Agustinus, lib. 1,1,1; Tomas Aqu. s.th. 1-2,79,1). Namun Ia membiarkannya terjadi karena Ia menghormati kebebasan makhluk-Nya, dan dengan cara yang penuh rahasia Ia tahu menghasilkan yang baik darinya:
“Allah yang maha kuasa… dalam kebaikan-Nya yang tak terbatas tidak mungkin membiarkan kejahatan apa pun berada dalam karya-Nya, kalau Ia tidak begitu maha kuasa dan baik, sehingga Ia juga mampu mengambil kebaikan dari kejahatan” (Agustinus, enchir. 11,3).
KGK 1730 : Allah telah menciptakan manusia sebagai makhluk yang berakal budi dan telah memberi kepadanya martabat seorang pribadi, yang bertindak seturut kehendak sendiri dan menguasai segaIa perbuatannya. “Allah bermaksud menyerahkan manusia kepada keputusannya sendiri” (Sir 15:14), supaya ia dengan sukarela mencari Penciptanya dan dengan mengabdi kepada-Nya secara bebas mencapai kesempurnaan sepenuhnya yang membahagiakan” (GS 17). “Manusia itu berakal budi dan karena ia citra Allah, diciptakan dalam kebebasan, ia tuan atas tingkah lakunya” (Ireneus, haer. 4,4,3).
KGK 1731 : Kebebasan adalah kemampuan yang berakar dalam akal budi dan kehendak, untuk bertindak atau tidak bertindak, untuk melakukan ini atau itu, supaya dari dirinya sendiri melakukan perbuatan dengan sadar. Dengan kehendak bebas, tiap orang dapat menentukan diri sendiri. Dengan kebebasannya, manusia harus tumbuh dan menjadi matang dalam kebenaran dan kebaikan. Kebebasan itu baru mencapai kesempurnaannya apabila diarahkan kepada Allah, kebahagiaan kita.
KGK 1742 : Kemerdekaan dan rahmat. Rahmat Kristus sama sekali tidak membatasi kemerdekaan kita, jikalau kemerdekaan ini sesuai dengan cita rasa kebenaran dan kebaikan, yang Allah telah letakkan di dalam hati manusia. Pengalaman kr****n membuktikan yang sebaliknya terutama dalam doa: semakin kita mengikuti dorongan rahmat, maka kemerdekaan batin kita dan ketabahan kita dalam percobaan serta dalam menghadapi tekanan dan paksaan dari dunia luar akan semakin bertambah. Melalui karya rahmat, Roh Kudus mendidik kita menuju kemerdekaan rohani, supaya menjadikan kita rekan kerja yang bebas dari karya-Nya dalam Gereja dan dunia.
“Bapa yang mahakuasa dan maharahim,… singkirkanlah segaIa sesuatu yang merintangi kebahagiaan kami, dan jauhkanlah apa yang membebani jiwa dan raga kami, sehingga dengan tulus ikhlas kami melaksanakan kehendak-Mu” (Doa pembukaan, Hari Minggu 32).
KGK 1745 : Kebebasan mewarnai perbuatan yang sungguh manusiawi. Ia menjadikan manusia bertanggung jawab atas perbuatan-perbuatan yang dikerjakan dengan kehendak bebas. Perbuatan-perbuatan yang dikehendaki manusia, tetap dimilikinya.
sumber: http://katolisitas.org/faqs/apakah-kehendak-bebas-free-will
-
1. terima kasih atas jawabannya
2. dalam agama saya, ada yg namanya kehendak bebas manusia
Allah dalam diri-Nya sendiri sempurna dan bahagia tanpa batas (KGK 1). Namun, demikian secara bebas, Dia menciptakan makhluk berakal budi – yaitu malaikat dan manusia – seturut dengan gambarnya (Kej 1:27), yaitu dengan memberikan kepada mereka kehendak bebas (free will). Kehendak bebas ini adalah merupakan kekuatan dari kehendak yang mengalir dari akal budi, sehingga manusia dapat “melakukan” atau “tidak melakukan”, “memilih ini” atau “memilih itu”. (KGK 1731) Dari definisi ini, maka memang dengan kehendak bebasnya, manusia dapat menolak Allah atau memberikan diri secara bebas kepada Allah. Namun, kalau sampai seseorang salah dalam menggunakan kehendak bebasnya, maka hal ini tentu bukan kesalahan Allah, melainkan tanggung jawab orang tersebut, yang tidak mampu menggunakan kehendak bebasnya secara bertanggungjawab.
......
Terima kasih atas penjelasannya, tapi hal ini membuat ajaran agama anda terlihat tidak konsisten, satu sisi mengajarkan kehendak bebas tetapi satu sisi tidak.
Pertama tidak ada dalam kitab Kejadian (Kej 1:27) yang menyatakan tuhan anda memberikan hendak bebas, yang ada adalah penciptaan menurut gambarnya. Silahkan anda cek. Jika “segambar” itu dipaksakan ditafsirkan sebagai memberikan kehendak bebas akan menjadi bola liar penafsiran lainnya dan hal ini bertentangan dengan hal berikut:
Kedua. Justu sebaliknya dalam 2 Tim. 1: 9 “Dialah yang menyelamatan kita dan memanggil kita dengan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karunianya sendiri,…”, Rom 9:15-16 "……Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati. 16. Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah.” Yang lainnya: 2 Efe 1:8-9.
Jadi jangan heran seseorang tidak menerima ajaran Yesus agar bisa diselamatkan, karena untuk bisa menerima ajaran tergantung kemurahan hati tuhan, dapat panggilan atau tidak, sudah ditentukan sejak awal untuk percaya atau tidak (Rom 8:28-29)
Ketiga. KGK sendiri hanyalah produk belakangan berupa penjelasan keimanan ka****k. Begitu juga referensi lainnya. Jadi tinggal anda tentukan mana yang anda anggap lebih benar dan suci antara masing-masing kitab dalam kitab suci (cth: 2 Tim. 1: 9, Rom 9:15-16, Vs. Sir 15:14) atau dengan sumber lain (kitab suci Vs. KGK). Jika memilih keduanya maka anda memilih untuk mengatakan bahwa agama anda tidak konsisten karena menyampaikan 2 hal yang bertentangan, dan jangan heran lagi jika seseorang tidak menerima ajaran Yesus , karena ajarannya tidak konsisten. :)
-
Terima kasih atas penjelasannya, tapi hal ini membuat ajaran agama anda terlihat tidak konsisten, satu sisi mengajarkan kehendak bebas tetapi satu sisi tidak.
Pertama tidak ada dalam kitab Kejadian (Kej 1:27) yang menyatakan tuhan anda memberikan hendak bebas, yang ada adalah penciptaan menurut gambarnya. Silahkan anda cek. Jika “segambar” itu dipaksakan ditafsirkan sebagai memberikan kehendak bebas akan menjadi bola liar penafsiran lainnya dan hal ini bertentangan dengan hal berikut:
Kedua. Justu sebaliknya dalam 2 Tim. 1: 9 “Dialah yang menyelamatan kita dan memanggil kita dengan panggilan kudus, bukan berdasarkan perbuatan kita, melainkan berdasarkan maksud dan kasih karunianya sendiri,…”, Rom 9:15-16 "……Aku akan bermurah hati kepada siapa Aku mau bermurah hati. 16. Jadi hal itu tidak tergantung pada kehendak orang atau usaha orang, tetapi kepada kemurahan hati Allah.” Yang lainnya: 2 Efe 1:8-9.
Jadi jangan heran seseorang tidak menerima ajaran Yesus agar bisa diselamatkan, karena untuk bisa menerima ajaran tergantung kemurahan hati tuhan, dapat panggilan atau tidak, sudah ditentukan sejak awal untuk percaya atau tidak (Rom 8:28-29)
Ketiga. KGK sendiri hanyalah produk belakangan berupa penjelasan keimanan ka****k. Begitu juga referensi lainnya. Jadi tinggal anda tentukan mana yang anda anggap lebih benar dan suci antara masing-masing kitab dalam kitab suci (cth: 2 Tim. 1: 9, Rom 9:15-16, Vs. Sir 15:14) atau dengan sumber lain (kitab suci Vs. KGK). Jika memilih keduanya maka anda memilih untuk mengatakan bahwa agama anda tidak konsisten karena menyampaikan 2 hal yang bertentangan, dan jangan heran lagi jika seseorang tidak menerima ajaran Yesus , karena ajarannya tidak konsisten. :)
tidak ada yg bertentangan, yg ada adalah kita yg tdk menangkap maksud apa yg ditulis, oleh krn itu kita membutuhkan Magisterium Gereja. Dengan KGK maka Kitab Suci dapat diartikan sebagai mana mestinya, sehingga umat yang membaca Kitab Suci dan dibarengi dengan KGK, tidak akan mendapatkan pengertian yang salah. Kita dapat melihat bahwa ada begitu banyak referensi Kitab Suci di dalam KGK, karena memang Kitab Suci adalah salah satu sumber dalam penulisan KGK, selain: Tradisi Suci, Magisterium Gereja, Liturgi, tulisan dari Santa-Santo. Tanpa pedoman iman yang baku, seperti KGK, maka umat akan kebingungan tentang ajaran iman dan moral yang harus dipegang. Hanya memegang Kitab Suci sebagai satu-satunya pilar akan menimbulkan banyak perpecahan, seperti yang dapat kita lihat di dalam sejarah.
-
tidak ada yg bertentangan, yg ada adalah kita yg tdk menangkap maksud apa yg ditulis, oleh krn itu kita membutuhkan Magisterium Gereja. Dengan KGK maka Kitab Suci dapat diartikan sebagai mana mestinya, sehingga umat yang membaca Kitab Suci dan dibarengi dengan KGK, tidak akan mendapatkan pengertian yang salah. Kita dapat melihat bahwa ada begitu banyak referensi Kitab Suci di dalam KGK, karena memang Kitab Suci adalah salah satu sumber dalam penulisan KGK, selain: Tradisi Suci, Magisterium Gereja, Liturgi, tulisan dari Santa-Santo. Tanpa pedoman iman yang baku, seperti KGK, maka umat akan kebingungan tentang ajaran iman dan moral yang harus dipegang. Hanya memegang Kitab Suci sebagai satu-satunya pilar akan menimbulkan banyak perpecahan, seperti yang dapat kita lihat di dalam sejarah.
Sdr. S4w4mura, adalah hak anda untuk tetap menganggap tidak ada pertentangan, tapi kenyataannya semua bisa melihat bahwa ayat-ayat kitab suci yang saya sebutkan bertentangan dengan konsep kehendak bebas dalam KGK .
Jika KGK adalah bentuk penjelasan dari kitab suci maka ia seharusnya sejalan dengan kitab suci, jika kitab suci mengatakan “a” maka KGK seharusnya menjelaskan apa dan mengapa “a” secara detail bukan mengatakan “non-a” (menolaknya).
Secara pribadi, saya melihat KGK adalah bentuk apologia terhadap pertanyaan-pertanyaan rasional yang tidak bisa dijawab bahkan bertentangan dengan ajaran Kristiani dan kitab sucinya, salah satunya adalah masalah kehendak bebas. Ketika tidak ada jawaban bahkan ada pertentangan maka muncullah pendapat dan jawaban beragam dari kalangan umat. Dan karena itulah kemudian pemimpin tertinggi Gereja ka****k berupaya menyeragamkan jawabannya. Karena khawatir ajaran Kristiani , khususnya ka****k dianggap tidak rasional, tidak logis maka jawabannya adalah mengikuti rasionalitas tersebut yaitu menerima konsep ajaran tentang kehendak bebas dengan menambah referensi sana-sini sebagai pendukung, sayangnya mayoritas bukan dari kitab suci. Sikap apologia ini sudah sering diterapkan di Gereja ka****k terhadap berbagai masalah khususnya di era modern agar sesuai dengan tuntutan perkembangan zaman. Pendapat pribadi ini boleh anda tolak atau terima, tapi saya tidak bisa menanggapinya lebih lanjut karena hanya itu yang bisa saya sampaikan mengenai mengapa ada KGK.
Anda mengatakan: “Tanpa pedoman iman yang baku, seperti KGK, maka umat akan kebingungan tentang ajaran iman dan moral yang harus dipegang”
Ini secara tidak langsung anda mengatakan bahwa kitab suci (Bible) anda itu bukan pedoman iman yang baku, 10 perintah bukan pedoman iman baku, ajaran tabur-tuai bukan pedoman iman baku. Ini juga menyiratkan bahwa isi Bible itu tidak jelas/jernih sehingga orang bisa bingung. Ini juga menyiratkan kerja roh kudus dalam para penulis Bible tidak cakap sehingga bisa membuat bingung orang yang baca Bible. Ini juga menyiratkan tuhan anda tidak memiliki kekuatan untuk membuat orang tidak bingung terhadap firmannya sendiri yang ada dalam Bible.
Jadi sekali lagi Sdr. S4w4mura, kenyataannya semua bisa melihat bahwa ayat-ayat kitab suci yang saya sebutkan bertentangan dengan konsep kehendak bebas dalam KGK .
Selanjutnya saya serahkan keputusannya kepada anda mengenai jawaban mana yang sesuai dan memuaskan keheranan anda tentang ada seseorang yg menganggap Yesus tercerahkan tapi tidak menerima semua ajarannya. :)
Thanks
-
rame ya, rupanya ada gembala masuk sini
anda selalu mengutip Injil. Sepertinya anda yakin sekali dengan isi kitab injil itu
Saya akan tanyakan satu pertanyaan. Silahkan dijawab berdasarkan injil.
"Apakah yang Yesus katakan dalam persidangannya sebelum beliau disalibkan? Atau apakah ia tidak berkata apa-apa?"
Setelah anda mencarinya, anda akan menemukan bahwa 3 injil memberi cerita mirip-mirip, dan 1 injil berbeda sendiri. Saya mau tahu anda pakai yg mana.....
-
Sdr. S4w4mura, adalah hak anda untuk tetap menganggap tidak ada pertentangan, tapi kenyataannya semua bisa melihat bahwa ayat-ayat kitab suci yang saya sebutkan bertentangan dengan konsep kehendak bebas dalam KGK .
Jika KGK adalah bentuk penjelasan dari kitab suci maka ia seharusnya sejalan dengan kitab suci, jika kitab suci mengatakan “a” maka KGK seharusnya menjelaskan apa dan mengapa “a” secara detail bukan mengatakan “non-a” (menolaknya).
Secara pribadi, saya melihat KGK adalah bentuk apologia terhadap pertanyaan-pertanyaan rasional yang tidak bisa dijawab bahkan bertentangan dengan ajaran Kristiani dan kitab sucinya, salah satunya adalah masalah kehendak bebas. Ketika tidak ada jawaban bahkan ada pertentangan maka muncullah pendapat dan jawaban beragam dari kalangan umat. Dan karena itulah kemudian pemimpin tertinggi Gereja ka****k berupaya menyeragamkan jawabannya. Karena khawatir ajaran Kristiani , khususnya ka****k dianggap tidak rasional, tidak logis maka jawabannya adalah mengikuti rasionalitas tersebut yaitu menerima konsep ajaran tentang kehendak bebas dengan menambah referensi sana-sini sebagai pendukung, sayangnya mayoritas bukan dari kitab suci. Sikap apologia ini sudah sering diterapkan di Gereja ka****k terhadap berbagai masalah khususnya di era modern agar sesuai dengan tuntutan perkembangan zaman. Pendapat pribadi ini boleh anda tolak atau terima, tapi saya tidak bisa menanggapinya lebih lanjut karena hanya itu yang bisa saya sampaikan mengenai mengapa ada KGK.
Anda mengatakan: “Tanpa pedoman iman yang baku, seperti KGK, maka umat akan kebingungan tentang ajaran iman dan moral yang harus dipegang”
Ini secara tidak langsung anda mengatakan bahwa kitab suci (Bible) anda itu bukan pedoman iman yang baku, 10 perintah bukan pedoman iman baku, ajaran tabur-tuai bukan pedoman iman baku. Ini juga menyiratkan bahwa isi Bible itu tidak jelas/jernih sehingga orang bisa bingung. Ini juga menyiratkan kerja roh kudus dalam para penulis Bible tidak cakap sehingga bisa membuat bingung orang yang baca Bible. Ini juga menyiratkan tuhan anda tidak memiliki kekuatan untuk membuat orang tidak bingung terhadap firmannya sendiri yang ada dalam Bible.
Jadi sekali lagi Sdr. S4w4mura, kenyataannya semua bisa melihat bahwa ayat-ayat kitab suci yang saya sebutkan bertentangan dengan konsep kehendak bebas dalam KGK .
Selanjutnya saya serahkan keputusannya kepada anda mengenai jawaban mana yang sesuai dan memuaskan keheranan anda tentang ada seseorang yg menganggap Yesus tercerahkan tapi tidak menerima semua ajarannya. :)
Thanks
[/quote]
hmm.. yg dimaksud baku di sini adalah keseragaman pengajaran, tanpa perlu dijelaskan panjang lebar saya kira sudah cukup mudah dimengerti. Bible juga sudah baku, tapi masing2 orang bisa saja mengartikan lain, makanya diperlukan keseragaman pengajaran. Dan saya hanya menjelaskan singkat bahwa tdk ada pertentangan, yg ada adalah kesalahan pemahaman org yg membaca. Coba bandingkan dgn ajaran agama anda, apakah anda yakin tdk ada pertentangan? apakah anda yakin kitab suci anda tidak palsu? dan bagaimana reaksi anda menghadapi hal tsb? gunakanlah kacamata yg sama dgn bagaimana anda melihat alkitab..
Sebagai tambahan saja, alkitab dituduh palsu bermula dari ajaran Islam menurut quran yg disebarkan oleh mereka.. Memvonis sesuatu sebagai sesuatu yg palsu tanpa bisa menunjukkan aslinya saya kira itu adalah suatu pernyataan yg tdk bertanggung jawab..
-
rame ya, rupanya ada gembala masuk sini
anda selalu mengutip Injil. Sepertinya anda yakin sekali dengan isi kitab injil itu
Saya akan tanyakan satu pertanyaan. Silahkan dijawab berdasarkan injil.
"Apakah yang Yesus katakan dalam persidangannya sebelum beliau disalibkan? Atau apakah ia tidak berkata apa-apa?"
Setelah anda mencarinya, anda akan menemukan bahwa 3 injil memberi cerita mirip-mirip, dan 1 injil berbeda sendiri. Saya mau tahu anda pakai yg mana.....
saya cuma orang awam kok, tdk memiliki misi apapun di sini..